w******7
发帖数: 333 | 1 个人想法，有失偏颇的地方，仅作参考
最近身边很多朋友想海龟，因为我每年都回国，也有很多朋友都已经海龟了，所以
来资讯的人很多。
说说我的体会
1. 科研不等于赚钱
要归高校和科研单位的，要先看看对方的科研条件如何，科研环境如何，人文环境
如何。搞研究的别一心想着赚钱，要赚钱你就去赚钱的地方，别进科研单位浪费经费。
我以前的头，现在年薪也就20万人民币，斯坦福的博士，在他的学科领域里，国际声誉
是非常好的，算是数的上的人物。
所以我真的恳请各位想着靠科研吃香喝辣的同学们，好好想想你到底要什么，你要
是有经济压力，要养一家老小，那你就留在这边。你要是有心海龟国内科研单位，你就
别把赚钱放第一位。高尚的东西我就不说了。 记得一位很优秀的师姐说，国内有单位
给她提供好的科研环境的话，月薪3000人民币，她就归。一般这样心态的人回去了，真
的是一心做事的，反而发展会很好。国内一流的研究单位的风气是越来越好的。但总的
来说，科研院所真的不是赚钱的地方。想靠科研经费吃香喝辣的同学们要去净化一下心
灵。
2. 海龟不等于一夜暴富
有些宣传是为了吸引海龟，不得不承认很多国内的二线城市在吸引海龟方面很下本
的。但是基本上，我体会， 在这边什么能力，赚多少，基本上海龟国内1线大城市后也
是差不多的数量级，不会有太大的起伏。 所以千万别想着，这边混不好，回国能挣几
倍于这边的钱。除非你运气好，或者不介意去个不知名的小地方。基本上到哪里都是靠
能力定价的。
3. 海龟不等于混不下去
很多很优秀的朋友都海龟了，他们在这边工作也是毕业后起薪10万刀以上的。多是
从事金融工作，海龟单位也多是类似麦肯锡一类的公司国内分公司。他们算是我海龟打
工阶级的朋友里，挣的最多的。当然工作也是相当的辛苦的。还有一类，进国有金融单
位的，这些人挣的不如外企多，也绝对不是搞科研的人能比的，也没有那么外企那么辛
苦。所以奉劝要挣钱的人，进国有企业 单位。还是很滋润的。30万起是很正常的。但
是国企里勾心斗角和分帮分派还是很严重的，害怕人事纠纷的人慎重。朋友里暂时没有
归民企的，所以不好评论。
4. 自己创业不等于不靠谱
现在国内自主创业的环境很好，尤其对海龟，有很多优厚的条件。有心创业的可以
私下发邮件给我讨论，这个说起来没完了。总之有心创业的，最适合海龟。一定要大胆
地，坚定地归。
顺便给各位要归事业单位，科研院校的同学们提醒一下
没进过国内事业单位的人可能不太了解，所以这里特别善意地提醒一下，如果你有
意归大专院校，研究所什么的，这些都是事业单位。事业单位是要讲究辈分伦理的，所
以一定要入乡随俗。事业单位的领导最讨厌的是你一再强调待遇，就算你要给自己争取
福利，在说话上面也要十分注意技巧，不能太直白了啊。 举个例子。我们头招人，有
某一流名校毕业生在参观完我们单位之后，不知道脑袋是不是进水了，提出要去厕所参
观参观，然后对厕所的环境评论了一下。然后我们头就说她不是来搞科研的，她是来享
受的。就没要她。虽然有些不可理喻，但是仔细分析还是有一定道理的。而且这个不能
算个案，因为就我了解，海龟里一开始就强调待遇的，归了之后，都不怎么好受。除非
你是大牛，人家肯花重金请你。不过说实话，凡是很好的那些科研单位，归的都是名校
生，谁也不比谁差，真正出类拔萃还真不容易。谁让咱们中国人都这么聪明呢。
所以各位要归科研单位的，掂量掂量自己，千万别被人忽悠了，一味强调待遇，那
就是自寻死路。尤其是刚毕业的同学，您就把自己当作应届毕业生吧，千万别高看自己
，除非你有成果，不然有个单位要你，待遇差不多，您就赶紧地归吧，晚了，什么位子
都没了。
还有就是，咱无论当年学习多好，咱出来就是多了个海外文凭而已，并非比国内人就
高出一等。而且也没有明文规定，名校生就一定要比烂校生挣的多，工作好什么的。
大家一定摆正心态，要知道在工作领域是靠成果说话的，只要工作了，大家都是一样的
，没人在乎你是哪里毕业的，人家看的是你的本事。
在哪里工作都要有好的心态，有明确的目标，不要以薪水待遇为唯一的追求，这样
将来的路才能越走越宽，否则很可能还要在无奈之中再归回北美。说实话，这样的人心态不好，在哪里都混不开的。
以后有时间说几个实例给大家作参考
时间仓促，文笔不好，大家凑合看 |
t*****e
发帖数: 15794 | |
z***y
发帖数: 13818 | 3 非常诚恳
非常靠谱
海归的确是高风险高收益的，摆正心态最重要！ |
s**j
发帖数: 209 | 4 反正不论谁说啥，我是不相信国内官本位文化下，能有啥真正的醉心于科学研究的。 |
w******7
发帖数: 333 | 5 补充一下啊。大部分人还是归高校和科研单位。所以多说说这块
去好的科研院所，其实要求还是比较高的，在北京上海等地的知名研究所，你没什么特
殊的地方，是很难拿教授的。千万别纠结这个而不归。这是现在的行情，过几年说不定
水涨船高，副教授都不好拿了，差不多的，赶快地归。你在这边耗年头，不如回国踏踏
实实干几年，积累国内的经验。你不归，别人归，过几年有没有你位子都不知道。
好的研究单位的科研人员的素质还是很高的，很多海归，尤其是头也是海归的，基本上
和这边的要求都是一样的，所以回去了，还是要踏踏实实地干活才是硬道理。
材料千万别造假，别吹牛。国内研究人员不是傻瓜，而且向中科院这样的单位都有专门
的机构给你的文章作评估。给你打分。基本上人家说给你什么待遇也是经过深思熟虑和
综合考量的。你想多争取争取什么的，基本是不可能的。一定做好自我定位和评估。别
傻呵呵的一个很好的职位还看不上，错过了又后悔阿。
总之，你要真想搞科研，出成果。你有机会去好的研究单位，千万别错过。我指的是中
科院之类的有实力的地方。如果你看重待遇，去小地方吧。小地方能给你的待遇是一流
城市科研单位望尘莫及的。但是我自己体会，越是好的地方，越是高层的地方，越好混
，人际关系越简单，越容易出成果。看你要什么了。别的地方不敢说，在中科院，只要你踏踏实实干，有成果出来，你就有应得的奖励和待遇，还是比较公平的。细说就太复杂了，谁有什么具体问题就发上来具体分析吧。
还有千万别跟人家说，你能不能把这个职位给我留两年什么的。你要是没什么特殊情况
，比如这边的合同没到期什么的，人家会觉得你脑袋进水了。因为这是不可能的。
还有，能归的赶快的。我身边可不是少数牛人在想着归，而且这里面很多人并不太看重
待遇。比如一个我觉得很厉害的人，31，成果我就不说了，回头人家说我吹。反正在他
们那个领域是小有名气的。人家给他副教授他都欣然海归啊。从能力上来说，我觉得同
领域能和他比的同龄人是寥寥无几的。我觉得他将来一定前途无量，因为心态好，又有
能力。
另外在我的领域，有一个很牛很牛的教授，是我们这领域鼻祖型大师的徒弟，那名气是
响当当的。跟我说看看他如果退休了，去中国教个书，有没有希望。同学们，我想这大
师级的人都要放下身段去作个教书匠，咱们就别想太多了。 |
m********e
发帖数: 5088 | 6 1. 科研不等于赚钱
这个我承认，但是不赚钱不等于要生活拮据。现在国内科研单位的待遇已经不是赚不赚
钱的问题了，而是快掉进社会底层的问题了。这里海龟很多都是一线城市，省会城市，
3000块钱，请问能干什么？
一份工作就是为了生存的，别把看得多了不起。
如果真是不看重钱，追求崇高的理想，建议海龟贵州山区当乡村教师，那个最崇高。
2. 海龟不等于一夜暴富
这个也不同意，这个是建立在国内没有完善的评价标准之上的，国内那群土鳖并没有什
么眼界，评判别人的工作停留在浅显的表面，再加上有所谓人际关系的因素在里面。所
以大家经常可以看到，一个在美国很普通的人，国内能够出很高的价码挖人，一个很优
秀的人，往往无人问津，所以大家海龟的时候，多还是碰运气，找到对眼的，一夜暴富
完全可能。
3. 海龟不等于混不下去
海龟中有不少是追求更高事业目标的，但是大部分（〉90%）是混不下去的。你美国名
校教授千人回国和毕业找不到工作回国在国人眼里都叫“海归”
4. 自己创业不等于不靠谱
国内的创业环境并不乐观
【在 w******7 的大作中提到】
: 补充一下啊。大部分人还是归高校和科研单位。所以多说说这块
: 去好的科研院所，其实要求还是比较高的，在北京上海等地的知名研究所，你没什么特
: 殊的地方，是很难拿教授的。千万别纠结这个而不归。这是现在的行情，过几年说不定
: 水涨船高，副教授都不好拿了，差不多的，赶快地归。你在这边耗年头，不如回国踏踏
: 实实干几年，积累国内的经验。你不归，别人归，过几年有没有你位子都不知道。
: 好的研究单位的科研人员的素质还是很高的，很多海归，尤其是头也是海归的，基本上
: 和这边的要求都是一样的，所以回去了，还是要踏踏实实地干活才是硬道理。
: 材料千万别造假，别吹牛。国内研究人员不是傻瓜，而且向中科院这样的单位都有专门
: 的机构给你的文章作评估。给你打分。基本上人家说给你什么待遇也是经过深思熟虑和
: 综合考量的。你想多争取争取什么的，基本是不可能的。一定做好自我定位和评估。别
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w******7
发帖数: 333 | 7 我就知道肯定有人说这说那，我就不一一解释了。反正什么样观点都有是正常的。
我的仅作参考，别跟我较真啊，我最怕辩论了。
还有，老有人强调关系关系啥的。我觉得他们是不是被人忽悠了啊。有些人说这些话是
有目的的。
08年的时候，美国经济危机，大批海归回国工作，那时就很多人说没关系进不了这里，
没关系进不了那里。不得不承认，有些地方是很多走后门进去的。但是那不代表不走后
门就进不去啊。你不去试一下怎么知道，而且就算人家不要你，也不一定是因为你没有
关系啊。 记得那时候，在这个论坛遇到一女孩，名校金融的，她就说怕没关系进不了
国有银行，我就劝她投简历试试，托朋友帮她投了简历，刚好人家招人，她就去了北京
行。她也没送礼没找关系啊。 不过工行确实是养大户的地方，里面靠关系进的人太多
太多了。这个说来话长了。不过进去好好干，处理好人际关系，还是可以混的很不错的。
再说人际关系这个事情，全世界都有啊。在这边大银行大金融机构好的职位很多也是招
熟人阿，要不也要熟人推荐啊。 其实都一样的。有油水的地方大家都想去。呵呵。 |
l******r
发帖数: 18699 | 8 是的，美国这边的人际关系都是白人们在玩，
中国人玩不了，人家不带咱玩
【在 w******7 的大作中提到】
: 我就知道肯定有人说这说那，我就不一一解释了。反正什么样观点都有是正常的。
: 我的仅作参考，别跟我较真啊，我最怕辩论了。
: 还有，老有人强调关系关系啥的。我觉得他们是不是被人忽悠了啊。有些人说这些话是
: 有目的的。
: 08年的时候，美国经济危机，大批海归回国工作，那时就很多人说没关系进不了这里，
: 没关系进不了那里。不得不承认，有些地方是很多走后门进去的。但是那不代表不走后
: 门就进不去啊。你不去试一下怎么知道，而且就算人家不要你，也不一定是因为你没有
: 关系啊。 记得那时候，在这个论坛遇到一女孩，名校金融的，她就说怕没关系进不了
: 国有银行，我就劝她投简历试试，托朋友帮她投了简历，刚好人家招人，她就去了北京
: 行。她也没送礼没找关系啊。 不过工行确实是养大户的地方，里面靠关系进的人太多
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m********e
发帖数: 5088 | 9 关系适用于从下往上走，你从一个较低的位置，要蹦到一个高位，关系很重要。
你从上往下跳，不需要关系，你要是去农村支教，保准ccav组团采访你。
名校金融，进国行，如果只是要个职员位置，要求不高，不是啥难事
【在 w******7 的大作中提到】
: 我就知道肯定有人说这说那，我就不一一解释了。反正什么样观点都有是正常的。
: 我的仅作参考，别跟我较真啊，我最怕辩论了。
: 还有，老有人强调关系关系啥的。我觉得他们是不是被人忽悠了啊。有些人说这些话是
: 有目的的。
: 08年的时候，美国经济危机，大批海归回国工作，那时就很多人说没关系进不了这里，
: 没关系进不了那里。不得不承认，有些地方是很多走后门进去的。但是那不代表不走后
: 门就进不去啊。你不去试一下怎么知道，而且就算人家不要你，也不一定是因为你没有
: 关系啊。 记得那时候，在这个论坛遇到一女孩，名校金融的，她就说怕没关系进不了
: 国有银行，我就劝她投简历试试，托朋友帮她投了简历，刚好人家招人，她就去了北京
: 行。她也没送礼没找关系啊。 不过工行确实是养大户的地方，里面靠关系进的人太多
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w******7
发帖数: 333 | 10 也有带咱玩的，要融入他们的圈子还是个技术活。有些圈子是不分种族的，要看你有没
有被他们欣赏或者说利用的价值。但是一旦进入他们的圈子。才感叹，原来是这样，怪
不得。。。。
所以在 北美混的，要打开心胸，广交朋友。相信善有善报。我发现其实很多很厉害很有钱的人的价值观是非常积极向上的，他们也很慷慨地愿意去帮助别人。所以各位有没有善缘就看自己的修行了。
【在 l******r 的大作中提到】
: 是的，美国这边的人际关系都是白人们在玩，
: 中国人玩不了，人家不带咱玩
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l******r
发帖数: 18699 | 11 不分种族的圈子有，不过想进去的话自己得有超强的实力或者
超牛的背景吧，否则想进去都难。
【在 w******7 的大作中提到】
: 也有带咱玩的，要融入他们的圈子还是个技术活。有些圈子是不分种族的，要看你有没
: 有被他们欣赏或者说利用的价值。但是一旦进入他们的圈子。才感叹，原来是这样，怪
: 不得。。。。
: 所以在 北美混的，要打开心胸，广交朋友。相信善有善报。我发现其实很多很厉害很有钱的人的价值观是非常积极向上的，他们也很慷慨地愿意去帮助别人。所以各位有没有善缘就看自己的修行了。
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l*********o
发帖数: 3091 | |
w******7
发帖数: 333 | 13 这个说来复杂
物以类聚，人以群分。很多时候，就是聊的来。但是想要做到聊的来，是要有底蕴的，
而且真不是一般的底蕴。
比如绘画，比如建筑，比如音乐，比如历史。。。。。。总之，光专业牛是不行的。
举个例子。我一朋友应聘 （一个人见人爱的职位）。最后一关就是聊天，面试的是大
头。什么都聊，当时聊的最多的是和歌剧有关的人事。我这个朋友因为刚好知道这方面
很多事情，顺利拿到职位。说白了就是看看你是不是他们一类的人，是不是能和他们有
共同话题。后来我朋友说，她之前也作功课了，查了这个高层的背景，总结了他的偏好。
我还有俩个朋友都是败在这关上了。 一个最后一关面试的时候聊的游艇，一个聊的建
筑。你说吐血不吐血。
他们3人都是理工科背景，应聘投行某高薪职位
【在 l******r 的大作中提到】
: 不分种族的圈子有，不过想进去的话自己得有超强的实力或者
: 超牛的背景吧，否则想进去都难。
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w******7
发帖数: 333 | 14 过奖，你看走眼了。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 原来是高校政工干部来这儿发贴。
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W****C
发帖数: 1937 | 15 你那师姐脑子有问题， ３０００块难道是学校衣食住行全包后的工资？ |
w******7
发帖数: 333 | 16 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
【在 W****C 的大作中提到】
: 你那师姐脑子有问题， ３０００块难道是学校衣食住行全包后的工资？
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x*****g
发帖数: 2118 | |
D*******o
发帖数: 3229 | 18 一般人家的子弟，在美国干得好的，回国也可能干得好；在美国混不下去的，回国也不
容易有什么起色。要说学术圈，美国还是好一些。研究型大学的发考题，基本上可以保
证过上体面的日子。不为衣食住行担忧，才能安心科研。如果在这边找不到教职，最有
可能是能力还不够。真心爱科研的，要么再努力几年，要么乐天知命作老千。无所谓的
，换个工作。 |
D*******a
发帖数: 3688 | 19 Agree. Except for a very few, most academic staff in China is underpaid.
They have to take 2nd jobs such as lecturing outside or consulting to make
up for the income. How can these people have the energy to focus on research
and education?
What's worse, people take on an academic career because they will have
enough "free time" to generate side income.
the system is just wrong.
【在 D*******o 的大作中提到】
: 一般人家的子弟，在美国干得好的，回国也可能干得好；在美国混不下去的，回国也不
: 容易有什么起色。要说学术圈，美国还是好一些。研究型大学的发考题，基本上可以保
: 证过上体面的日子。不为衣食住行担忧，才能安心科研。如果在这边找不到教职，最有
: 可能是能力还不够。真心爱科研的，要么再努力几年，要么乐天知命作老千。无所谓的
: ，换个工作。
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b***y
发帖数: 215 | 20 说的好！
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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s********l
发帖数: 763 | 21 涂博士回国时肯定是你这么想的，
他觉得自己能力很强，一定能混出头。
否则他不会回国，更不会让老婆拒了在美国的工作。
他的结果是给用个微波炉都能写在讣告里
国内如果真有你说的那么好，压根不用你劝，大伙早回了。
你的这些话只有从没在国内上过班的人会相信。 |
a*******s
发帖数: 1698 | 22 如果美国这么好，涂博士为什么宁可死在中国也不回美国？以他的学术背景和水平，找
个博后位置回美国难吗？
【在 s********l 的大作中提到】
: 涂博士回国时肯定是你这么想的，
: 他觉得自己能力很强，一定能混出头。
: 否则他不会回国，更不会让老婆拒了在美国的工作。
: 他的结果是给用个微波炉都能写在讣告里
: 国内如果真有你说的那么好，压根不用你劝，大伙早回了。
: 你的这些话只有从没在国内上过班的人会相信。
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m********e
发帖数: 5088 | 23 美国就这么好回的？
【在 a*******s 的大作中提到】
: 如果美国这么好，涂博士为什么宁可死在中国也不回美国？以他的学术背景和水平，找
: 个博后位置回美国难吗？
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a*******s
发帖数: 1698 | 24 国内的博士申请美国博后都能拿到offer，他一个美国刚毕业的博士，做了两年博后，
一直在学术圈，再申请回美国做博后有什么难的？怎么好像来个美国多大个事儿一样。
【在 m********e 的大作中提到】
: 美国就这么好回的？
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m********e
发帖数: 5088 | 25 那段时间美国大部分教授没啥funding，他本来是西北的薄厚，当然也不想去个烂地方
。所以确实死路一条
【在 a*******s 的大作中提到】
: 国内的博士申请美国博后都能拿到offer，他一个美国刚毕业的博士，做了两年博后，
: 一直在学术圈，再申请回美国做博后有什么难的？怎么好像来个美国多大个事儿一样。
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a*******s
发帖数: 1698 | 26 你的意思是说，去美国烂地方还不如死在中国，对吗？
【在 m********e 的大作中提到】
: 那段时间美国大部分教授没啥funding，他本来是西北的薄厚，当然也不想去个烂地方
: 。所以确实死路一条
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m********e
发帖数: 5088 | 27 他是牛人，对于他来说，去美国的烂学校做薄厚可能和普通人对去餐馆刷盘子的的感觉
差不多了。
我承认，对于普通人，在美国刷盘子，还不如回国了。
【在 a*******s 的大作中提到】
: 你的意思是说，去美国烂地方还不如死在中国，对吗？
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s********l
发帖数: 763 | 28 说了你别介意。
你肯定是的土博或从国内刚出来，觉得随便找个地方做薄厚就行。
在美国呆时间长后，人就不在和原先一无所有时一样。
说不好听就是清高了，有尊严了，不愿贱卖自己了
这就是为啥土博不理解这些海归对国内待遇不满，不回去
人，是有尊严的
知识分子应该是有骨气的
这反而成了国内有的人最缺乏的
【在 a*******s 的大作中提到】
: 如果美国这么好，涂博士为什么宁可死在中国也不回美国？以他的学术背景和水平，找
: 个博后位置回美国难吗？
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a*******s
发帖数: 1698 | 29 你的逻辑就是，如果你是美国好学校毕业的，去差一点儿的学校做博后还不如回国去死。
【在 s********l 的大作中提到】
: 说了你别介意。
: 你肯定是的土博或从国内刚出来，觉得随便找个地方做薄厚就行。
: 在美国呆时间长后，人就不在和原先一无所有时一样。
: 说不好听就是清高了，有尊严了，不愿贱卖自己了
: 这就是为啥土博不理解这些海归对国内待遇不满，不回去
: 人，是有尊严的
: 知识分子应该是有骨气的
: 这反而成了国内有的人最缺乏的
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a***s
发帖数: 5417 | 30 回去就是个选择题：
1。自己回去踩人梯， 爬到超英赶美。
2。自己回去当人梯，被别人超英赶美的踩。
那个能拿三千元就愿意归的，就属于愿意为了三千元去当人梯的。
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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a***s
发帖数: 5417 | 31 另外，虽然科研不等于赚钱，但是总不能只赚保姆的工钱。
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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a*******s
发帖数: 1698 | 32 所以他就宁死不回美国？
【在 m********e 的大作中提到】
: 他是牛人，对于他来说，去美国的烂学校做薄厚可能和普通人对去餐馆刷盘子的的感觉
: 差不多了。
: 我承认，对于普通人，在美国刷盘子，还不如回国了。
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m********e
发帖数: 5088 | 33 如果让我来美国刷盘子，我是宁死不来的，哈哈
难道你有不同意见？
【在 a*******s 的大作中提到】
: 所以他就宁死不回美国？
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a*******s
发帖数: 1698 | 34 如果你问死刑犯是来美国刷盘子还是真的去死，他们会怎么选择？
【在 m********e 的大作中提到】
: 如果让我来美国刷盘子，我是宁死不来的，哈哈
: 难道你有不同意见？
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m********e
发帖数: 5088 | 35 笑死我了，死刑犯了还能选择来美国刷盘子？
下次问问题的时候要注意逻辑，哈
【在 a*******s 的大作中提到】
: 如果你问死刑犯是来美国刷盘子还是真的去死，他们会怎么选择？
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a*******s
发帖数: 1698 | 36 因为你说的“宁死也不如何如何”根本没有意义，没有人逼你死。假设不成立的话，谈
不上任何逻辑。
你考虑一个真的快要死的人，有一条活路，来美国刷盘子，他会不会来？你按照一个正
常人的逻辑，觉得他会不会来
【在 m********e 的大作中提到】
: 笑死我了，死刑犯了还能选择来美国刷盘子？
: 下次问问题的时候要注意逻辑，哈
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m********e
发帖数: 5088 | 37 come on
宁知道是啥意思么？是主观能动性，
记住，死刑犯没选择。
我觉得你很无聊啊，不停的给没有逻辑的话，真的快要死的人，是没有活路的，懂不？
这是我最后回你这个topic了
【在 a*******s 的大作中提到】
: 因为你说的“宁死也不如何如何”根本没有意义，没有人逼你死。假设不成立的话，谈
: 不上任何逻辑。
: 你考虑一个真的快要死的人，有一条活路，来美国刷盘子，他会不会来？你按照一个正
: 常人的逻辑，觉得他会不会来
|
s********e
发帖数: 465 | 38 楼主的话，代表了国内国外很多很多人的想法，但未必尽然。
1. 科研不等于赚钱
选择任何工作首先要看是不是有适宜工作的硬环境和软环境，软环境往往比硬环境
还重要，有条件工作，那么面包牛奶都会有的。否则，有了上顿也没下顿。
但如果某单位的科研人员连养家糊口，过上差不多的生活都无法做到的话，不应该
选择科研工作和这样的单位，因为自己会无法安心工作，在这样不重视人的价值的单位
，也不会有好的科研环境让你做工作出成果。
2. 海龟不等于一夜暴富
海归除了骗子，大部分人是一夜暴穷，即使给你国外同样的收入，因为住房首先把
你的收入拿去一大块，而你周围的人的住房都是以前很便宜买到的。
除非做产业，很遗憾，国内还远远谈不上按能力定价，按资历、按以前职位、按以
前收入、按关系都可以说，但是能力到哪里都是一下子看不出来的，怎么定价，要说按
能力，最多也就是按你的计划宣传能力。
没本事的人到哪里都发不了家，胜者通吃这个是世界通则。
3. 海龟不等于混不下去
有国内国外都混得有声有色的海龟，但很少。很遗憾，看来看去，不得不说，海归
很多都是有各种原因混不下去的。在国外找不到好工作的海归，指望被别人高看一眼，
大概也是妄想。
企业要真本事低成本，无论国企民企，没本事完成不了任务，除了关系铁，大概谁
都要走人。海归企业要慎重。
4. 自己创业不等于不靠谱
我不知道国内怎么叫自主创业环境很好，怎么说吧，和前几年纵向比提高很快，和
国外横向比差距很大。
不要以为自己一定比国内人狠是对的，环境不同，人家也是人尖子混出来的，但是
海归不谈待遇，不找到合适的心理平衡点是错误的，自己的利益自己不维护，没有人为
你做主，同样作为一个科研人员的群体，每个人都不维护自己应该的利益，群体的利益
也无法维持。
中国在忽视人的价值的方面有很强的传统。这也是导致科技进步缓慢的最重要因素
，为了自己，为了大家，也为了科研和科研人才得到重视，每个人都应该合理的要求自
己的价值得到应有的体现。
一个不能合理的主张自己价值的人，换句话说，也可能就是没有价值或者连自己价
值都认识不清的人，这样的人是不能轻易要的。
当然，有理有节是基础，分寸要会自己掌握。
海归，无论如何，首先是单位有没有需要，位置填满了，没需要了，除非你好过一
大截去，否则肯定去不了。
对于在上升渠道的人，机会永远都有。
海归，是一件人生中的大事，能做事，能实现自己的价值是主要追求，考虑国情，
其他可以适当让步，但是无原则的无限让步是不应该的，中国，必将象发达国家一样建
立起应有的秩序。海归也必将如在发达国家换工作一样从心理到实际变得自然而顺利。 |
j******l
发帖数: 10445 | |
o******s
发帖数: 165 | 40 分析的非常有道理。所谓不回去坑就很快填满了，是无稽之谈。
【在 s********e 的大作中提到】
: 楼主的话，代表了国内国外很多很多人的想法，但未必尽然。
: 1. 科研不等于赚钱
: 选择任何工作首先要看是不是有适宜工作的硬环境和软环境，软环境往往比硬环境
: 还重要，有条件工作，那么面包牛奶都会有的。否则，有了上顿也没下顿。
: 但如果某单位的科研人员连养家糊口，过上差不多的生活都无法做到的话，不应该
: 选择科研工作和这样的单位，因为自己会无法安心工作，在这样不重视人的价值的单位
: ，也不会有好的科研环境让你做工作出成果。
: 2. 海龟不等于一夜暴富
: 海归除了骗子，大部分人是一夜暴穷，即使给你国外同样的收入，因为住房首先把
: 你的收入拿去一大块，而你周围的人的住房都是以前很便宜买到的。
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s********e
发帖数: 465 | 41 咱特别赞成知识分子应该是有骨气的这句话，
国内一些知识分子的骨气已经在运动中被消磨殆尽，
成了跟在利益集团后面乞食的狗而不自觉。
这就是官本位得以实现的基础。
【在 s********l 的大作中提到】
: 说了你别介意。
: 你肯定是的土博或从国内刚出来，觉得随便找个地方做薄厚就行。
: 在美国呆时间长后，人就不在和原先一无所有时一样。
: 说不好听就是清高了，有尊严了，不愿贱卖自己了
: 这就是为啥土博不理解这些海归对国内待遇不满，不回去
: 人，是有尊严的
: 知识分子应该是有骨气的
: 这反而成了国内有的人最缺乏的
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s*****r
发帖数: 43070 | 42 吃和住可能还不如小保姆。
【在 a***s 的大作中提到】
: 另外，虽然科研不等于赚钱，但是总不能只赚保姆的工钱。
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l*******t
发帖数: 506 | 43 请问LZ是什么情况？美国这边AP，每年回国交流？
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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h****i
发帖数: 1674 | 44 做科研即时工作也是兴趣
既然是工作自然需要养家糊口，3000块一个月，这个在北京连月嫂都找不到，我知道你
的意思是不能只
看钱，但拿3000打比方，你也太寒碜海归的了
说道理可以，但用不合实际或者老黄历的数据就属于糊弄人了
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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t*********g
发帖数: 38 | 45 1. 科研不等于赚钱
没错，但考虑生活需要十分重要！都有孩子家人，3000￥国内没法活！扪心问问你自己
愿意这样不？楼主说话欠考虑。
2. 海龟不等于一夜暴富
高校里面，靠工资没有暴富的可能。
要待遇很正常，自己不满意去何苦呢？国内通货膨胀如此厉害，没有一定的经济能力，
做事生活都难。按学校提出的价格双方讨论即可。如果对方连讨论余地都没有，说明明
显不看重，就是找劳力而已，这种地方去了之后有得麻烦。个人认为，每个人的情况不
一样，有能力的人要价很正常，如果对方看重你并对你今后发展有信心，对于敢要价的
人不会忽悠。如果对方忽悠你，这种地方也去不得。因此要价是一个看对方对你重视程
度的机会和看对方实力的机会，双向选择，没有什么不对。
如果我是招聘人，对方确实真有国际很高水平，本单位也想引进这样层次有才能的人才
，要价很正常，说明人家对本单位是真有兴趣，是件好事情。如果一听要价就心里反感
，这个招聘人也不会招来真正的高端人才。金子和铜不是一个价格，好比极其优秀的人
才和普通人才一样。人才不是想培养就一定能培养出来的。
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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s******f
发帖数: 920 | |
M*****2
发帖数: 1093 | 47 楼主码这么多字,辛苦了.
我作为一个在国内混了也有大半年的人,说说我的看法.
1. 科研不等于赚钱.
是,但是你总得保证衣食无忧吧? 如果你每天要操心去市场上跟小贩讲价,水电都得省着
用,过年老婆跟你吵架各家给多少钱,孩子就不提了,你有什么心思做研究? 3000RMB一月
, 保母都比你挣得多,而且一天只工作8小时.8小时之外还有加班费. 最后,我说实话啊,
如果你只是为了做研究,你为什么要回国呢?美国哪个地方的科研条件不比中国好?一般
选择归的,都是有一定的原因,或为亲情,或为美食,或为文化认同....不管为什么,自己
搞清楚了.
2. 那个什么要归赶紧归,晚了位置没了的说法很可笑哈. 你要是美国找不到工作,你当
然没什么可挑的,海带你也得当是不? 如果你有选择,我绝对建议你攒几年经验再归.你
一个刚从学校走出来的学生,你跟国内学生竞争有什么优势? 你能力在那里,位置没有也
可以给你设一个,信不信?关键词:differentiation
懒得码字,其它就不说了.反正我觉得归要归得明白,是什么能让你回来呼吸灰尘,吃有毒
的豆芽,猪牛肉...哈哈. |
b**********n
发帖数: 692 | 48 我靠，看了几个月returnee的帖就这篇最牛。 |
w****n
发帖数: 407 | 49 同感
【在 l*********o 的大作中提到】
: 原来是高校政工干部来这儿发贴。
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T*U
发帖数: 22634 | 50 re
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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B****k
发帖数: 432 | 51 怎么得出这结论的？
lz通篇都在讲
海龟收益不比美国高，还可能低很多，
同时风险还很大，很多方向还不适合归或者没听说有人归
明明是高风险低收益
【在 z***y 的大作中提到】
: 非常诚恳
: 非常靠谱
: 海归的确是高风险高收益的，摆正心态最重要！
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B****k
发帖数: 432 | 52 中科院一年毕业5000博士，在美国拿个phd，就目前而言留在美国还是很像回事的，去
中科院恐怕很快就淹没在茫茫人海中了吧。
【在 w******7 的大作中提到】
: 补充一下啊。大部分人还是归高校和科研单位。所以多说说这块
: 去好的科研院所，其实要求还是比较高的，在北京上海等地的知名研究所，你没什么特
: 殊的地方，是很难拿教授的。千万别纠结这个而不归。这是现在的行情，过几年说不定
: 水涨船高，副教授都不好拿了，差不多的，赶快地归。你在这边耗年头，不如回国踏踏
: 实实干几年，积累国内的经验。你不归，别人归，过几年有没有你位子都不知道。
: 好的研究单位的科研人员的素质还是很高的，很多海归，尤其是头也是海归的，基本上
: 和这边的要求都是一样的，所以回去了，还是要踏踏实实地干活才是硬道理。
: 材料千万别造假，别吹牛。国内研究人员不是傻瓜，而且向中科院这样的单位都有专门
: 的机构给你的文章作评估。给你打分。基本上人家说给你什么待遇也是经过深思熟虑和
: 综合考量的。你想多争取争取什么的，基本是不可能的。一定做好自我定位和评估。别
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T*********I
发帖数: 10729 | |
z***y
发帖数: 13818 | 54 可是有那么多成功海归
楼主介绍了一些经验而已
【在 B****k 的大作中提到】
: 怎么得出这结论的？
: lz通篇都在讲
: 海龟收益不比美国高，还可能低很多，
: 同时风险还很大，很多方向还不适合归或者没听说有人归
: 明明是高风险低收益
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l*****u
发帖数: 441 | |
c********g
发帖数: 107 | 56 人是要吃饭养家的。
基本工资低，就得找外快。没时间做科研。这就是国内年轻科研工作者的基本现状。
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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o****d
发帖数: 5454 | 57 this is an elementary knowledge.everybody know it. You don't need to mention
it.
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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s*********t
发帖数: 5781 | 58 还没版主M?
【在 w******7 的大作中提到】
: 她就这么一说，我们没想这么多，她早归了，归哪里我都不知道。待遇也不知道，失去
: 联系了。别说她有问题，她很善良也很漂亮，真的很漂亮那种。
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Z****e
发帖数: 6171 | 59 恩 不过其实像银行这种单位 进去在什么部门 总行 支行 分行 差别都是很大的
这个进去后有没有关系就很有用了 一般能力学历够 能招进去不是太难
【在 w******7 的大作中提到】
: 我就知道肯定有人说这说那，我就不一一解释了。反正什么样观点都有是正常的。
: 我的仅作参考，别跟我较真啊，我最怕辩论了。
: 还有，老有人强调关系关系啥的。我觉得他们是不是被人忽悠了啊。有些人说这些话是
: 有目的的。
: 08年的时候，美国经济危机，大批海归回国工作，那时就很多人说没关系进不了这里，
: 没关系进不了那里。不得不承认，有些地方是很多走后门进去的。但是那不代表不走后
: 门就进不去啊。你不去试一下怎么知道，而且就算人家不要你，也不一定是因为你没有
: 关系啊。 记得那时候，在这个论坛遇到一女孩，名校金融的，她就说怕没关系进不了
: 国有银行，我就劝她投简历试试，托朋友帮她投了简历，刚好人家招人，她就去了北京
: 行。她也没送礼没找关系啊。 不过工行确实是养大户的地方，里面靠关系进的人太多
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l****z
发帖数: 29846 | 60 very wel said, mark
【在 s********e 的大作中提到】
: 楼主的话，代表了国内国外很多很多人的想法，但未必尽然。
: 1. 科研不等于赚钱
: 选择任何工作首先要看是不是有适宜工作的硬环境和软环境，软环境往往比硬环境
: 还重要，有条件工作，那么面包牛奶都会有的。否则，有了上顿也没下顿。
: 但如果某单位的科研人员连养家糊口，过上差不多的生活都无法做到的话，不应该
: 选择科研工作和这样的单位，因为自己会无法安心工作，在这样不重视人的价值的单位
: ，也不会有好的科研环境让你做工作出成果。
: 2. 海龟不等于一夜暴富
: 海归除了骗子，大部分人是一夜暴穷，即使给你国外同样的收入，因为住房首先把
: 你的收入拿去一大块，而你周围的人的住房都是以前很便宜买到的。
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w******7
发帖数: 333 | 61 讨论的好欢快啊！
我写的吧，话里有话，请仔细体会，再评论：）
不过也不是写论文，不严谨的地方就忽略吧。 |
w******7
发帖数: 333 | 62
兄弟，你饶了我师姐吧，人家好歹一善良美女。她就随口一说而已啊。
每个人的价值观是不一样的。我们院一个很牛的姐姐，美国医学院毕业了，一直留美国
做义工呢。人家这么多年了，还骑自行车呢。可是我很崇拜她。
当然不可能强求每个人都有这等觉悟。我就是傻傻地希望这样的人多一些。中国的教育
科研才能有希望。如果按照市场经济走，用利益来吸引人才，实话实说，中国虽然在努
力，但现在没有这个实力。所以只能让大家摆好心态。
我希望我这辈子能多做有意义的事情，我没有后顾之忧，所以我不介意得失。可我知道
每个人的状况不同，所以我说要养家糊口的，留这边的啊。我从来不寒碜人，从来不侮
辱人，从来不有意伤害人。从小到大，没说过一句骂人的话。
【在 h****i 的大作中提到】
: 做科研即时工作也是兴趣
: 既然是工作自然需要养家糊口，3000块一个月，这个在北京连月嫂都找不到，我知道你
: 的意思是不能只
: 看钱，但拿3000打比方，你也太寒碜海归的了
: 说道理可以，但用不合实际或者老黄历的数据就属于糊弄人了
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w******7
发帖数: 333 | 63 要人肉哇？：）
我每年自费回国交流，呵呵
【在 l*******t 的大作中提到】
: 请问LZ是什么情况？美国这边AP，每年回国交流？
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n*******a
发帖数: 862 | 64 还真不难。不知道你怎么认为美国这么难来
【在 m********e 的大作中提到】
: 美国就这么好回的？
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q***2
发帖数: 312 | 65 如果真的一心想搞科研，那就不会海归了。
你论证的出发点都搞错了。
大部分海归，是包着搞科研的皮，揣着往上爬的心。
连这个都搞不明白，还在这里指点江山。幸亏你没傻到自己回去。
或者，你就是想多忽悠几个傻博士回去当劳力？
【在 w******7 的大作中提到】
: 要人肉哇？：）
: 我每年自费回国交流，呵呵
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l*****u
发帖数: 441 | 66 lz 写的很实在啊。
聊聊IT民工回企业的事呗
俺过两年就闪了。。。
【在 w******7 的大作中提到】
: 讨论的好欢快啊！
: 我写的吧，话里有话，请仔细体会，再评论：）
: 不过也不是写论文，不严谨的地方就忽略吧。
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q***2
发帖数: 312 | 67 你先搞清楚你要回国企还是私企。
这是两个截然不同的问题。
【在 l*****u 的大作中提到】
: lz 写的很实在啊。
: 聊聊IT民工回企业的事呗
: 俺过两年就闪了。。。
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f*********e
发帖数: 1344 | 68 如果不得不回，有找不到更好的，就想lz说的将就吧。没必要早早就放底身段，先就自
己贬值。 |
r**********n
发帖数: 158 | 69 楼主说其实不是很了解科研单位这块，楼主主要是认识大多搞金融的，去了外企中国的
分部而已。另外楼主人不在中国，对中国更多是道听途说。 |
f*********e
发帖数: 1344 | 70 希望螺丝钉有觉悟不如希望机器有觉悟。
【在 w******7 的大作中提到】
: 要人肉哇？：）
: 我每年自费回国交流，呵呵
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l*****u
发帖数: 441 | 71 私企吧。
国企有研发么...俺一直没弄懂做技术的去国企干啥职位。求指教
【在 q***2 的大作中提到】
: 你先搞清楚你要回国企还是私企。
: 这是两个截然不同的问题。
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k*****a
发帖数: 184 | |
a***s
发帖数: 5417 | 73 我觉得你这辈子很容易做到的很有意义的事情，就是把你的钱分给那些在祖国为科研献身的人，然后你继续努力挣钱，供养更多的做科研的人。这样你的人生价值也实现了，国家也因此而更加富强了。做科研的一些人也不用发愁养不起孩子了。三全其美。
如果做不到，那就不要唧唧歪歪阻挡科研人员要求提高待遇的想法和行动了。
【在 w******7 的大作中提到】
: 要人肉哇？：）
: 我每年自费回国交流，呵呵
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x*p
发帖数: 77 | 74 有赞同，也有不赞同
比较赞同的一点是，如果没有确实的真金白银，回国很艰难的
国内不是你渡假的地方，国内很多人都做短期，急于出成果
有几方面需要提醒一些新的海归
如果不是家庭比较富裕或者确实特别喜欢
轻易不要归科研单位，水挺深的
而且国内这个物价，实在恐怖
另外，海归还是要倾向于北京上海这样的大都市
轻易不要去其他小地方
科研条件和当地人的理念素质都不太好，而且对子女以后的发展也不好
另外，北京的科研单位确实很有钱，申请项目非常有优势
【在 w******7 的大作中提到】
: 要人肉哇？：）
: 我每年自费回国交流，呵呵
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c***x
发帖数: 1922 | 75 哇塞，楼主周围地姐妹都很高尚呀。难怪说出话来好像不是活在地球上。
【在 w******7 的大作中提到】
: 要人肉哇？：）
: 我每年自费回国交流，呵呵
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r*******n
发帖数: 3020 | 76 死主因不是家庭矛盾吗
【在 m********e 的大作中提到】
: 那段时间美国大部分教授没啥funding，他本来是西北的薄厚，当然也不想去个烂地方
: 。所以确实死路一条
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