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发帖数: 27734 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
I8888 (I8888) 于 (Sat Jun 4 13:22:39 2011, 美东) 提到:
温州都开始出现好几宗资金链断裂现象了。现在民间融资 30% 以上的年利率， 实业能
撑多久？ 以前还有炒房收益能维持，现在房价停涨或下跌，开始先原型的越来越多了。
如果短期内资金政策不改变，坐等雪崩。
“清明节后，坐落在温州工业园区机场大道的江南皮革，老板黄鹤携妻儿一去不复返，
扔下拖欠104家供应商的1.63亿欠款，以及涉及10多家银行的债务。
4月下旬，温州知名餐饮连锁企业波特曼因老板严某突然“失踪”而停业。严某
在离开温州前给当地政府留下一封信，称自己遇上经济危机，希望政府出面协助。
5月下旬，乐清老牌的电缆业巨头三旗集团爆发财务危机，公司因欠银行1.23亿
元贷款被起诉。”
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niceday2009 (niceday) 于 (Sat Jun 4 13:30:55 2011, 美东) 提到:
你在这里叫嚣雪崩有几年了吧，希望你健康长寿能看到那一天的到来。
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niceday2009 (niceday) 于 (Sat Jun 4 13:50:30 2011, 美东) 提到:
环比上下浮动是正常的。但是你说的雪崩（也就是崩盘），这在近期是不可能的。我没
有咒你，你放心好了。
，
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I8888 (I8888) 于 (Sat Jun 4 13:50:52 2011, 美东) 提到:
http://news.xinhuanet.com/house/2011-06/04/c_121494875.htm
随着调控的逐步深化，北京楼市房价下调压力也随之增加。据搜房网数据中心、
北京中原等机构提供的数据显示，5月新增供应量继续增加，但销售形势持续低迷，同
时，5月推出的“一房一价”的出台更使北京楼市再增12个降价住宅项目，而且5月的开
盘均价同比更是下跌了21.09%。
库存积压增3000套
据搜房网数据监控中心统计，5月北京新发住宅项目预售证17个，获批预售住
宅房源套数5846套，环比4月上涨5.73%，这已经是连续4个月上涨。其中除了大兴君安
国际、朝阳一瓶四合院户型为100平方米以上的大户型外，其余均以90平方米左右，及
90平方米以下的小户型为主。
北京房地产管理信息网的数据显示，5月北京楼市住宅成交7346套，环比4月的
6983套上涨5.2%。但是，5月新增的17个项目的签约套数仅为 608套，占供应量的10.7%
，而签约面积则仅占供应面积的8.4%。这使得5月商品房库存积压增加了3000套，全市
商品房库存达到101291套。北京中原三级市场研究总监张大伟表示，虽然从全市来看，
目前商品房库存还不至于直接影响市场走势，但是在通州等库存量创数年新高的区域来
说，价格下调的压力愈来愈大。
楼盘多降价三四千
销售低迷，库存量逐步增加，再加上5月推出的“一房一价”，部分开发商开
始扛不住了。据搜房网数据中心统计，5月再增12个降价住宅项目，其中海淀区的正源
·尚峰尚水均价降幅达3000元/平方米，下降比率为 12.5%；此外还有5个项目下降额度
达2000元/平方米以上。从降价项目主力户型上看，以120平方米以上的大户型和60平方
米以下的MINI小户型为主。搜房网数据中心研究人员表示，目前刚需购买的房源以80-
90平方米左右低价二居为主；60平方米以下小户型及改善型大户型自然而然遭受冷遇。
另外，值得注意的是5月开盘均价继续下降。5月北京住宅市场开盘均价为
23467元/平方米，比4月下跌7.19%，同比2010年5月下跌21.09%。
研究人员表示，5月北京开盘的住宅项目大多集中在郊区，价格相对便宜，拉
低了当月的开盘均价，开盘均价下降并非直接由政策所致。但是据记者了解，5月开盘
的多个项目都根据市场形势调低了预期价格，调整幅度多的达三四千元。
张大伟表示，随着增加供应的措施逐渐落实，结合在四季度保障房等供应也将
有明显上涨，郊区等局部区域市场很可能在年内出现供应的拐点
了。
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ModelWife (Skyline) 于 (Sat Jun 4 14:06:44 2011, 美东) 提到:
赞一个。要提倡房价永远上升的逻辑。千秋万代，万代千秋的，哈哈。
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neighborboy (邻家男孩) 于 (Sat Jun 4 14:35:11 2011, 美东) 提到:
I8888一般挺中肯的，虽然可能最终没那么惨，但是有比较大风险
很多事情都是case by case的，乱世才出英雄，当然没玩好也可能挂了，看个人喜好吧
，想赌就赌，想过小日子就过小日子
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miragedeva (砸锅卖铁养马甲) 于 (Sat Jun 4 14:37:01 2011, 美东) 提到:
炒房归炒房，买房的里面也有很大部分是自己投资用的
很多都很少贷款，直接全款交易
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neighborboy (邻家男孩) 于 (Sat Jun 4 14:39:01 2011, 美东) 提到:
大炒家一般有渠道贷到钱，全款的不算是炒房的，最多算是hedge的一种玩法了。。。
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toldo (托耳朵) 于 (Sat Jun 4 14:42:28 2011, 美东) 提到:
装B男也沉不下气，撕破脸皮了啊
赫赫
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abrahamfeng (家有笑E) 于 (Sat Jun 4 14:44:27 2011, 美东) 提到:
投资和炒房有什么区别，除了规模大小不一样外
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demonbull (牛魔王/Darth Vader) 于 (Sat Jun 4 16:36:37 2011, 美东) 提到:
简单点儿，啥时候咱该去抄底？
了。
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ericz (eric) 于 (Sat Jun 4 17:09:09 2011, 美东) 提到:
你就是羡慕嫉妒恨
美国今年还倒了40多家淫行呢
几家温州小生意做不下去了算个屁啊
你多久没回去了？
了。
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yookoo (yookoo) 于 (Sat Jun 4 17:09:42 2011, 美东) 提到:
同问，啥时候跌90%阿？
在 demonbull (牛魔王/Darth Vader) 的大作中提到: 】
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sealight (我挺艾未未，谭作人，赵连海等等维权人士) 于 (Sat Jun 4 20:12:17 2011, 美东) 提到:
我觉得温家宝会适时出来救市的。
温家宝的最大agenda就是让房价保持在合理的增速上，这个合理的增速，
我觉得是-10%到正无穷的区间， 一般在正数区间。
了。
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demonbull (牛魔王/Darth Vader) 于 (Sat Jun 4 20:54:55 2011, 美东) 提到:
我前一阵关注北京南4环某地段1，2套，看见调控后掉了15%，一星期后就有人接盘。
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woodbear (木头熊) 于 (Sat Jun 4 21:21:17 2011, 美东) 提到:
这B就会喊口号，没半点论据。
楼里也有几个和楼主看法不一样的，人家好歹有点自己的观察结果做支持。
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piglet88 (piglet88) 于 (Sat Jun 4 21:42:10 2011, 美东) 提到:
大家都不要吵,都是浮云.人家怎么跌,怎么涨,跟你没个屁关系.
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lovemmit (二进制居士) 于 (Sat Jun 4 21:51:52 2011, 美东) 提到:
呵呵。那B果然是个烂B
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sat Jun 4 21:53:07 2011, 美东) 提到:
做梦！ 习近平和李克强拼了老命也不会让温家宝再继续吹大房市泡沫， 因为那烂摊
子是留给下一任收拾的，习李都不傻，在常委里有两个强烈反对，就你温家宝非要搞，
其他人不会来支持温的。
明显现在给房市泡沫下猛药的就是习近平和李克强，对习李来说，宁可让房市崩也不可
让房市泡沫继续下去到下一任期，当然能软着陆最好，皆大欢喜。
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abl81 (111111) 于 (Sat Jun 4 21:54:10 2011, 美东) 提到:
我正在等北京一个楼盘开盘呢，已经办了卡了。准备出手一套商住楼，50年产权的。
所以光叫是没啥用的。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sat Jun 4 21:56:13 2011, 美东) 提到:
你这话就像２００７年（或２００８年上半年）的美国某些大佬那样， 说美国房市危
机已过去了。
或许一两个月内你就会大吃一惊！
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sat Jun 4 22:15:28 2011, 美东) 提到:
＂美国今年还倒了40多家淫行＂ －－ 你难道不知道这就是美国房市泡沫崩盘后的
后遗症？ 而这种后遗症又强烈阻碍美国房市的复苏，你难道没看到美国房市复苏难上
加难？
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bwA (bwA) 于 (Sat Jun 4 22:31:38 2011, 美东) 提到:
三家倒闭各有各的具体情况，其中三旗(还是另外一家？)的直接原因是因为老板赌钱大
输。但是这确实反应了实体经济的不景气，以及银根之紧张(这就是提准不加息的坏处
：房地产虚胖，实体经济收缩)。三旗老板以前也赌也输，但是现在就完蛋了。
此外，实体经济越差，房价越不会跌。因为货币是不会消灭的。钱不用来在生产领域循
环，能去哪里？北上广房价的高盘或者小跌，反应的是房产泡沫资金向二三四五线城市
扩散。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sat Jun 4 22:59:53 2011, 美东) 提到:
“此外，实体经济越差，房价越不会跌。因为货币是不会消灭的。”
那你如何解析美国的房市？ 伯南克也印了很多钱了，实体经济也不好，房市业没上去
。 只是把油价炒高了，物价炒上去了，但房价却炒不上去。
只要中国银行的存款利息高于通胀率，中国老百姓就会安安心心把钱存银行，只不过温
家宝非要把通胀率搞得远高于银行存款利息，逼得没法子了。
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bwA (bwA) 于 (Sat Jun 4 23:08:05 2011, 美东) 提到:
中国和美国具体情况不一样。宣传、信仰、投资渠道都不一样。只要实体经济不景气，
房地产必然是“支柱”，也就是所谓的人民币“池子”里最大的一个。
不过说归说，我也是BBS上胡侃而已，绝对不保证正确，请勿受误导。我自己在国内所
有的房子，除了一套回国自住的，已经在去年全部出空。今后短时期内也绝不打算再下
场。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sat Jun 4 23:21:59 2011, 美东) 提到:
你要知道，Florida 很多房子，2006年30万，到现在9万也没人要。
中美两国房奴不同在于，中国房奴还没尝到过房价爆跌之后的痛苦，从这点上讲，我觉
得中国房市的确也该崩盘一次，可以教育一下中国房奴， 那么以后几十年内部会发疯
去买房。
话又说回来，就是中国房价跌 80% 我也不会回国买房了，只是我妹还没房，我劝她再
等等。
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lovemmit (二进制居士) 于 (Sat Jun 4 23:37:25 2011, 美东) 提到:
装B,被雷劈
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BenBenqiu (笨笨) 于 (Sun Jun 5 00:13:02 2011, 美东) 提到:
只要不过度放贷，不过度印钱，掉是正常的，最主要的是地产帝要走人了.
了。
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zqyang080 (Mr.Yang) 于 (Sun Jun 5 00:21:43 2011, 美东) 提到:
狗篮子都鸡巴不懂装你妈逼啊，嘴骚的跟你妈逼似的
，
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terminal2000 (terminal2000) 于 (Sun Jun 5 05:18:20 2011, 美东) 提到:
他们之所以资金链破裂，就是因为他们没有去炒房，而是去做了实业。
了。
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 06:11:52 2011, 美东) 提到:
太片面了吧，楼主了解温州么？看几条新闻就敢得出这样的结论？
依我看，这些事都是每年发生的正常现象，而你所说的这些知名企业我一个都不知道
没炒房的时候，还有人欠银行将近一亿逃跑的
温州又不是只有炒房
了。
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 06:18:12 2011, 美东) 提到:
呵呵，说不定这就是实情
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wushuihe (wushuihe) 于 (Sun Jun 5 06:54:33 2011, 美东) 提到:
那就更可怕。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 07:32:29 2011, 美东) 提到:
你真了解温州？ 你如何解析新闻里提到的“比2008年还难过”？
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fatlamb (GoFORiT) 于 (Sun Jun 5 10:30:32 2011, 美东) 提到:
美国房价炒不上去是因为房地产泡沫破灭后市场上的待售房屋实在太多，大部分是抵押
破产房。前几年通货紧缩，加上美国人看房子就是个消费品，所以卖方的价格预期非常
低。就和国内桔子太多的年头，最后很多烂在树上是一个道理。至于美国印钱的通货膨
胀，可以靠美元国际货币的特殊功能输出到其它产品出口国，比如中国的实业公司倒闭
等等。
中国虽然造的房子多，但是市场上“待售”的很少。由于（美元输出造成）对通货膨胀
的预期，加上传统的对房子的崇拜，卖方标价很高，买方拼命抢。和美国比完全是两个
市场。
而且话说回来，美国房价现在能维持在这个价位，还是靠银行和政府藏起来很多的破产
房，减少了市场上“待售”房屋的结果。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Sun Jun 5 10:33:04 2011, 美东) 提到:
還是幻象。看看國內股市的表現吧，資金不敢進股市，又不進入房市，幹嘛呢？我最近
己經決定在北京再入手幾套房子，股市投資降到100萬左右。
其實北京有好幾個潛力地區，未來幾年升值50%以上的可能性很大，值得現在抄底。
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 10:58:50 2011, 美东) 提到:
2008年的时候很多企业停产，很多人回家歇着去了，现在倒没听说
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:00:33 2011, 美东) 提到:
展开说一说潜力地区
我也发现上海不同地区的涨幅确实有极大的差别
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:05:46 2011, 美东) 提到:
这个分析靠谱
中国的房价是涨是跌不好说，但跟美国市场确实是不一样的，用美国那套来套是很不科
学的。美元再通货膨胀，也远远比不上中国，现在老外来中国经常调侃的就是high
inflation
我觉得预测跌50%以上都是完全不靠谱的。
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zjn (严禁灌水) 于 (Sun Jun 5 11:24:32 2011, 美东) 提到:
房价涨跌不敢妄加预测．
但这买房防止通胀的观点是不正确的，防通胀是要买刚需和硬通货.房地产不是刚需,房
租勉强算,不过住房需求不象吃饭喝水一样"刚", 就象美国无数人搬回去和父母住空出
无数银行拥有房.
真要防通胀去买黄金粮食烟酒什么的, 虽然流动性也不大好, 可总比房地产好太多了.
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:28:05 2011, 美东) 提到:
我觉得房子是刚需啊
而且美国各地发展较平衡，人口流动也不受限制。中国地区发展极度不平衡，还有户口
问题，你在上海能有工作回老家就有可能一找不到合适位置
.
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I8888 (I8888) 于 (Sun Jun 5 11:41:09 2011, 美东) 提到:
kao, 又没事置什么顶。 吃饱了撑的。
我简单解释几句。
之所以骂人应该不是第一次他这样说话了。Sorry
我也希望ZF也解决房产这个问题，老百姓的日子要好过一些，不至于社会受冲击那么大
。不过在我看来这个问题无解。
对个人自住来说，涨跌其实影响不大，涨跌对社会经济的破坏力也不会太大。主要是针
对炒房族而言。
房市的超大泡沫是在M2接近30%的增速和历史低位的利率下产生的。 而过高的M2增速和
过低的利率不会长期并存的。一旦这俩个因素改变，凭什么泡沫能维持住？
比如现在，紧缩货币政策和进入加息周期使得产生泡沫的俩个根本性因素发生根本性逆
转，如果炒房者看不到这个变化我也是无话可说。
至于具体的跌幅和时间，确实很难预测。除非当初像京郊那样瞎炒，知道逆转就在眼前
。 其它时候，时间和幅度预测确实很难。但是大趋势已经确定。
炒房的基本都用杠杆。 以前20-30%的首付，加入资金税负成本，房价跌个30%首付跌完
，房产成为负资产，在我看来就是崩盘。
至于说到什么卖盘很少，大家都不卖的。嘿嘿。那是在房价上涨预期下的投机筹码稳定
。 别说房价下跌了，就是房价不涨一两年试试？ 资金都是逐利的，现在浙江民间融资
的年利率在30%左右。 别说部分融资的炒房客资金链无法维持了。 就是那些资金充裕
的投机客，你指望这些精明的生意人宁愿持有横盘或者下跌的投机标的，而不选择30%
的年收益？
一旦投资的属性去除，到时候看看曾经的稳定筹码变成到处都是抛盘。持有多套房产不
出租的等的是涨价，一旦涨价预期消除，看看还有哪个傻冒愿意要这些贬值的钢筋水泥？
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 11:42:25 2011, 美东) 提到:
房子怎么可能是刚需
买不了可以租，租不起大房可以租小房或者农民房
租不起大城市的可以回二三线老家或者农村
不像吃饭，不管怎样都的吃那么多
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:45:14 2011, 美东) 提到:
哈哈哈
那我就没话说了
你把人民生活说那么惨
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:47:27 2011, 美东) 提到:
大哥，30%的年利率那种是风险极大的
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 11:51:37 2011, 美东) 提到:
逻辑
我这是说明房子不是刚需
跟人民生活惨不惨有什么关系？
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:54:14 2011, 美东) 提到:
你才要注意逻辑啊
难道这年头大家只要吃饱饭就好了？就不能讲究个生活质量？
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 11:56:08 2011, 美东) 提到:
大姐
讲究生活质量=刚需？
那买LV是不是刚需啊？
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:57:39 2011, 美东) 提到:
LV当然不是刚需
包可以不用，但是房子是一定要住的
房子是生活必需品，就是刚需
当然你可以说住桥洞也可以
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I8888 (I8888) 于 (Sun Jun 5 11:58:48 2011, 美东) 提到:
今年不比往年了。 30%的年利率是有实物抵押的。 90%-100% 年利率的那种才是风险极
大的。
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 11:59:32 2011, 美东) 提到:
。。。。。。。。。。。
你哪里人？
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 12:00:37 2011, 美东) 提到:
我意思就是，房价是可以跌的
刚需意思是别人嫌贵也得买
你房子太贵别人的选择余地是很多的，
不是说买不起也得买，租不起也得租
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I8888 (I8888) 于 (Sun Jun 5 12:04:24 2011, 美东) 提到:
一位基金从业人员笑称：“炒什么股啊，放高利贷去，现在担保公司和典当最发达了，
年化收益可高达40%以上，还有抵押有担保，比如今的巴菲特都牛！”
http://www.zj.xinhuanet.com/newscenter/2011-05/28/content_22881
大姐， 你看看你周边祖孙三代能凑钱买房的还有谁没买吗？ 投机都到这个份上了你炒
房还指望哪些人来接盘？ 旁氏骗局动手要早。动手迟了花传到自己手上的时候小心没
下家了。
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hayou (economics) 于 (Sun Jun 5 12:05:55 2011, 美东) 提到:
中美房地产的一个大差别：房产税。所以美国会出现房地产价格跌到接近于0也无人问
津。
而中国持有房地产是没有成本的，所以房价始终坚挺。
上去
过温
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larvender (薰衣草) 于 (Sun Jun 5 12:12:26 2011, 美东) 提到:
说得好像全国只有温州人在炒房一样
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VitaminB (VitaminCE) 于 (Sun Jun 5 12:16:10 2011, 美东) 提到:
多啦，工作得了一半都买房子了，还有一半都没有
还在读书的，就没有房子了
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 12:33:13 2011, 美东) 提到:
中国持有也是有成本的，房屋破败及70年产权的风险
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levart (levart) 于 (Sun Jun 5 12:47:47 2011, 美东) 提到:
没比要生气. 现在很多人不想房价跌的都是自己在国内有投资房的.
当然不想房价跌, 不想看见你的分析. 从去年年底买房的基本就是买在山头了. 想卖都
没人买.
泡沫破的时候是相当猛烈的. 跌个5%,10%啥的简直就是小儿科, 越跌就越没人买. 没人
买就再跌.
，
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:11:42 2011, 美东) 提到:
无论是城市还是农村，中国的空闲房都比美国的多。
当然，你要按中国80--90% 的人口都要城市化去算，那城市的楼房肯定是需求大于供给
，但那是不现实的： 因为中国城市的工厂在往农村搬，农民进城后到哪里找工作？ 你
指望农民进城后开车去农村的工厂上班吗？ 你指望你家农村来的保姆也能买得起城市
里的房子吗？ 你指望窝居在城市的农民工也能在城市买房吗？
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:13:53 2011, 美东) 提到:
你还在跌个5%,10%啥的？ 北京房价已跌 20% 了
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levart (levart) 于 (Sun Jun 5 13:20:45 2011, 美东) 提到:
我是打个比方. 趋势对了就行.
每个地方跌的幅度是不同地.
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:30:37 2011, 美东) 提到:
涨的时候是北京领涨，跌得时候也是北京领跌。
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fatlamb (GoFORiT) 于 (Sun Jun 5 13:39:40 2011, 美东) 提到:
我说的是“待售”的房子，不是实际有多少空房子。房子空着，锁起来，藏起来，不在
市场上卖，是不影响房价的。就好像房子买了自己住，不拿出来卖，不会影响房价一样
。这个叫做“有效供应”。
楼上的都看明白了，就你没看明白。你的经济学知识太差，别回我的贴。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:43:35 2011, 美东) 提到:
我早知道你说得是“待售”，但决定房价的是空闲房的数量，因为空闲房是等着待售的！
你有狗屁的经济知识？
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Levis (北京，那个寒冷的夏天) 于 (Sun Jun 5 13:44:24 2011, 美东) 提到:
都攒着，一辈子别卖。
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SuYu (粟裕) 于 (Sun Jun 5 13:46:39 2011, 美东) 提到:
有说鄂尔多斯的煤老板们也很厉害。
了，
你炒
心没
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:47:28 2011, 美东) 提到:
炒房客开始耍赖皮了，用“待售”房来取代空闲房， 他们以为把房子空闲70年，能升
值700倍？
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SuYu (粟裕) 于 (Sun Jun 5 13:50:04 2011, 美东) 提到:
按你的定义，这待售的房子为什么少？因为房价老在涨，藏起来锁起来比买了
收益率高。一旦房价要跌了，这部分房源如果很多的话，那不跟三峡大坝
溃坝了一样。
供给
？ 你
城市
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:50:30 2011, 美东) 提到:
告诉你们这些炒房客，你把房子空着10 年后就是个没人要的破烂房！ 你们臭美个屁。
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 13:52:22 2011, 美东) 提到:
呵呵，别急啊，不带这样的
房子现在就一投资工具，要是房价不涨了，过上几年越来越旧
我就不信这人还留着集灰不卖掉
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z1786428 (偶然间破碎) 于 (Sun Jun 5 13:52:26 2011, 美东) 提到:
炒房的基本都用杠杆。 以前20-30%的首付，加入资金税负成本，房价跌个30%首付跌完
，房产成为负资产，在我看来就是崩盘。
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这你就想当然了，从2009年初至今，北京的房价涨了一倍不止。原来150万的房子，现
在300多万了，就算跌跌30%，还有200多万，离负资产还有些距离。
另外，不要小瞧了中国人对不动产的狂热。如果不急用大钱，谁平白无故的卖房子？
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SuYu (粟裕) 于 (Sun Jun 5 13:53:42 2011, 美东) 提到:
样本还是太小，不知道政府掌握这些数据吗？房屋的空置率到底多少？据说去年人口普查
是查了这个的。今年家宝开始有生以来第一次喊要降房价了，不知道跟人口普查的结果
有关系没有。
了。
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 13:54:00 2011, 美东) 提到:
得分人吧
借钱炒房的当然急
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:54:51 2011, 美东) 提到:
你听说过“掩耳盗铃”的故事吗？ 这些炒房客他们以为他们可以操纵供需，把房子藏
起来锁起来就可以欺骗世人说，房子不多了，再不买就没了。
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SuYu (粟裕) 于 (Sun Jun 5 13:55:03 2011, 美东) 提到:
马上开始跌，300万的明天200万，后天100万，你不卖？
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SuYu (粟裕) 于 (Sun Jun 5 13:56:12 2011, 美东) 提到:
据说去年人口普查调查了空房率的，但是到处不见数据。这个空房率到底有多大？
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:57:12 2011, 美东) 提到:
Florida这里，2007年三十万美元，2010年跌到6万美元，这种事完全也可以发生在中国。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 13:59:34 2011, 美东) 提到:
地产商和地方政府都怕这个数据爆光，就可见这个数据有多高。 其实，只要晚上开车
到城市各处转转就可以知道了，何必多问？
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Revolution (毛泽东思想万岁) 于 (Sun Jun 5 14:01:45 2011, 美东) 提到:
空置率很大，崩盘一触即发，中国经济即将陷入崩溃，到时候1美元一套房也未可知。
准备好绿钞，到时候回国炒爱国底，同发同发。
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Revolution (毛泽东思想万岁) 于 (Sun Jun 5 14:02:51 2011, 美东) 提到:
凭什么头号发达国家美国都崩了，中国却不崩？不可能不崩，中国崩是必须的。
准备好绿钞，到时候回国炒爱国底，同发同发。
国。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 14:05:43 2011, 美东) 提到:
你家温爷爷可好呀？ 我看中国房市崩溃是好事，到时候全国房奴的眼泪可把你家温爷
爷。。。
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 14:05:53 2011, 美东) 提到:
开始打滚了
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 14:06:33 2011, 美东) 提到:
错了
人是毛轮，跟家宝不是一伙的
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 14:08:35 2011, 美东) 提到:
这厮装作毛轮，其实就是个温轮， 他除了吹捧温爷爷，别的啥也不会。
估计是某个地地道道普世派老将的马甲。
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 14:11:38 2011, 美东) 提到:
不可能
老将没几个喜欢家宝的
更别提啥那些恶心的寄生虫，什么JB小情侣了
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 14:13:32 2011, 美东) 提到:
温家宝可是老将眼里的赵紫阳戈尔巴乔夫。
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toldo (托耳朵) 于 (Sun Jun 5 14:15:31 2011, 美东) 提到:
扯
以前中新版有个jiuyu（好像叫这名）
成天捧家宝的，被众人骂到菌斑混了
把家宝当赵紫阳个巴乔夫？当人傻子呢
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 14:23:31 2011, 美东) 提到:
hey, 你没看到温家宝一到国外就谈政治体制改革。
当然，三年前也许， 那时温家宝还没露出真面目。
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happyjerry (jerry) 于 (Sun Jun 5 14:31:59 2011, 美东) 提到:
北京市特殊情况，有炒房的，但是也有很多投资的。二线城市投资的更多一点，而且现
在通货膨胀的利害，全款投资买房的不少，另外地价，人工，建材都涨价非常厉害，即
使是开发商少赚一点，房价也不会大跌。有人说建筑成本低于1000元，根本就是扯淡，
现在农村盖房都不是这个价了。农村建房可是自己出建材。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 14:34:49 2011, 美东) 提到:
建材成本是随市场而变得，眼看全球经济减速，甚至二次触底的可能，建材成本可能下
跌的。
建材成本上涨也是房市泡沫吹上去的。
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capricorn87 (老猫咪) 于 (Sun Jun 5 14:36:05 2011, 美东) 提到:
兄长所言甚是。我个人也是一直劝家里不要买，从05年劝道现在了。家里05年买的现在
翻了2.5倍。
后来的也一直在升，虽然心里不好过，但是总比担着风险好。我也预测会崩，但愿在近
期吧呵呵
不过一切还是得考虑中国国情
不是市场经济 这一套吃不开。崩盘也不好说呵呵
关于温州这些 很多是市一级 县一级国有银行，信用社银行信贷部主任下海自己搞的民
间融资。我有
亲戚搞这个的。去年我还参与了一点。不过500w（人刀）最后没给。觉得风险还是太大
了。
建立在个人信用基础上的。。。还都是扯淡啊。。。
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SuYu (粟裕) 于 (Sun Jun 5 14:39:07 2011, 美东) 提到:
家宝也就是喊喊，只有口号，没有行动。
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xmfdrspeech (1234) 于 (Sun Jun 5 14:58:20 2011, 美东) 提到:
赞， 主要是女人觉得这是刚需，你得理解
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cmvmei (cmvmei) 于 (Sun Jun 5 14:59:47 2011, 美东) 提到:
不需要明說。反正我家去年買的某處房子今年已經上漲80%，憑空就是20萬美元。
總之就是看看現在的交通、分佈，以及應付限購令的辦法，自然就有答案了。
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julianne2008 (juli) 于 (Sun Jun 5 15:07:21 2011, 美东) 提到:
现在国内的民间借贷真的很疯狂
我老家那边大家一窝蜂的做高利贷
你存钱的话给你利息能到15%
放贷的话得25-30%
现在房价也涨不动
实体经济也不好
那么请问借贷的任凭什么能支付这么高的利息
最关键的是不是个别现象
大家都做高利贷
总归得有人贷款才能做得下去吧
这个问题想不明白
总觉得是个骗局
随时崩盘
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 15:12:21 2011, 美东) 提到:
高利贷？ 我有个小学同学十几年前就做这个，专门给那些赌博得人。
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julianne2008 (juli) 于 (Sun Jun 5 15:15:06 2011, 美东) 提到:
赌博的人能还上钱吗？
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BenBenqiu (笨笨) 于 (Sun Jun 5 15:15:58 2011, 美东) 提到:
隔夜拆借利率最能反应实际的经济情况，
过高的拆借利率只能说明泡沫太大，
温的大量冥币和大放贷，导致大泡沫，
而原先的大放贷，经济过松的情况下，用于建设的资本筹集开始的项目，现在已经不能
靠政府的大放贷为续，只能民间资本。
如果实际的经济，不能超过拆借利率，就会出现第二个巨人大厦.
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 15:16:04 2011, 美东) 提到:
我觉得还是那些炒房的人在借高利贷，因为前几年房价一年就能翻番，所以他们以为炒
房肯定赚，不惜用高利贷，可是高利贷到期了，但房价却没上去，就再借高利贷来还老
的高利贷，以为再熬熬房价就能上去了。
炒房客，你们等着跳楼吧。 看看本版几个亿说房市崩就满地打滚的，就可以知道他们的心理承受已到极限，他们心理要崩了。
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Jun 5 15:16:09 2011, 美东) 提到:
飞刀永远都有人接，死活就不好说了
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julianne2008 (juli) 于 (Sun Jun 5 15:16:38 2011, 美东) 提到:
赌博的人能还上钱吗？
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julianne2008 (juli) 于 (Sun Jun 5 15:18:28 2011, 美东) 提到:
看来最后受伤的还是p民
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 15:20:14 2011, 美东) 提到:
总有赚得吧？ 再说亏得那个还不得再去做生意赚钱来还了赌债？ 他是本地人，知道人
家有家产，不怕不还。
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BenBenqiu (笨笨) 于 (Sun Jun 5 15:23:34 2011, 美东) 提到:
有点赌的成份，当年借钱炒股的，也有不少赚的，大多数赔了。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 15:26:52 2011, 美东) 提到:
其实，这个高利贷给赌博的人也不怕，因为他肯定是跟那个开赌场的一伙的，就算赌徒
还不起钱，那钱还不是在赌场里？ 再说将来他们一批人可以上门逼债。
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Sun Jun 5 15:56:49 2011, 美东) 提到:
什么叫刚需，刚需就是纲需。。饭才是纲。。
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Sun Jun 5 15:57:48 2011, 美东) 提到:
大姐你咋那么能混淆概念呢，文科大妈逻辑不清的毛病又犯了。。
有房子住!=自己买的房子。。
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Sun Jun 5 15:58:39 2011, 美东) 提到:
中国的房产税也是说出就出啊
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skybluewei (weilan) 于 (Sun Jun 5 16:08:52 2011, 美东) 提到:
要进行新的打土豪分田地，按人口计算，凡是超过的充公，重新分配。
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Sun Jun 5 16:11:04 2011, 美东) 提到:
不买就在一天天亏钱的房子，可以从不待售变成待售。看问题这么死板，你的经济学也
没学明白。
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Sun Jun 5 16:13:31 2011, 美东) 提到:
别什么都拿中国人说事。商品社会的逻辑都是类似的，房产泡沫在那么多国家出现过多
次，包括与文化相近的日本、香港。在这个问题上，中国人没有什么特别之处。
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Sun Jun 5 16:18:09 2011, 美东) 提到:
忘了女人最善变了？
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nudu (nudu) 于 (Sun Jun 5 17:39:20 2011, 美东) 提到:
继续断。。。
还不够狠
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yookoo (yookoo) 于 (Sun Jun 5 17:51:22 2011, 美东) 提到:
哈哈，那里有连接，北京房子跌了呀？
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wanksuckfvck (I am 3k) 于 (Sun Jun 5 18:56:13 2011, 美东) 提到:
你和这些炒房子的说这些没用
人家心里有本帐，房子涨了他们赚钱，房子跌了他们赖给政府。
考虑到往政府身上赖还要游行静坐什么的，有一定风险，所以他们还是要一个劲的忽悠
房子会涨上去
看看当年郁金香疯长，还有中国狂炒普洱茶的故事，为什么还有这么多人相信，这世界
有什么东西是只
涨不跌的呢？
国。
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huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 5 19:02:46 2011, 美东) 提到:
至少 20% 的首付就要没了吧？
再说有些可是高利贷的现金来炒房的，不着急吗？
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TomeLiu (Tome) 于 (Sun Jun 5 21:46:53 2011, 美东) 提到:
没有那个资本产品是只涨不跌的，涨多了就必然要跌，跌多了必然要涨。
至于抄底，请问是房市在底部呢？还是股市更像在底部？
总之，我是坚决卖房买股的人。
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apple12345 (apple) 于 (Mon Jun 6 00:53:30 2011, 美东) 提到:
好好讨论问题好吧
你看涨吗？
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toldo (托耳朵) 于 (Mon Jun 6 00:56:45 2011, 美东) 提到:
那可要先想想清楚
股市那就是政府的套现工具啊
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xiaoduoduox (水佬倌) 于 (Mon Jun 6 02:42:42 2011, 美东) 提到:
温家宝家族是做房地产的，他不可能自己调控自己。
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ophone (欧陆风情) 于 (Mon Jun 6 02:48:56 2011, 美东) 提到:
真希望温JB继续把这个bubble吹得更大些，10倍，100倍的使劲吹，看究竟能吹多大
就像人类不停的寻找宇宙的边际一样，真的很好奇
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hte (小步舞曲) 于 (Mon Jun 6 09:48:46 2011, 美东) 提到:
nod,回去同学们都说了，今年担保公司极火。
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larvender (薰衣草) 于 (Mon Jun 6 11:48:58 2011, 美东) 提到:
确实，男人和女人在房子和家这个问题上分歧很大
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toldo (托耳朵) 于 (Mon Jun 6 12:26:19 2011, 美东) 提到:
上海丈母娘威武
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bwA (bwA) 于 (Mon Jun 6 13:27:35 2011, 美东) 提到:
提醒一句，虽然我是中国房事坚决的看多派(自09年以来一贯如此)，但是具体到某个城
市，尤其是北上广，要非常小心。中国的房事是政策市。市场分析起的作用相对很小。
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slimcan (独孤九剑) 于 (Mon Jun 6 14:21:07 2011, 美东) 提到:
挺好的，都一般到看空说明顶还没到。连大妈都捍卫房市的话，拐点也要到聊。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Mon Jun 6 15:26:52 2011, 美东) 提到:
别以为了，起码最近我家在卖的几处房子，来看房的都是规规矩矩的全款付清。
其实中国人最会的就是藏拙。亲戚朋友聚会，都在痛骂房价，可是你知道人家家里有几
套？亲叔叔、姑姑、舅舅都不会告诉你们实话的。他们的收入更不可能给你们知道。
打个比方，我外婆家孩子三个，应该人人都是几千万身家（普通北京人），但都是见面
哭穷，出门看打折商品做公交的。
们的心理承受已到极限，他们心理要崩了。
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Revolution (毛泽东思想万岁) 于 (Mon Jun 6 15:33:06 2011, 美东) 提到:
能凭空自己杜撰出高利贷托高中国房价这么离奇故事还自己坚信不疑的，不是心理极端变态
就是神经失常。你讲什么都没用。
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Mon Jun 6 15:45:02 2011, 美东) 提到:
这倒是大实话，我的表妹和堂弟堂妹最近结婚的时候都是爹妈现款付清的。还不起贷款
被扫地出门的人应该不会太多，但是现在城市人中产阶级，谁家没有2，3套房子？现在
房价有升值预期，自然大家都抓在手上惜售，如果房市的走势是向下，大家都会赶紧把
自己的余房抛售了，咱中国人什么都吃，就是不会吃亏的。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Mon Jun 6 20:49:07 2011, 美东) 提到:
很对
端变态
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TomeLiu (Tome) 于 (Mon Jun 6 23:40:10 2011, 美东) 提到:
股市那就是政府的套现工具，请问牛市是不是更好套现呢？
不管是不是政府的意愿，在一个游资泛滥的地方，房子炒不动了，股市还是一个好选择
的。
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toldo (托耳朵) 于 (Tue Jun 7 00:15:05 2011, 美东) 提到:
那为啥不买国外的股票？
国内的股民没得选择也就罢了
在国外混了这么多年的有得选还要进国内的大赌场，傻啊
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huge999 (胡爷爷) 于 (Tue Jun 7 02:14:02 2011, 美东) 提到:
国外的股票现在也不能买！
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wala (walawala) 于 (Tue Jun 7 04:51:29 2011, 美东) 提到:
脑子坏了！
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z1786428 (偶然间破碎) 于 (Tue Jun 7 07:28:08 2011, 美东) 提到:
首先，这基本属于幻想。
其次，就算是这种跌法，只要我的现金流不出问题，坚决不卖。
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larvender (薰衣草) 于 (Tue Jun 7 09:19:13 2011, 美东) 提到:
切，阴阳怪气！
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larvender (薰衣草) 于 (Tue Jun 7 09:24:15 2011, 美东) 提到:
广州的房价跟京沪还是没法比啊
我亲戚去年年底在广州买的房子9000一平米，说是品质巨好，他们炒房很有经验，现在
涨到13000-14000了。他们说这样的房子在温州要卖3-4万
我就奇怪，广州房子还挺便宜？我觉得像广州这样的1.5线城市，房价在10000以下涨价
完全没悬念。确实要具体情况具体分析。像台州都在盖各种CBD，房子盖了很多也很好
，我也纳闷怎么卖呢。
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larvender (薰衣草) 于 (Tue Jun 7 09:26:49 2011, 美东) 提到:
几年前在房价还比较低的时候的确有借高利贷炒房的，但是我没听说过有30%这么高的
利息
端变态
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toldo (托耳朵) 于 (Tue Jun 7 10:27:25 2011, 美东) 提到:
具体情况具体分析
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toldo (托耳朵) 于 (Tue Jun 7 10:27:44 2011, 美东) 提到:
哈哈
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toldo (托耳朵) 于 (Tue Jun 7 10:28:52 2011, 美东) 提到:
广州这么大，也得看地方吧
番禹区的房价跟中心区的肯定不能比啊
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Tue Jun 7 12:37:56 2011, 美东) 提到:
stupid..
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I8888 (I8888) 于 (Tue Jun 7 13:45:35 2011, 美东) 提到:
日，还在打架呢？
看到这么多毫无逻辑的强词夺理，哥无语了，也懒得和你们带任务的争论了。你们接着
high 去， 我帮你们喊句口号： 地产立国，五毛强国！！
至于有几个不带任务的老实ID，我就再说一句，不要以为资金链断裂是说的你们。 嘿
嘿，全款付清的一俩套房，投机市场里小的不能最小的小散，不要高看自己噢， 嘿嘿
。你们对这个价格走势没有任何影响。 不要以为小散不卖，价格就下不来。前几年
6000点高唱死了都不卖的，现在还唱得出来吗？
不要以邻居挂牌价来麻醉自己。 现在市场冰冻，有价无市。挂牌价是浮云。自己想想
，当房产商撑不住，降价求生存， 新房卖1万的时候， 你那十年房龄， 还想着按邻居
挂牌价1万2卖出去？ 7000有人接手你就烧高香去吧.
价格算个屁，需要的时候国资委全资子公司可以和国土局对敲把价格敲上去。 同意政
治需要的时候，也可以国资委全资央企和国土局对敲把价格打下来。也就分分钟的事。
☆─────────────────────────────────────☆
repeating (枪王之王) 于 (Tue Jun 7 13:57:51 2011, 美东) 提到:
这里面，有个特殊情况， 比如北京和上海。 这俩个地方的房是刚需啊。
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slimcan (独孤九剑) 于 (Tue Jun 7 14:04:30 2011, 美东) 提到:
刚个头啊。
当年东京刚不刚啊。多贵的房子都有买的起。因为大家都有钱啊。真的经济危机来了。
啥煤老板，温州客也买不起了，更不要说挣薪水的小白领了。
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repeating (枪王之王) 于 (Tue Jun 7 14:07:43 2011, 美东) 提到:
中国， 兰州能和北京比吗？
日本， 住在北海道， 我感觉不比东京差。
美国， 华盛顿还是凶杀之都了。
中国的情况就是这样， 北京上海占了大部分资源。
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slimcan (独孤九剑) 于 (Tue Jun 7 14:28:04 2011, 美东) 提到:
占了大不部分资源有毛用。类比一下吧。原来大家都月挣1万，人人都能刚需一把。现
在人人月挣2k5，你拿什么区刚需？
这就是 exactly日本经济危机前后的比例。否则怎么有人傻兮兮那么高点买房子，还是
负担的起啊。但是一旦经济危机了，你拿什么来刚需？
类似的，苹果aapl股票贵不贵，不贵嘛，p/e才16？问题是你这个e能持续吗？那次股市
崩盘前得高点p/e都不高。
总体上，这个世界上经济白痴还是占大多数，能买得起就去踩经济红线。那就买去好了
。买了就唱刚需好了。 |
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