L*****E
发帖数: 658 | 1 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: showdown (showdown), 信区: Parenting
标 题: 谁真相信美国教育体制有优势，那就是真傻了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 03:34:24 2010, 美东)
不把小孩提前1~2年级的推，那就是对不起小孩了
Other Nations Outclass U.S. on Education
Of 30 Comparable Countries, American Students Perform Near the Bottom, while
Finnish and South Korean Students Move to Top
(CBS) The following report is part of CBS News' new series on education:
Reading, Writing and Reform.
In every town in America, the back-to-school rush is on, reports CBS News
correspondent Jim Axelrod.
In Croton, N.Y., the Arturo brothers are already cracking the books.
"I feel we get our money's worth in Croton," said the boys' mother. "
Especially for three kids."
The public schools have done right by the Arturos, but that's not the case
across the board, says education consultant Mark Schneider.
"Our top students are just not world class anymore," Schneider told CBS News
.
And he's right. Of 30 comparable countries, the United States ranks near the
bottom. Take math - Finland is first, followed by South Korea, and the
United States is number 25. Same story in science: Finland, number one again
. The United States? Number 21.
Where does the United States outrank Finland? On the amount spent per
student: just over $129,000 from K through 12. The other countries average $
95,000.
"We have world class expenditures, but not world class results," said
Schneider.
When it comes to high school graduation rates, the United States is 20th on
the list. Germany, Japan, Korea and the U.K. all do better with graduation
rates of 90 percent or more. In the Unites States, it's just 75 percent.
It's not so much that the United States has slowed down in the last half a
century, it's more that other countries sped up.
"We need more octane now," said Amy Wilkins of the Education Trust. "The
rest of the world is running faster than we are because they looked at what
we did and they took what was good about us and added to it."
Education experts like Wilkins say top performing countries recruit teachers
from the top of their college classes. South Korea - No. 2 in math - gets
teachers from the top five percent of graduating college seniors. Finland -
No. 1 in math and science - the top 10 percent.
"The consensus is not surprising, the most important ingredient in what
works is the quality of a student's teacher," said Schneider.
The U.S. has one of the shorter school years: 180 days versus 220 for South
Korea. Research shows teachers spend up to six weeks re-teaching what kids
forgot over the summer. So a shorter break may be better.
"We still have an education system that is very much geared for the
industrial age, if not the agrarian age," said Wilkins. "We've gotten stuck
in the old norms. The world has changed and our schools have not kept up.
Now, the numbers suggest, might be time for a new lesson plan. |
l**s
发帖数: 20567 | |
g******s
发帖数: 733 | 3 这可能说明一个问题，教育对一个国家不是最重要的。
我认识的一个奥赛全国第二名，从大学毕业到美国，用了15年才拿到tenure.
我知道在美国拿到tenure的，基本是都不是成绩最优秀的。
while
【在 L*****E 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: showdown (showdown), 信区: Parenting
: 标 题: 谁真相信美国教育体制有优势，那就是真傻了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 03:34:24 2010, 美东)
: 不把小孩提前1~2年级的推，那就是对不起小孩了
: Other Nations Outclass U.S. on Education
: Of 30 Comparable Countries, American Students Perform Near the Bottom, while
: Finnish and South Korean Students Move to Top
: (CBS) The following report is part of CBS News' new series on education:
: Reading, Writing and Reform.
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z***y
发帖数: 13818 | |
e*********e
发帖数: 243 | 5 ............................... |
d*****s
发帖数: 5610 | 6 其实这个没有那么重要，关键是海不归知道，小孩在美国读的再不好，美国高中毕业用
外籍考个北大，清华肯定没有问题。 |
u*****s
发帖数: 120 | 7 教育显然不是最重要的。
在这个世界上最重要的就是军事实力！
日本人的教育重视程度可谓牛bi的一塌糊涂，可还是只能做个看人脸色的矮子；
犹太人的教育重视程度众所周知，可是早在千年前就被人灭国了，几十年前差点还被灭
族；
成吉思汗率领的蒙古人可谓是最不重视教育和文明的，也是最不被“知识分子”尊敬的
一帮人，可就是这帮人让你个拥有璀璨文化的大宋王朝国破家亡，全民做了被称作为“
南人”的亡国奴；
直到今天，中初等教育都不登大雅之堂的美国，凭借航母+美元让所有文化民族都得乖
乖地素手就擒，然后把这些国家最优秀的人才都以一种含蓄的方式“掠夺”过来，充实
自己的高等教育以及科研水平。
几千年过去了，现如今仍然是个靠拳头说话的时代。当然随着科技进步，拳头已经不是
指你用手攥起来形成的那么个东西，而是航母编队、核武器、以及遍布世界各地的雇佣
兵。就好像杀人早就从古时候的一刀一刀费力地剁进化成不用看得见对方就将其以迅雷
不及掩耳盗铃之势灭掉，可本质上是一样的——那就是杀人。
【在 g******s 的大作中提到】
: 这可能说明一个问题，教育对一个国家不是最重要的。
: 我认识的一个奥赛全国第二名，从大学毕业到美国，用了15年才拿到tenure.
: 我知道在美国拿到tenure的，基本是都不是成绩最优秀的。
:
: while
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p****y
发帖数: 23737 | 8 蒙古不到一百年就被灭了，这种失败的例子就不要拿出来说了。
日本国土小，如果有美国这么大，肯定是比美国还厉害的世界第
一强国。
美国的中小学教育不怎样，可是它的高等教育可以说是全世界最
强大的，吸收了全世界最聪明最有才华的人才。
你举的例子说服力都不怎样。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 教育显然不是最重要的。
: 在这个世界上最重要的就是军事实力！
: 日本人的教育重视程度可谓牛bi的一塌糊涂，可还是只能做个看人脸色的矮子；
: 犹太人的教育重视程度众所周知，可是早在千年前就被人灭国了，几十年前差点还被灭
: 族；
: 成吉思汗率领的蒙古人可谓是最不重视教育和文明的，也是最不被“知识分子”尊敬的
: 一帮人，可就是这帮人让你个拥有璀璨文化的大宋王朝国破家亡，全民做了被称作为“
: 南人”的亡国奴；
: 直到今天，中初等教育都不登大雅之堂的美国，凭借航母+美元让所有文化民族都得乖
: 乖地素手就擒，然后把这些国家最优秀的人才都以一种含蓄的方式“掠夺”过来，充实
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L***s
发帖数: 9258 | 9 冷兵器时代落后文明还有可能。热兵器时代基本不可能。
【在 p****y 的大作中提到】
: 蒙古不到一百年就被灭了，这种失败的例子就不要拿出来说了。
: 日本国土小，如果有美国这么大，肯定是比美国还厉害的世界第
: 一强国。
: 美国的中小学教育不怎样，可是它的高等教育可以说是全世界最
: 强大的，吸收了全世界最聪明最有才华的人才。
: 你举的例子说服力都不怎样。
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p****y
发帖数: 23737 | 10 这个年代几个国家真打起战来，世界会灭亡。
前几天在菌斑有人说，中国的铁路建设有利战争，
这么无知的帖子还被M，还有一堆人附和称是，
原子弹打下来，什么铁路什么基础建设都没用。
现在各国能比的就是教育，教育强，则国家强。
【在 L***s 的大作中提到】
: 冷兵器时代落后文明还有可能。热兵器时代基本不可能。
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L***s
发帖数: 9258 | 11 中国基础教育还是不错的，有以前苏俄东欧的影子。但是高等教育还是不行。
高等教育更多的是体制问题，不是学术问题。
【在 p****y 的大作中提到】
: 这个年代几个国家真打起战来，世界会灭亡。
: 前几天在菌斑有人说，中国的铁路建设有利战争，
: 这么无知的帖子还被M，还有一堆人附和称是，
: 原子弹打下来，什么铁路什么基础建设都没用。
: 现在各国能比的就是教育，教育强，则国家强。
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p****y
发帖数: 23737 | 12 对，中国的中小学教育很不错，基础打得好，到大学就不行了，
美国相反，中小学不怎样，高等教育太厉害，吸引了世界各地精英。
【在 L***s 的大作中提到】
: 中国基础教育还是不错的，有以前苏俄东欧的影子。但是高等教育还是不行。
: 高等教育更多的是体制问题，不是学术问题。
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s****i
发帖数: 1593 | 13 你的见解真的特别啊，还码那么多，真是服了。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 教育显然不是最重要的。
: 在这个世界上最重要的就是军事实力！
: 日本人的教育重视程度可谓牛bi的一塌糊涂，可还是只能做个看人脸色的矮子；
: 犹太人的教育重视程度众所周知，可是早在千年前就被人灭国了，几十年前差点还被灭
: 族；
: 成吉思汗率领的蒙古人可谓是最不重视教育和文明的，也是最不被“知识分子”尊敬的
: 一帮人，可就是这帮人让你个拥有璀璨文化的大宋王朝国破家亡，全民做了被称作为“
: 南人”的亡国奴；
: 直到今天，中初等教育都不登大雅之堂的美国，凭借航母+美元让所有文化民族都得乖
: 乖地素手就擒，然后把这些国家最优秀的人才都以一种含蓄的方式“掠夺”过来，充实
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y****g
发帖数: 36950 | 14 算了吧！你这话太没见识了，军盲？
现代战争多为局部战争，比如和印度，越南这些周边国家的边境摩擦，基础建设快速投
放部队，难道你以为只要打仗就是核战争吗？中小型规模的争边界的战争中，你有原子
弹，对方没有，你也不敢先扔。
越是有核国家越要增强常规战争能力，就好像你和邻居吵架争点小利，要有动拳头吓唬
他的能力，但不能直接拿枪出来杀他。
【在 p****y 的大作中提到】
: 这个年代几个国家真打起战来，世界会灭亡。
: 前几天在菌斑有人说，中国的铁路建设有利战争，
: 这么无知的帖子还被M，还有一堆人附和称是，
: 原子弹打下来，什么铁路什么基础建设都没用。
: 现在各国能比的就是教育，教育强，则国家强。
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M********4
发帖数: 1272 | 15 9494，连肯尼亚的教育都要比米国好。你们这些海部鬼都作了冤大头了还蒙在鼓里。。
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p****y
发帖数: 23737 | 16 特路建设主要是利益一般民众，不是为军事战争服务，扯到战争是那帮无聊人的YY。
【在 y****g 的大作中提到】
: 算了吧！你这话太没见识了，军盲？
: 现代战争多为局部战争，比如和印度，越南这些周边国家的边境摩擦，基础建设快速投
: 放部队，难道你以为只要打仗就是核战争吗？中小型规模的争边界的战争中，你有原子
: 弹，对方没有，你也不敢先扔。
: 越是有核国家越要增强常规战争能力，就好像你和邻居吵架争点小利，要有动拳头吓唬
: 他的能力，但不能直接拿枪出来杀他。
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J*********r
发帖数: 5921 | 17 15年算长算短？
【在 g******s 的大作中提到】
: 这可能说明一个问题，教育对一个国家不是最重要的。
: 我认识的一个奥赛全国第二名，从大学毕业到美国，用了15年才拿到tenure.
: 我知道在美国拿到tenure的，基本是都不是成绩最优秀的。
:
: while
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b**g
发帖数: 949 | 18 有些人也就别夜郎自大了。老拿人家的普通学校来比，有啥比较头？那种开口闭口美国教育不如中国的，估计连美国的教育沙样都不知道。网上看两篇瞎子摸象的烂文就以为尽知天下事了。还有说美国人不重视教育的，也别老盯着老黑老墨，去看看人家中上阶层的。
美国的教育体系很大，有普通的公立学校，好的公立学校，天才班，私立学校。天才班都分好多档次。我所知道的好学校（我是说小学尤其是中学）和中国最好的学校比一点都不逊色，当然就看你的娃能选得上不。
人家学的深度难度和竞争强度就算中国好学校的尖子生如果不使出吃奶的劲也多半搞不定。一些好学校高中生的科研论文从选题立题、资料查阅到分析论述，每个方面都达到了非常高的水平。中国绝大多数大学生（对就是中国的大学生和人家高中生比）都差一大截。 |
y***n
发帖数: 6764 | 19 我太太就是中学老师，我耳濡目染，所以可以说一下。
我们在Boston附近，麻省的教育体制是每个town哪怕再小都有自己的学区（当然有个别
例外的，还有有些临近的town会有联合高中，不过这都是少数）。每个学区里有公立的
小学若干，初中一到两所，高中一般一所。学校的经费主要是由(1)州里拨下来的（包
括由联邦来的）教育经费,和（2）town里来补足余下的缺口。所以学校的好坏一定程度
上和town的富裕程度成正比。
但真正取决学校好坏的还是居民的组成，换言之，家长的水准，教育水平，经济富裕程
度，这些是取决小孩读得好还是读不好的关键。在美国的公立教育体制下（尤其是麻省
），老师的权利很有限，家长的权利很大。所以如果居民素质低下的话，他们很容易就
绑架了教育体系。
这里的小学（1->6年级）是不评分的，或者说每个学生都是A，所以至少家长不会在分
数上和老师纠缠不清。到了初中（7，8）就有真正的评分了。8年级以上一般来说数学
和科学课就要分好，中，差班了。一般好班的学生很聪明，也很用功，课堂上纪律也很
好，中班的还OK, 差班的就很让老师头疼了。这里的高中里各门课都有AP class（
advanced placement)，都是些很好的学生上的，上的都是些大学一年级的课。
美国的老师要花很大的功夫在一些"特殊"学生身上，这里为了不同程度的学生提供了名
目繁多的accommodation,比如有各种的disability标准，有IEP（individual
education plan) etc. etc... 很多家长看到自己的小孩读书有困难，就想方设法得要
把孩子归类成以上的种类，来获得好分数... 所以老师要和家长斗智斗勇，很累。
美国的学生里，有很聪明的，但这些学生我觉得就是自学的话也不差的，大多数是中等
，有很大比例是很差，还有绝对不少的是自我料理都有困难的。这是在讲课堂里的学习
。在课外，美国学生的创造能力很强，比如写诗歌，音乐，舞蹈，科技上的发明等等。
学校里peer pressure 很厉害，小孩很难专心于学习，学生里有jock 和 nerd这两种极
端的群体。有钱的，体育好的小孩比较吃得开，没钱的，性格内向的要受人欺负。
总之，美国的公立学校问题很多，体制太理想化，家长的权利太大，对于一般家庭的小
孩不太适宜。
国教育不如中国的，估计连美国的教育沙样都不知道。网上看两篇瞎子摸象的烂文就以
为尽知天下事了。还有说美国人不重视教育的，也别老盯着老黑老墨，去看看人家中上
阶层的。
班都分好多档次。我所知道的好学校（我是说小学尤其是中学）和中国最好的学校比一
点都不逊色，当然就看你的娃能选得上不。
不定。一些好学校高中生的科研论文从选题立题、资料查阅到分析论述，每个方面都达
到了非常高的水平。中国绝大多数大学生（对就是中国的大学生和人家高中生比）都差
一大截。
【在 b**g 的大作中提到】
: 有些人也就别夜郎自大了。老拿人家的普通学校来比，有啥比较头？那种开口闭口美国教育不如中国的，估计连美国的教育沙样都不知道。网上看两篇瞎子摸象的烂文就以为尽知天下事了。还有说美国人不重视教育的，也别老盯着老黑老墨，去看看人家中上阶层的。
: 美国的教育体系很大，有普通的公立学校，好的公立学校，天才班，私立学校。天才班都分好多档次。我所知道的好学校（我是说小学尤其是中学）和中国最好的学校比一点都不逊色，当然就看你的娃能选得上不。
: 人家学的深度难度和竞争强度就算中国好学校的尖子生如果不使出吃奶的劲也多半搞不定。一些好学校高中生的科研论文从选题立题、资料查阅到分析论述，每个方面都达到了非常高的水平。中国绝大多数大学生（对就是中国的大学生和人家高中生比）都差一大截。
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