由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Returnee版 - [CJPT]美国大量产品比中国便宜 人均GDP至少高16倍
相关主题
中国人生活水平100年也超不过美国zz国家统计局长:中国真实国情 比美国差了整整百年
[CJPT]美国人享受多少种福利 穷人享有上百种社会福利国家统计局长曝中国真实国情比美国差了整整100年
中国崩溃论歇歇吧 美国经济即将爆发新的大危机 天涯 (转载)好文,中国GDP超过美国是必然(转)
[bssd] 美元和人民币的购买力平价感觉可以达到1:3谢国忠:“日本病”威胁全球 (转载)
中国外储真相惊现——非最大外汇储备国而或成为最大负债国 (转载)[转载] 日媒称中国经济“世界第二”是假象 实际已超美国
地产总理威武!中国央行去年印制全球近半钞票 (转载)07年到08年中国外汇储备增长异常,美对冲基金此时进入中国 (转载)
普华永道报告称中国经济规模2017年或超美国国内IT行业收入差不多的要30多万了(有5年工作经验的)
中期中国经济大预言 :-) (转载)金砖四国GDP之和已经和美国相当了 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: gdp话题: 中国话题: 全球话题: 美元
进入Returnee版参与讨论
1 (共1页)
b*******k
发帖数: 16989
1
【 以下文字转载自 BusinessNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: BusinessNews
标 题: [CJPT]美国大量产品比中国便宜 人均GDP至少高16倍
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 01:29:26 2011, 美东)
编者按:在胡锦涛主席访问美国之际,“中国经济总量究竟有多大?中国经济总量相当于美国的多少”再次成为全球媒体报道和辩论的焦点。有大胆者提出一个令人难以置信的论点:中国经济总量已经超越美国!
发布此论点的是华盛顿的彼得森国际经济研究所。该所高级研究员苏布拉马尼扬(Arvind Subramanian)称,据宾夕法尼亚大学最新搜集的经济数据,2010年中国经济规模已超过美国。苏布拉马尼扬的计算方法是所谓的购买力平价法。他的计算结果是:2010年中国经济规模为14.8万亿美元,而美国只有14.6万亿美元。
国际货币基金组织(IMF)和世界银行(World Bank)的估算,也同样超出许多人的预料。IMF最新一期的《世界经济展望》宣称:以购买力平价计算,2010年中国的GDP达到10.1万亿美元,美国则为14.6万亿美元,意味着中国的经济规模已经达到美国的70%。
最离奇的是,最新皮尤民调结果显示,竟然有47%的美国人相信中国已是全球第一大经济体,只有31%的人认为美国是全球第一大经济体。美国民众是因为读了那些研究机构的报告产生了错觉,是因为失业压力和痛苦产生了幻觉,还是因为美国商店充斥着“中国制造”感到了迷惑?这是非常有趣的问题,答案我却不知道。
购买力平价不靠谱
然而,有一点倒是非常清楚,像彼得森研究所这样的高级智库,如此大幅高估中国经济规模,当有所指。比如,依照它所使用的购买力平价法,中国GDP已达14.8万亿美元,那么人民币对美元均衡汇率就应该是2.67:1。如果认为这一水平是均衡汇率,那么人民币升值就远远没有到位,快速大幅度升值也就顺理成章。在关于人民币汇率的辩论中,美国有些政客“理直气壮”地要求人民币升值,部分理由就是按购买力平价计算出来的均衡汇率。
问题在于,所谓的购买力平价法,究竟有没有道理呢?据笔者研究,以所谓购买力平价来评估和比较各国经济规模,基本是武断和误导,可以借鉴的真理成分少得可怜。
说中国经济规模已经超越美国,或是达到了美国的70%,我想没有多少中国老百姓会赞同。假若中国GDP真的已经达到14.8万亿美元,那么人均 GDP就已经突破10000美元了。即使考虑到GDP和可支配收入有很大差距,即使考虑到收入分配失衡,中国人均可支配收入也应该有好几千美元了。然而,日常观察和各种官方统计数据,都难以证明我国人均可支配收入超过了3000美元,绝大多数农村地区一个家庭的全年收入也不过1000美元左右。
货币化的GDP和人均可支配收入数值,绝对无法准确度量人们的生活水平和幸福享受。比较好的指标是“扣除物价水平后的单位时间真实工资水平”。最佳指标当然还要包括生活环境之优美、安全和自由;个人发展机会之均等;社会福利、教育医疗保障、文化艺术享受之丰富等许多层面。
以扣除物价因素的单位时间真实工资指标,中国与美国的差距非常大。中国数以亿计打工者的工作时间至少是美国单个劳动者的1.5倍,如果折算为单位时间人均GDP,美国至少是中国的16倍。
而物价水平,凡是有中美两国生活经验的人或者做过一些调查的人都会发现,美国大量产品的价格比中国便宜。美国最繁华中心地段的公寓,无论是绝对价格还是相对价格,都比中国要便宜得多。不要忘记,美国公寓和别墅的周边环境,是中国那许多所谓豪华别墅完全无法比拟的。举凡汽车、服装、食品、教育、医疗,绝大多数相对价格甚至连绝对价格都比中国低。譬如最好的耐克运动鞋,美国市场新品最多卖60~70美元,中国则至少需要900~1000 元人民币(150美元);最好的宝马和奔驰汽车,美国市场卖10万~12万美元,中国则至少需要150万元人民币(22万美元);顶级服装和奢侈品的价格,中国价格至少是美国的2~4倍;美国五星级酒店住宿价格,一般城市不过200美元,繁华地区也不过500~600美元,只不过是人均月收入的十几分之一而已,中国五星级酒店全国均价也至少是600~700元人民币,起码是普通百姓人均月收入的三分之一。难怪那些经常往返中美两国的人士,大部分物品都在美国选购。
因此,若是把物价因素考虑进去,美国的人均真实收入和生活享受水平,是中国人的数十倍,如此,怎能侈谈中国经济规模已经超越美国?
什么是真正的国民财富
最重要的是,GDP只是一国当年的最终产出规模,与该国国民拥有的真正财富不是一个概念。一个国家的真正财富,是该国人民在漫长历史过程中,所创造和积累的有形财富和无形财富之总和。有形财富包括天赋土地、矿产、自然环境、人为创造的基础设施(道路交通和城市公共基础设施)、工厂企业、教育医疗设施、医疗卫生设施、文化艺术设施等等。
需要详细编写中美两国的资产负债表,我们才能知道两国财富差距究竟有多大。此处,笔者只想指出一些最基本的事实: 第一,中美两国国土总面积差距不大。然而,美国的可居住国土面积和可耕地面积至少是我国的3~4倍,人均可居住面积和可耕地面积则是我国的15~20倍。美国可耕地面积不仅庞大,而且土地肥沃,亩产量非常高。所以美国是全球最主要的农产品[15.98 0.88%]生产国和出口国,对农产品价格具有最高的话语权和影响力。胡锦涛主席此次造访的芝加哥所在的伊利诺伊地区,就以盛产玉米和大豆著称。
第二,石油、有色金属、天然气、水资源等许多经济发展必不可少的战略资源,美国的储量皆位居全球前三名,有些则高居世界第一。相反,中国许多资源都相当贫乏。2010年,当全球热炒中国GDP成为世界第二,并大胆预测何时超越美国之时,一些冷静客观的美国学者就撰文指出:中国超越美国的可能性极小,原因是中国严重缺乏战略性资源,尤其是石油和水资源。
第三,美国不仅国内拥有丰富的资源,而且凭借强大的全球军事实力,掌控了全球绝大多数战略性资源。据国外战略思想库的分析,美国直接和间接掌握了全球石油资源的70%。相反,中国则几乎没有对国际资源[0.57 0.00%]的控制权。即使向国际上寻求能源合作的努力,也多方受到美国和其他国家的掣肘和刁难。
第四,美国的自然环境没有受到大规模破坏。美国绝大多数国土依然保留着原生状态。笔者多次去参观美国建国之父华盛顿和杰斐逊的故居,其自然环境之美丽,在给笔者留下无限美好回忆的同时,也引发无限惆怅。反观我国国土,为追求GDP增长所导致的环境破坏,何时才能够复原呢?或许,毁灭掉的“自然”财富并不少于因此创造的“人为”财富。
第五,美国的城市基础设施均比我国完善得多。现在我国以高铁技术自豪,应该自豪。然而,客观地说,我国所有城市的基础设施建设(尤其是地铁和公共交通系统),与美国差距甚远。只要离开北京市区几十公里,就能够深刻感受到我国基础设施建设之巨大落差!
第六,企业资产的差距更大。美国在军事科技、军事工业、航天航空、互联网、芯片设计、新能源(2144.02,-29.30,-1.35%)、生物科技等几乎所有前沿科技领域,都占据着绝对领先的地位。《财富》世界500强里,美国至少有160家。科技创新能力方面,美国依然拥有绝对优势。以研发投入为例,美国、欧洲、日本企业的研发开支平均占企业销售收入4%~6%,是中国的2~3倍。客观地说,中国今天似乎还没有一家真正能够引领全球科技方向的跨国企业。
第八,教育和基础科学研究投入的差距更大。过去30年里,中国教育支出始终没有超过GDP的2.0%~2.5%,即使按GDP为40万亿人民币计算,也只有8000亿元人民币,相当于1212亿美元。相反,美国教育支出始终占GDP的6%以上。以目前14.6万亿美元的GDP计算,教育投入超过 8500亿美元,是中国的7.1倍,人均教育投入则是中国的30倍。全球20所最好大学里,美国有17所,前50名大学里,美国占39所。中国最好的3所大学(北大、清华、复旦)最高的排名也在50名之后。过去半个世纪,美国大学造就了全球90%的诺贝尔奖得主。
第九,凭借数百年的金融创新和强大的实体经济,美国创造出一个真正的全球货币体系——美元本位制。国人其实至今也没有深刻认识“美元本位制”或“美元霸权体系”的本质,没有真正认识到美元霸权体系给美国带来了怎样巨大的利益。事实上,美元本位制给美国带来近乎无限的利益。恰如法国戴高乐将军1965 年对美元霸权的批评那样:“美国享受着美元所创造的超级特权和不流眼泪的赤字。它用一钱不值的废纸去掠夺其他民族的资源和工厂。”
恰如英国《金融时报》首席评论员马丁·沃尔夫所说:作为一个国家,美国是全球最大的对冲基金、最大的风险投资公司和最大的私募基金,而且它不需要任何资本金。它具有近乎无限的融资或创造信用的能力。简而言之,美国掌控着全球的一般购买力,这就是美国可以肆无忌惮实施量化宽松货币政策的基本制度基础。
结论非常简单:无论是有形财富,还是无形财富,中国与美国差距可谓是霄壤之别,赶超之路依然漫长。尽管从最基本的哲理上,笔者坚信任何国家都逃不出 “盛衰循环”。然而,在可见的未来里,轻言美国衰落或中国取代美国,确是为时太早。相反,我们必须谦虚谨慎、戒骄戒躁,客观冷静去研究美国的强国之路,去虚心借鉴值得我们借鉴的一切。
美国国防部长盖茨前不久在前往中国访问的飞机上高声宣告:历史的垃圾箱里,堆满了许许多多稀奇古怪美国衰败的预言——让我们记住这句话。
(作者系中国人民大学国际货币研究副所长)
W*****e
发帖数: 7759
2
美国衰败是一个事实.是不是继续衰败下去就是仁者见仁了.

当于美国的多少”再次成为全球媒体报道和辩论的焦点。有大胆者提出一个令人难以置
信的论点:中国经济总量已经超越美国!
Arvind Subramanian)称,据宾夕法尼亚大学最新搜集的经济数据,2010年中国经济规
模已超过美国。苏布拉马尼扬的计算方法是所谓的购买力平价法。他的计算结果是:
2010年中国经济规模为14.8万亿美元,而美国只有14.6万亿美元。
。IMF最新一期的《世界经济展望》宣称:以购买力平价计算,2010年中国的GDP达到10
.1万亿美元,美国则为14.6万亿美元,意味着中国的经济规模已经达到美国的70%。
经济体,只有31%的人认为美国是全球第一大经济体。美国民众是因为读了那些研究机
构的报告产生了错觉,是因为失业压力和痛苦产生了幻觉,还是因为美国商店充斥着“
中国制造”感到了迷惑?这是非常有趣的问题,答案我却不知道。
济规模,当有所指。比如,依照它所使用的购买力平价法,中国GDP已达14.8万亿美元
,那么人民币对美元均衡汇率就应该是2.67:1。如果认为这一水平是均衡汇率,那么人
民币升值就远远没有到位,快速大幅度升值也就顺理成章。在关于人民币汇率的辩论中
,美国有些政客“理直气壮”地要求人民币升值,部分理由就是按购买力平价计算出来
的均衡汇率。
价来评估和比较各国经济规模,基本是武断和误导,可以借鉴的真理成分少得可怜。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BusinessNews 讨论区 】
: 发信人: Cnews (chinanews), 信区: BusinessNews
: 标 题: [CJPT]美国大量产品比中国便宜 人均GDP至少高16倍
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 01:29:26 2011, 美东)
: 编者按:在胡锦涛主席访问美国之际,“中国经济总量究竟有多大?中国经济总量相当于美国的多少”再次成为全球媒体报道和辩论的焦点。有大胆者提出一个令人难以置信的论点:中国经济总量已经超越美国!
: 发布此论点的是华盛顿的彼得森国际经济研究所。该所高级研究员苏布拉马尼扬(Arvind Subramanian)称,据宾夕法尼亚大学最新搜集的经济数据,2010年中国经济规模已超过美国。苏布拉马尼扬的计算方法是所谓的购买力平价法。他的计算结果是:2010年中国经济规模为14.8万亿美元,而美国只有14.6万亿美元。
: 国际货币基金组织(IMF)和世界银行(World Bank)的估算,也同样超出许多人的预料。IMF最新一期的《世界经济展望》宣称:以购买力平价计算,2010年中国的GDP达到10.1万亿美元,美国则为14.6万亿美元,意味着中国的经济规模已经达到美国的70%。
: 最离奇的是,最新皮尤民调结果显示,竟然有47%的美国人相信中国已是全球第一大经济体,只有31%的人认为美国是全球第一大经济体。美国民众是因为读了那些研究机构的报告产生了错觉,是因为失业压力和痛苦产生了幻觉,还是因为美国商店充斥着“中国制造”感到了迷惑?这是非常有趣的问题,答案我却不知道。
: 购买力平价不靠谱
: 然而,有一点倒是非常清楚,像彼得森研究所这样的高级智库,如此大幅高估中国经济规模,当有所指。比如,依照它所使用的购买力平价法,中国GDP已达14.8万亿美元,那么人民币对美元均衡汇率就应该是2.67:1。如果认为这一水平是均衡汇率,那么人民币升值就远远没有到位,快速大幅度升值也就顺理成章。在关于人民币汇率的辩论中,美国有些政客“理直气壮”地要求人民币升值,部分理由就是按购买力平价计算出来的均衡汇率。

u*****E
发帖数: 2476
3
这才是有识之士说出来的真话。
g*****0
发帖数: 2998
4
中国在东部地区的大量居民的生活水平不比美国人差。 经济总量实际上很接近美国水
平。美国80%的GDP是服务业,根本不能当真。美国保姆一年挣3万刀,中国保姆一年挣3
万人民币,实际上中国保姆的质量还比美国保姆好,但折算汇率美国保姆贡献的GDP是
中国保姆的6倍
z***y
发帖数: 13818
5
楼主典型的唱衰中国。
居心何在?
x********e
发帖数: 336
6
中国打工的那些人不是人,体制内平均工资20多万的才是主流.
n*******r
发帖数: 778
7
这位仁兄5000人命币在魔都和欧洲农村的生活水平绝对比美国黑人区水平高。

挣3

【在 g*****0 的大作中提到】
: 中国在东部地区的大量居民的生活水平不比美国人差。 经济总量实际上很接近美国水
: 平。美国80%的GDP是服务业,根本不能当真。美国保姆一年挣3万刀,中国保姆一年挣3
: 万人民币,实际上中国保姆的质量还比美国保姆好,但折算汇率美国保姆贡献的GDP是
: 中国保姆的6倍

g*****0
发帖数: 2998
8
俺的身家在美国也是1%里面的富人了。

【在 n*******r 的大作中提到】
: 这位仁兄5000人命币在魔都和欧洲农村的生活水平绝对比美国黑人区水平高。
:
: 挣3

n*******r
发帖数: 778
9
不明白,你说的哪1%?最穷的1%里的富人?

【在 g*****0 的大作中提到】
: 俺的身家在美国也是1%里面的富人了。
l******t
发帖数: 2788
10
You got it. 中国的经济学家就是这么算的

【在 x********e 的大作中提到】
: 中国打工的那些人不是人,体制内平均工资20多万的才是主流.
相关主题
地产总理威武!中国央行去年印制全球近半钞票 (转载)zz国家统计局长:中国真实国情 比美国差了整整百年
普华永道报告称中国经济规模2017年或超美国国家统计局长曝中国真实国情比美国差了整整100年
中期中国经济大预言 :-) (转载)好文,中国GDP超过美国是必然(转)
进入Returnee版参与讨论
z*n
发帖数: 2893
11
...每月5千人刀的花销?

【在 g*****0 的大作中提到】
: 俺的身家在美国也是1%里面的富人了。
g*****0
发帖数: 2998
12
你看过胡哥花钱?呵呵。跟你这种档次的人没法说

【在 z*n 的大作中提到】
: ...每月5千人刀的花销?
g*****0
发帖数: 2998
13
美国超过100美刀身家也就1百多万户。俺5百万身家难道不是在最富的1%里面?
感觉应该是在0.1%里面

【在 n*******r 的大作中提到】
: 不明白,你说的哪1%?最穷的1%里的富人?
z*n
发帖数: 2893
14
你看过胡哥打算在NYC混? 挣八万刀还要把全部生活费用控制在1/3, 剩下的还国内房
贷?
国内在上海每月花5千人刀? 这就是标准穷人的日子.

【在 g*****0 的大作中提到】
: 你看过胡哥花钱?呵呵。跟你这种档次的人没法说
g*****0
发帖数: 2998
15
国内处长每个月的花销不超过1千元。局长的花销可能都是负数。
你这种月光族就别扯淡了。等你到了这个层次才能理解
先考虑你的身家怎么能到我的十分之一吧

【在 z*n 的大作中提到】
: 你看过胡哥打算在NYC混? 挣八万刀还要把全部生活费用控制在1/3, 剩下的还国内房
: 贷?
: 国内在上海每月花5千人刀? 这就是标准穷人的日子.

m****t
发帖数: 555
16
美国80%的GDP是服务业?
先查查啥就服务业再来喷好不好。 你以为服务业就是保姆啊?
还真有这么脑残的。
z*n
发帖数: 2893
17
胡总或者处长局长和你没关系, 你见过人家打听NYC 8万刀的工作, 还打算省下2/3付国
内房贷么?

【在 g*****0 的大作中提到】
: 国内处长每个月的花销不超过1千元。局长的花销可能都是负数。
: 你这种月光族就别扯淡了。等你到了这个层次才能理解
: 先考虑你的身家怎么能到我的十分之一吧

t******a
发帖数: 448
18
掐架就掐架,炫富就没意思了。

【在 g*****0 的大作中提到】
: 俺的身家在美国也是1%里面的富人了。
a*******a
发帖数: 4212
19
中国追赶美国之路还很漫长。 不排除突发事件及偶然因素改变全球格局。
1 (共1页)
进入Returnee版参与讨论
相关主题
金砖四国GDP之和已经和美国相当了 (转载)中国外储真相惊现——非最大外汇储备国而或成为最大负债国 (转载)
一篇文章让你看懂美国医疗 (转载)地产总理威武!中国央行去年印制全球近半钞票 (转载)
中美金融大对决的必然性 (转载)普华永道报告称中国经济规模2017年或超美国
人民币持续贬值 市场预期会贬到11.6 : 1美元(转载) (转载)中期中国经济大预言 :-) (转载)
中国人生活水平100年也超不过美国zz国家统计局长:中国真实国情 比美国差了整整百年
[CJPT]美国人享受多少种福利 穷人享有上百种社会福利国家统计局长曝中国真实国情比美国差了整整100年
中国崩溃论歇歇吧 美国经济即将爆发新的大危机 天涯 (转载)好文,中国GDP超过美国是必然(转)
[bssd] 美元和人民币的购买力平价感觉可以达到1:3谢国忠:“日本病”威胁全球 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: gdp话题: 中国话题: 全球话题: 美元