g**8
发帖数: 4951 | 1 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。 |
m*********2
发帖数: 165 | 2 写的不错，有些道理。不过有些看不惯你极力贬低韩国和三星，却对美国和苹果一力赞
扬。就像你自己所说的日俄战争一样，都是为了争夺自己的利益，没有必要抬一个、贬
一个。 |
z****y
发帖数: 6864 | |
m***6
发帖数: 8479 | 4 你最后一段写的太好了！
对外的时候，我们就是要用特别的手段。
狗日的毛子们
日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯
日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，
我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和
理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计
划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法
的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分
！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹
果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台
湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了
IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还
达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大: 狡笠岛凸と说玫降谋壤Х种
灰丫欠浅＠止鄣墓兰屏恕Ｍ蚍种唬故歉锌赡艿暮侠硎帧Ｄ蔷褪俏颐窍衷谝
丫玫搅说那遣妓勾娴囊徊糠郑好恳徊縄PHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润
。我们得到了它！
些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我
们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠
缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研
究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。
他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配
件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整: 俗约旱牟挡季郑詈笳鎏ㄍ
宓牡缱硬挡季趾驼铰裕谖蠢词昀铮兰贫蓟嵘钍芷浜Γ浅１欢Ｒ蛭纠丛谄
还鸌PHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，
现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上
产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严
重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为
三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏
等关键元件方面。还: 有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此
联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一
条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台
湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一
时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因
为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年
连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中: と耸酝纪
登云还沸畔⒂泄兀贾缕还皇靠邓嬷喾词降鞑樵斐闪四切┕と说乃劳觥
之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！
苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子
相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造
成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场
价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字
般飞涨，中国市场也早已是苹果成为超过欧州日本: 母欣赏际谐〉氖焙颍复纹
还缕贩⒈淼淖钣畔仁谐≈校永疵挥兄泄舐剑愀厶ㄍ逡泊永炊疾皇亲钣畔仁谐
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【在 g**8 的大作中提到】
: 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
: 乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
: 只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
: 有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
: 说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
: 说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
: 本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
: 今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
: 但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。
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g**8
发帖数: 4951 | 5 谢谢你的第一句 ：-）。但是说我“贬低韩国和三星，却对美国和苹果一力赞扬“，我可不是那个意思。
特别是对最近美国参议院通过的对华贸易制裁法案，我就非常反对。苹果的利润里面大陆拿到的最多就是千分之一，我之前贴里提到过：中国对美国的贸易顺差，实际是世界各大公司在作为世界工厂的中国生产的各种产品进入美国的贸易统计。最终获利的大头完全是这些欧美日韩的公司所获得，比如每一部苹果手机在美国的销售，都产生一个几百美金的所谓中国对美贸易顺差，而中国从官到民从中得到的利润或者说得通俗一点赚到的好处，微乎其微。仅仅从贸易逆差一项，完全不说明所谓中国经济占美国便宜和破坏美国经济的事实。揪住人民币汇率问题不放而忽略了中国对美贸易顺差的本质，完全是美国政客转嫁经济困境责任，玩弄国内政治需要的可耻手段。
现在那个人民币法案的来龙去脉越来越清晰了。这次人民币法案事实上被高丽棒子及其他们的院外集团联手拿来做了帮他们让韩美FTA过关的棋子，给摆了一道！这个韩美FTA在内容上是美国17年来继北美自贸区NAFTA协定以来最大的对外贸易协定，重复：这个韩美FTA在内容上是美国17年来继北美自贸区NAFTA协定以来最大的对外贸易协定！！就这样悄悄地在人民币法案的喧闹声中，和其他什么巴拿马，哥伦比亚等国的FTA一起，就过关了。孙子兵法里不知对类似手法用的什么标题：瞒天过海？还是移花接木？总之中国和人民币汇率的事情被人拿来摆了一道！而其中落井下石的，还真就是南韩。他们在选择人民币法案的时机上推动美韩FTA过关，或者根本就是他们一手促成人民币法案刮大风，好趁势在风浪中说人民币法案才是大是大非，让原本会遇到极大阻力的美韩FTA得以过关。同时，他们还抓了巴拿马还有一个什么第三世界国家的FTA一起，装得好像和那些国家的经济实力规模一样，而且韩国总统选择这个时间访美。不得不说，这系统工程的玩法，中国人似乎确实不如。不要说对中国足球来说，最大的矩阵永远就是4X4的一个小组赛的记分表。
可惜的是国内和美国的舆论媒体全都忽略了这个角度，没能看到指出最近同时通过的美韩FTA自贸协定和对华人民币惩罚法案其中的端倪。南韩是非常刻意钻营地在通过院外集团收买游说，更利用拿中国人民币法案当棋子达到自己的最大利益，中国呢，让孔老夫子在纽约时代广场作揖。虽然是进步，但是没人看到指出南韩在这次人民币法案通过中的落井下石甚至挑起推动而从中鱼利的事实和恶劣影响，实在还是很遗憾。
写的不错，有些道理。不过有些看不惯你极力贬低韩国和三星，却对美国和苹果一力赞扬。就像你自己所说的日俄战争一样，都是为了争夺自己的利益，没有必要抬一个、贬一个。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 写的不错，有些道理。不过有些看不惯你极力贬低韩国和三星，却对美国和苹果一力赞
: 扬。就像你自己所说的日俄战争一样，都是为了争夺自己的利益，没有必要抬一个、贬
: 一个。
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m*******r
发帖数: 8950 | |
z***m
发帖数: 1602 | |
g**8
发帖数: 4951 | 8 可以转贴，谢谢了！
【在 z***m 的大作中提到】
: 可以转贴吗，写得太好
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n*2
发帖数: 19062 | |
x****i
发帖数: 89 | 10 "就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果
手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾
企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了
IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还
达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一
已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经
得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我
们得到了它！"
具体出处？来源？ |
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l*****o
发帖数: 835 | 11 顶！
日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯
日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，
我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和
理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计
划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法
的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分
！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹
果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台
湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了
IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还
达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大: 狡笠岛凸と说玫降谋壤Х种
灰丫欠浅＠止鄣墓兰屏恕Ｍ蚍种唬故歉锌赡艿暮侠硎帧Ｄ蔷褪俏颐窍衷谝
丫玫搅说那遣妓勾娴囊徊糠郑好恳徊縄PHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润
。我们得到了它！
些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我
们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠
缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研
究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。
他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配
件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整: 俗约旱牟挡季郑詈笳鎏ㄍ
宓牡缱硬挡季趾驼铰裕谖蠢词昀铮兰贫蓟嵘钍芷浜Γ浅１欢Ｒ蛭纠丛谄
还鸌PHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，
现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上
产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严
重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为
三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏
等关键元件方面。还: 有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此
联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一
条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台
湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一
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为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年
连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中: と耸酝纪
登云还沸畔⒂泄兀贾缕还皇靠邓嬷喾词降鞑樵斐闪四切┕と说乃劳觥
之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！
苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子
相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造
成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场
价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字
般飞涨，中国市场也早已是苹果成为超过欧州日本: 母欣赏际谐〉氖焙颍复纹
还缕贩⒈淼淖钣畔仁谐≈校永疵挥兄泄舐剑愀厶ㄍ逡泊永炊疾皇亲钣畔仁谐
Ｕ饫锏挠畔龋皇鞘谐〉墓婺＃瞧还暮枚癯潭龋胰衔
【在 g**8 的大作中提到】
: 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
: 乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
: 只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
: 有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
: 说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
: 说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
: 本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
: 今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
: 但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。
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s****y
发帖数: 104 | |
g**8
发帖数: 4951 | 13 你是问我提到的这个关于台湾企业只拿到苹果IPHONE手机利润百分之零点五这一数据的出处和来源吗？
这篇报道发表在昨天出版的台湾财讯杂志上，这里给出的是台湾中国时报（国民党系泛蓝媒体）网站上刊登的该报道全文：
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=10385
一支iPhone，台灣只分到○．五％利潤
2011-10-13 财讯杂志 第383期
根據柏克萊學者最新研究，一支iPhone，台灣僅分到○．五％的利潤，是南韓的九
之一；為數眾多的蘋果概念股，竟只能爭食這些微薄小利？為什麼「蘋果模式」讓台灣電子業倒退十年？昨日Moto概念股的下場，是不是明日蘋果概念股的借鏡？
今年七月，美國加州大學柏克萊分校研究員及兩位爾灣分校教授聯合發表一篇論文：「蘋果的iPad和iPhone誰分到最多價值？」（Capturing Value in Global Networks: Apple iPad and iPhone?）。文中釐清一件事實，雖然眾所皆知，熱門的蘋果商品都是在中國大陸製造，但最後依舊是品牌的宗主國──美國，分享到最多利益，在iPhone4、iPad分到五八．五％、三○％的利潤。這數字之高，應該超乎多數人的預期。
而台灣呢？雖然在國人認知裡，以鴻海為主的台商，該是蘋果家族之所以成功的背後推手，因此分到的利益應該極為可觀吧？錯了，一支iPhone，台灣僅僅分到○．五％的利潤；iPad稍多一點，二％。
南韓靠著三星、ＬＧ供應的記憶體、處理器等關鍵零組件，則分別在iPhone、iPad輕鬆賺上四．七％、七％的利潤，分別是台灣的九倍、三．五倍。
以美國人的角度，這篇論文可以讓他們士氣大振；也足以駁斥近來「製造外移」將讓美國國力下滑的主流言論。這篇在賈伯斯辭世前三個月問世的論文，也可視為他終身成就的另一種肯定：雖然蘋果公司將所有「硬」工作都外包，讓給亞洲國家去做，「但真正高附加價值的產品設計、軟體研發、產品管理，行銷，以及其他高薪工作都留在美國，」柏克萊研究員林登（Greg Linden）寫著。
令人怵目驚心的數字 台灣科技業升級成空
但在台灣電子業看來，這些數字實在看來怵目驚心。經過三十年的努力，台灣電子業好不容易在二○○○年初期從「ＯＥＭ」（組裝代工），升級到附加價值較高的「ＯＤＭ」（設計代工）；形同從美國搶來不少產品開發、系統整合、機構設計等高薪工作，也直接造就了「科技新貴」的榮景。
但東山再起的賈伯斯，卻讓台灣電子業過去十多年間的升級努力，一夕之間付諸流水。蘋果產品超高品質的背後，就是牢牢控制住一切產品細節，幾乎所有的設計工作都掌握在自己手中。一旦蘋果牌產品在手機、電腦市場鯨吞蠶食，電腦業過去自豪的「ＯＤＭ」模式形同作廢。只能爭食蘋果「不屑做」的工作。
而且很明顯，當「蘋果奴」，比起當「惠普奴」、「戴爾奴」，能分到的好處要少得多。因為蘋果雖然自己不設廠生產，卻不代表蘋果不懂製造。事實上，蘋果對整個生產過程介入之深，對供應鏈掌握之透徹，可說遠勝之前的戴爾、摩托羅拉。
例如本刊曾於九月報導，台中近來異軍突起的二十多家攻牙機製造群聚，便是一例。攻牙機是冷門的特殊生產設備，但因在蘋果產品製程大量使用，產能又被兩家日商壟斷。蘋果的採購體系，竟然不透過主要代工廠，在四年前就到台中篩選合適廠商，扶植出日本以外的攻牙機產能，確保供應鏈不會出差錯。
同樣道理，連工業界廣泛使用的ＣＮＣ加工機，因為蘋果產品需求的數量更為驚人。據業者指出，現在蘋果已經是全球最大的ＣＮＣ機台採購主，連國防、航太業都瞠乎其後。蘋果甚至已經包下世界最大工具機廠──發那科的產能。因此當英特爾拱出「Ultrabook」聯軍，要挑戰蘋果的超薄筆電Macbook Air時，竟出現業者就算捧著現金飛到日本，也搶不到ＣＮＣ機台產能的窘境。（本文節錄自383期《財訊雙週刊》）
"就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！"
具体出处？来源？
【在 x****i 的大作中提到】
: "就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果
: 手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾
: 企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了
: IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还
: 达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一
: 已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经
: 得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我
: 们得到了它！"
: 具体出处？来源？
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g**8
发帖数: 4951 | 14 冒昧说几句拽一点的话，是我长期以来对“历史”的一点理解。那就是在任何一个历史事件中，相对于“当时”的未来永远是解读那个历史事件真相的函数里隐含的一个变量和永远的缺省返回值。因为那个历史事件总会对未来留下影响，带来变化。而随着未来的展开，更多的事实会被发现，那个历史留给未来的影响会在很多地方折射出当时历史事实面貌的更多可参照的角度。特别是在当时很难在第一时间的一维里回避的“不识庐山真面目，只缘身在此山中”的局限。
我们来举一个具体的例子：2010年上半年的富士康员工跳楼事件。
这个事情的基本实史是这样的：2010年2月开始到5月的将近四个月里，在富士康位于深圳的代工工厂内发生了至少12起员工自杀事件。这就是2010年富士康员工系列跳楼事件。虽然之前之后富士康工厂在前后几年中也发生了员工自杀事件，但是作为比较的可统计数据是，在2007年到2009年年底的四年中，发生员工自杀事件五起。从2010年5月底之后迄今则比较明确为自杀的事件是一起。
其实如果大家还记得的话，在当时网上就有很多议论。我当时也发表了看法。那个时候我认为2010年头半年里突然高发的连续多起员工跳楼事件，肯定有其中内在的非自然和不正常的原因。我当时猜测的主要原因可能是：IPHONE4和IPAD的即将出台带来的巨大生产压力，还有一个就是当时苹果在湾区丢失了一台IPHONE4样机的事件（GIZMODO事件）导致苹果临时改变设计给工厂带来的巨大返工压力。
几个月后的2010年6月，IPHONE4发表。我当时看那个发表会的时候非常注意，就是在看和之前的那款丢失IPHONE是否有很大不同。结果当时丢失的样机和后来实际发表的IPHONE4没什么不同，似乎没有返工。所以当时猜测的IPHONE4改变设计工厂不得不返工的原因可以排除。
然后再说说我当时猜测的另外一个原因：就是当时IPAD发表和断货带来的压力。现在看来，有关，但不是我当时猜测的简单生产压力原因。
IPAD的第一款发表时间，是2010年的4月，在头80天里卖了三百万台。有意思的是，我不知道为什么主要媒体官方报道里的统计，现在提到的都是这头80天。当然或许是巧合，但是，一个更大的巧合是：差不多80天后的2010年6月，三星发布了其GALAXY平板电脑。从外观到功能都和IPAD非常相像。那是苹果在同类产品里遇到的第一个也是最具威胁性的竞争对手。其他很多产品都晚了非常多的时间发表和上市。大家前些天都在抢的那个HP的TOUCHPAD，就更不知晚了多久了。
那么三星这么牛的原因又是什么呢？还是让随后的“未来”来说话。
时间又过去了很久。2011年，苹果对三星提出了专利起诉。起诉的对象，不是三星的手机，正是其2010年6月紧随IPAD之后发布的GALAXY。专利起诉的内容，是外观和使用方法方面的专利。大家很可能有不少人会觉得苹果是在仗势欺人，在不是事的事情上找碴。但是如果大家仔细想想的话，就应该理解。IPAD出来的时候，不是很多人都说，不就是一个大号的IPHONE吗？有什么神奇？确实，其最牛的地方，就是那个“概念”。别的厂商看到这个概念动手开始也做，可都只能在半年一年之后才出货了。这个概念其实就是比专利更牛的地方，或者说是商业秘密，也是很多公司甚至都不申请专利的内容。而三星在IPAD两个月之后就发布几乎完全相同外观和功能，更重要的是，是同样“概念”的产品，说明他们开始动手的时候，一定比苹果之外的其他所有厂商都早，更早就有了和苹果完全一样的相关产品概念。或者说，很有可能他们知道了在当时还是苹果商业秘密的产品设计。
说到这里，我估计大家肯定都明白了我的意思：2010年2月到5月期间富士康工厂的12起跳楼事件，确实更多的与IPAD的发表有关。但是不是简单的生产压力方面的原因，结合后来2010年6月随后马上发表的三星GALAXY平板，再结合苹果今年对三星GALAXY平板实在找不出其他诉讼而只能进行外观专利诉讼的行为，我们完全可以大胆推论：苹果和富士康当时发现了三星在对IPAD进行技术和概念方面的窃取，而且他们认为是通过富士康员工进行的，于是在富士康内部一定出现了很多别于其他时期的相关事件。但是苹果最终没有发现完全确凿的证据，又不甘心，所以只能在专利诉讼方面进行回应。
三四个月里12起自杀事件，有可能其内部某种“肃反”式的清查是按生产线车间在地毯式地进行，所以一个接一个地有人自杀。到最后连续自杀造成的社会舆论和压力导致这种肃反调查停止，但也导致最终调查毫无确证，只能在外观专利上诉讼。或者：说得更玄一点，甚至还可能是他杀。所以到今天苹果富士康一点确凿证据也没找到。。。那么他杀者是谁呢？还需要我再打汉字或者英文吗？呵呵。 |
a***y
发帖数: 852 | 15 合理，和美国差距太大我们干不过，而直接需要赶超的竞争对手就是韩国三星这种二线
企业（单指IT业），针对他们是应该的。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 写的不错，有些道理。不过有些看不惯你极力贬低韩国和三星，却对美国和苹果一力赞
: 扬。就像你自己所说的日俄战争一样，都是为了争夺自己的利益，没有必要抬一个、贬
: 一个。
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m*********r
发帖数: 1797 | 16 写得一针见血！可惜太多国人看不到
日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯
日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，
我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和
理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计
划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法
的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分
！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹
果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台
湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了
IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还
达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大?: 狡笠岛凸と说玫降谋壤Х种
灰丫欠浅＠止鄣墓兰屏恕Ｍ蚍种唬故歉锌赡艿暮侠硎帧Ｄ蔷褪俏颐窍衷谝
丫玫搅说那遣妓勾娴囊徊糠郑好恳徊縄PHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润
。我们得到了它！
些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我
们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠
缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研
究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。
他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配
件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整?: 俗约旱牟挡季郑詈笳鎏ㄍ
宓牡缱硬挡季趾驼铰裕谖蠢词昀铮兰贫蓟嵘钍芷浜Γ浅１欢Ｒ蛭纠丛谄
还鸌PHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，
现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上
产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严
重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为
三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏
等关键元件方面。还: 有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此
联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一
条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台
湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一
时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因
为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年
连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中?: と耸酝纪
登云还沸畔⒂泄兀贾缕还皇靠邓嬷喾词降鞑樵斐闪四切┕と说乃劳觥?
之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！
苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子
相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造
成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场
价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字
般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有?: 赏际谐〉氖焙颍复纹还缕
贩⒈淼淖钣畔仁谐≈校永疵挥兄泄舐剑愀厶ㄍ逡泊永炊疾皇亲钣畔仁谐 Ｕ饫锏
挠畔龋皇鞘谐〉墓婺＃瞧还暮枚癯潭龋胰衔?
【在 g**8 的大作中提到】
: 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
: 乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
: 只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
: 有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
: 说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
: 说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
: 本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
: 今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
: 但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。
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y*****4
发帖数: 530 | 17 写的好！ 应该转到国内让大家看看，乔死了，可惜下天才就行了，别跟风还去三里屯
啥的鲜花悼念，哭着抢着买苹果，过了 |
b*******0
发帖数: 429 | 18 这帖子挺有意思， lz很用心。两点看法：
1 韩国的三星的成功，是三星领导人在过去10几年来在正确的时间做出正确的战略调整
有关，放手一搏lcd和芯片。相反同期的sony没反应过来慢了一拍所以现在反而颓势。
同期的中国，业内人士主流认为大型家电企业受制于中国现有的体制，丧失竞争力。
台湾组装的富士康，如果将来全用机器人，估计大陆连万分之一都拿不到了。幸运的是
，至少中国还有一个联想在折腾。
2 我们都希望中国出教主一样的人物，能带领中国走出血汗工厂的泥潭，很遗憾，目前
乃至今后很长一段时间都希望渺茫。为什么中国出不了乔布斯，我认为一个为什么回答
不了。起码得用十万个为什么。 第一个为什么，应该是中国地广人多，窝里斗太厉害
，稍微有点成绩，马上招来自己人的进攻诋毁。 国内没有效仿教主的路吗？ 多了去了
。 魅族，小米，这两家在手机上的方向和教主的路子同出一辙，靠集成资源创新，结
果呢，网上的喷黑水军的厉害你们去瞧瞧，有句话说得好，国人擅长把劲使在别人身上
，诋毁挑刺似乎是天生俱来的本领。 就拿联想A1平板来说，A1国内卖两千，山寨军团
骂联想坑爹专坑国人，国庆联想把A1卖成了999人刀，山寨军团才真的急了，各种水军
骂得更起劲，当然这次骂是真心的。
除了国人内耗以外，国人整体的乃至消费者和媒体水平都和美帝不是一个层次，如果美
国出了一个教主，中国对应过来至多应该合理出现0.1个教主。中国的本土企业也有不
错的创新，但是国内的媒体和消费者对自己人的这些创新产品的理解力有限。科技这货
和服装时尚一样，引领时尚的国家都是历史传承的，中国目前在这个序列里面排在很后
面，当然更后面的还有亚非拉等。说一个例子，深圳一个企业早些年生产出可以数字化
记录的笔，也就是说当你用笔物理地记录下纸上的同时，也同时在数字世界记录下来，
这本身是个很nb的概念，那个企业也生产出来，也申请了专利，国内做了些推广效果有
限，很多同类产品也山寨出来。苹果后申请这个专利，可以预见未来几年苹果发布这个
产品的时候又有多少果粉说这货好牛b。同样的东西如果是教主发布，假如是一模一样
的东西，媒体也会把灯光放到教主身上而不是土鳖身上。我想说的是中国现在的社会发
展水平支撑不了教主的出现，至于大多人喷的中国教育体制压制创新，我认为这完全不
是问题。各位认为自己是笨的不能创新吗？非也，中国人不是不能创新，而是聪明得过
头了。
3 富士康跳楼原因很多。也许lz分析的有可能。但是不排除有很多个人因素。我的一弟
妹曾经在富士康里工作，她认为其中跳楼的年轻人不少和个人情感问题有关。富士康里
面的底层工作十分枯燥辛苦，情感发展是支撑他们生活的很重要的力量。说这些大多数
不在富士康里面工作的人也理解不了。 |
b*******0
发帖数: 429 | 19 这帖子挺有意思， lz很用心。谈几点看法：
1 韩国的三星的成功，是三星领导人在过去10几年来在正确的时间做出正确的
战略调整有关，放手一搏lcd和芯片。相反同期的sony没反应过来慢了一拍所
以现在反而颓势。同期的中国，业内人士主流认为大型家电企业受制于中国现
有的体制，丧失竞争力。 台湾组装的富士康，如果将来全用机器人，估计大陆
连万分之一都拿不到了。幸运的是，至少中国还有一个联想在折腾。
2 我们都希望中国出教主一样的人物，能带领中国走出血汗工厂的泥潭，很遗
憾，目前乃至今后很长一段时间都希望渺茫。为什么中国出不了乔布斯，我认
为一个为什么回答不了。起码得用十万个为什么。 第一个为什么，应该是中国
地广人多，窝里斗太厉害，稍微有点成绩，马上招来自己人的进攻诋毁。 国内
没有效仿教主的路吗？ 多了去了。 魅族，小米，这两家在手机上的方向和教
主的路子同出一辙，靠集成资源创新，结果呢，网上的喷黑水军的厉害你们去
瞧瞧，有句话说得好，国人擅长把劲使在别人身上，诋毁挑刺似乎是天生俱来
的本领。 就拿联想A1平板来说，A1国内卖两千，山寨军团骂联想坑爹专坑国
人，国庆联想把A1卖成了999人刀，山寨军团才真的急了，各种水军骂得更起
劲，当然这次骂是真心的。
除了国人内耗以外，国人整体的乃至消费者和媒体水平都和美帝不是一个层
次，如果美国出了一个教主，中国对应过来至多应该合理出现0.1个教主。中国
的本土企业也有不错的创新，但是国内的媒体和消费者对自己人的这些创新产
品的理解力有限。科技这货和服装时尚一样，引领时尚的国家都是历史传承
的，中国目前在这个序列里面排在很后面，当然更后面的还有亚非拉等。说一
个例子，深圳一个企业早些年生产出可以数字化记录的笔，也就是说当你用笔
物理地记录下纸上的同时，也同时在数字世界记录下来，这本身是个很nb的概
念，那个企业也生产出来，也申请了专利，国内做了些推广效果有限，很多同
类产品也山寨出来。苹果后申请这个专利，可以预见未来几年苹果发布这个
产品的时候又有多少果粉说这货好牛b。同样的东西如果是教主发布，假如是一
模一样的东西，媒体也会把灯光放到教主身上而不是土鳖身上。我想说的是中
国现在的社会发展水平支撑不了教主的出现，至于大多人喷的中国教育体制压
制创新，我认为这完全不是问题。各位认为自己是笨的不能创新吗？非也，中
国人不是不能创新，而是聪明得过头了。
3 富士康跳楼原因很多。也许lz分析的有可能。但是不排除有很多个人因素。
我的一弟妹曾经在富士康里工作，她认为其中跳楼的年轻人不少和个人情感问
题有关。富士康里面的底层工作十分枯燥辛苦，情感发展是支撑他们生活的很
重要的力量。说这些大多数不在富士康里面工作的人也理解不了。 |
g**8
发帖数: 4951 | 20 苹果和三星在美国的专利案子危矣！！！刚刚查了一下一位网友给出的该案新闻，注意到里面提到的该案法官名字是LUCY KOH，我当时就感觉那是韩裔，刚才查了一下确实是韩裔。。。这案子苹果的律师如果不是失职就是缺心眼或者机械教条的政治傻正确了。。。或者像我之前说的，这棒子类似美韩FTA的”系统工程“玩法实在是到家，再说大声N遍:苹果和三星在美国的专利案子危矣！！！
该法官介绍：
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_H._Koh
以下还是我查看那个法官名字之前的看法：
那条新闻我看了一下，虽然说到法官的这个事情，但是另外几个事情让我倒是突然觉得苹果要小心了：其一，该法官说她认为三星侵犯了苹果专利，但是！又跟了句要进一步确认苹果专利是否“VALID”，咱不懂法律，专利法里面怎么叫一个专利还是否“VALID”？是指在这个具体CASE里是否适用吗？这个转折一般来说在法庭上往往就是最后非常不利的结局的开始。。。其二，大家注意这个法官的姓氏：KOH。。。如果我的判断正确的话，这个法官是个韩裔，姓高。如果真的如此的话，此案结论我差不多可以猜出个七八分了。。。
另外关于苹果和HTC的官司。苹果对HTC的专利诉讼，其实倒是真的非常弱，完全是一些近乎公理一般的擦边外延广泛的内容，但是美国专利仲裁委员会却早早就拍板定案，我之前也说过，确实就是对不同脾气的人的不同对待。。。HTC非常冤枉。 |
|
|
H**r
发帖数: 10015 | |
g**8
发帖数: 4951 | 22 谢谢你的分析，看了让人很感慨。总之不论如何，希望中国人能够做出自己的品牌。但
是也像我前面贴里说的，恐怕咱这一代人是看不到了。说咱这一代好像很悲观，而且咱
这一代人还有多少时间？三四十岁的话还有三四十年，我估计三四十年之后，很可能和
现状差不多，我是说华人企业的品牌和产业层次。另外就是你第二点里提到的，其实就
是这个民族的文化问题，就更不是一代人三四十年的问题了。恐怕如同中国足球一样，
要调整心态，接受就是宿命的文化现实，也还要图最大的可能，所谓谋人事听天命了。
这帖子挺有意思， lz很用心。两点看法：
1 韩国的三星的成功，是三星领导人在过去10几年来在正确的时间做出正确的战略调整
有关，放手一搏lcd和芯片。相反同期的sony没反应过来慢了一拍所以现在反而颓势。
同期的中国，业内人士主流认为大型家电企业受制于中国现有的体制，丧失竞争力。
台湾组装的富士康，如果将来全用机器人，估计大陆连万分之一都拿不到了。幸运的是
，至少中国还有一个联想在折腾。
2 我们都希望中国出教主一样的人物，能带领中国走出血汗工厂的泥潭，很遗憾，目前
乃至今后很长一段时间都希望渺茫。为什么中国出不了乔布斯，我认为一个为什么回答
不了。起码得用十万个为什么。 第一个为什么，应该是中国地广人多，窝里斗太厉害
，稍微有点成绩，马上招来自己人的进攻诋毁。
...................
【在 b*******0 的大作中提到】
: 这帖子挺有意思， lz很用心。谈几点看法：
: 1 韩国的三星的成功，是三星领导人在过去10几年来在正确的时间做出正确的
: 战略调整有关，放手一搏lcd和芯片。相反同期的sony没反应过来慢了一拍所
: 以现在反而颓势。同期的中国，业内人士主流认为大型家电企业受制于中国现
: 有的体制，丧失竞争力。 台湾组装的富士康，如果将来全用机器人，估计大陆
: 连万分之一都拿不到了。幸运的是，至少中国还有一个联想在折腾。
: 2 我们都希望中国出教主一样的人物，能带领中国走出血汗工厂的泥潭，很遗
: 憾，目前乃至今后很长一段时间都希望渺茫。为什么中国出不了乔布斯，我认
: 为一个为什么回答不了。起码得用十万个为什么。 第一个为什么，应该是中国
: 地广人多，窝里斗太厉害，稍微有点成绩，马上招来自己人的进攻诋毁。 国内
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S*******s
发帖数: 13043 | 23 1. 这里面说富士康做苹果代工，利润率是5%：
http://finance.stnn.cc/Macroeconomic/201109/t20110901_1634329.h
2. 中国企业之间互相杀价是好事，导致只要中国企业进入的行业其他国家根本不可能
挤进来。其他国家之间的所谓默契只能导致他们竞争力的退化，只有他们能不断地在技
术上突破才可能生存。 |
L***s
发帖数: 9258 | 24 Koh是闽南语，许。
这个人很可能是新加坡人。
意到里面提到的该案法官名字是LUCY KOH，我当时就感觉那是韩裔，刚才查了一下确实
是韩裔。。。这案子苹果的律师如果不是失职就是缺心眼或者机械教条的政治傻正确了
。。。或者像我之前说的，
得苹果要小心了：其一，该法官说她认为三星侵犯了苹果专利，但是！又跟了句要进一
步确认苹果专利是否“VALID”，咱不懂法律，专利法里面怎么叫一个专利还是否“
VALID”？是指在这个具体CASE
些近乎公理一般的擦边外延广泛的内容，但是美国专利仲裁委员会却早早就拍板定案，
我之前也说过，确实就是对不同脾气的人的不同对待。。。HTC非常冤枉。
【在 g**8 的大作中提到】
: 苹果和三星在美国的专利案子危矣！！！刚刚查了一下一位网友给出的该案新闻，注意到里面提到的该案法官名字是LUCY KOH，我当时就感觉那是韩裔，刚才查了一下确实是韩裔。。。这案子苹果的律师如果不是失职就是缺心眼或者机械教条的政治傻正确了。。。或者像我之前说的，这棒子类似美韩FTA的”系统工程“玩法实在是到家，再说大声N遍:苹果和三星在美国的专利案子危矣！！！
: 该法官介绍：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_H._Koh
: 以下还是我查看那个法官名字之前的看法：
: 那条新闻我看了一下，虽然说到法官的这个事情，但是另外几个事情让我倒是突然觉得苹果要小心了：其一，该法官说她认为三星侵犯了苹果专利，但是！又跟了句要进一步确认苹果专利是否“VALID”，咱不懂法律，专利法里面怎么叫一个专利还是否“VALID”？是指在这个具体CASE里是否适用吗？这个转折一般来说在法庭上往往就是最后非常不利的结局的开始。。。其二，大家注意这个法官的姓氏：KOH。。。如果我的判断正确的话，这个法官是个韩裔，姓高。如果真的如此的话，此案结论我差不多可以猜出个七八分了。。。
: 另外关于苹果和HTC的官司。苹果对HTC的专利诉讼，其实倒是真的非常弱，完全是一些近乎公理一般的擦边外延广泛的内容，但是美国专利仲裁委员会却早早就拍板定案，我之前也说过，确实就是对不同脾气的人的不同对待。。。HTC非常冤枉。
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d*****u
发帖数: 17243 | 25 韩国人的民族主义强到中国人都难以理解
以前我们系的韩国人每时每刻都在说韩国如何如何好
台湾人民族主义又太淡化了
跟认同错乱有关
日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯
日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，
我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和
理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计
划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法
的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分
！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹
果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台
湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了
IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还
达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大: 狡笠岛凸と说玫降谋壤Х种
灰丫欠浅＠止鄣墓兰屏恕Ｍ蚍种唬故歉锌赡艿暮侠硎帧Ｄ蔷褪俏颐窍衷谝
丫玫搅说那遣妓勾娴囊徊糠郑好恳徊縄PHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润
。我们得到了它！
些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我
们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠
缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研
究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。
他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配
件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整: 俗约旱牟挡季郑詈笳鎏ㄍ
宓牡缱硬挡季趾驼铰裕谖蠢词昀铮兰贫蓟嵘钍芷浜Γ浅１欢Ｒ蛭纠丛谄
还鸌PHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，
现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上
产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严
重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为
三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏
等关键元件方面。还: 有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此
联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一
条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台
湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一
时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因
为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年
连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中: と耸酝纪
登云还沸畔⒂泄兀贾缕还皇靠邓嬷喾词降鞑樵斐闪四切┕と说乃劳觥
之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！
苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子
相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造
成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场
价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字
般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有: 赏际谐〉氖焙颍复纹还缕
贩⒈淼淖钣畔仁谐≈校永疵挥兄泄舐剑愀厶ㄍ逡泊永炊疾皇亲钣畔仁谐 Ｕ饫锏
挠畔龋皇鞘谐〉墓婺＃瞧还暮枚癯潭龋胰衔
【在 g**8 的大作中提到】
: 今天是苹果公司最新款IPHONE4S手机在他们选定的欧美日本等五个最优先国家上市的日子。另外今天也是苹果粉丝为纪念几天前去世的苹果教主乔布斯逝世而发起的乔布斯日。在这一天里这些粉丝们会自发穿戴得像乔布斯一样来纪念他。我很佩服苹果公司，我更佩服乔布斯，所以在这个乔布斯日，表示一下对乔布斯的崇敬和怀念。
: 乔布斯逝世之后，对乔布斯的怀念不但在美国占据了各种主流媒体，很多普通人也都由衷地为乔布斯的英年早逝而感到惋惜。在国内，乔布斯更成为一个文化向往的符号和理想世界里的英雄。很多人都在谈论为什么中国出不了一个乔布斯，还有人认真地要计划培养成百上千个中国的乔布斯。在这个乔布斯日里，我也要表示一下对所有这些看法的认同和致敬。我们确实需要自己的乔布斯。
: 只是，我们需要的，是乔布斯天才的传奇和光环里的哪一部分？回答这个问题之前，我想先告诉大家，其实在乔布斯和苹果的传奇和光环里，咱全球华人已经拿到了一部分！！就在昨天，台湾媒体根据加州伯克利分校两位美国学者的研究论文报道，每一部苹果手机的利润里，台湾企业得到的利润，是百分之零点五，即千分之五。这里所说的台湾企业，不但包括苹果IPHONE唯一的代工生产厂商，著名的台湾富士康公司，还包括了IPHONE手机中其他的一些台湾零配件厂商。如果只计算富士康一家的利润比例，肯定还达不到百分之零点五的比例。而如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例，千分之一已经是非常乐观的估计了。万分之一，倒是更有可能的合理数字。那就是我们现在已经得到了的乔布斯传奇的一部分：每一部IPHONE手机千分之一，万分之一的血汗利润。我们得到了它！
: 有人会说，这是一种对苹果和乔布斯传奇非常扭曲和负面的解读。为什么不能积极一些，想想如何能够有成千上万个乔布斯那样的创业先富，文化精英呢？我也同意。那我们就来从发财的角度谈谈哪种富裕是更富，从智商的角度比较地看看和别人比，我们欠缺了什么，又忽略了什么。作为比较，前面提到的那篇台湾媒体根据加州伯克利学者研究论文的报道里，还给出了南韩的三星等企业在每一部IPHONE手机利润里拿到的比例。他们拿到的比例差不多是5%，是台湾企业的十倍。更严重的是，因为台湾众多代工和配件企业因为要积极加入苹果的产业链，就完全调整了自己的产业布局，最后整个台湾的电子产业布局和战略，在未来十年里，估计都会深受其害，非常被动。因为本来在苹果IPHONE/IPOD开始发迹之前，台湾制定了自己的电子产业的品牌和高端战略和布局，现在已经因此荡然无存了。虽然有HTC等品牌，但是比起原本可以达成的和南韩整体上产业层面的高端和品牌比拼目标，由此已经不可能了。未来的被动和落后会更广泛和严重。 那么为什么南韩可以拿到IPHOEN利润里十倍于台湾企业的财富呢？简单说是因为三星LG等企业提供的IPHONE零配件占据了更高端的领域，比如在内存，CPU还有触摸屏等关键元件方面。还有一个原因，是南韩企业敢于要价，南韩企业之间也能默契彼此联手作价，甚至违法垄断供应链。而台湾大陆代工和零配件企业则是相互杀价。再有一条，就是南韩企业的企图心和心胸气量特别是“歹毒“程度和台湾企业不一样。比起台湾企业，他们的企图心强，心胸气量小。说歹毒程度好像很不厚道，但是事实上从第一时间开始，三星就曾经在提供给苹果IPHONE的配件上做种种质量和库存供货的手脚。因为他们从来最大的目标就是要推出自己的品牌和竞争产品。苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡。
: 说完台湾，类似的分析和比较如果用在大陆企业和工人身上，除了上面我推测的万分之一万一的利润，剩下的就是之前富士康苹果代工工厂十几条人命的血泪（再说一遍！苹果富士康深圳工厂前几年连续死人的事情我看很有可能与背后在深圳的歹毒高丽棒子相关企业利用中国工人试图偷窃苹果产品信息有关，导致苹果富士康随之肃反式调查造成了那些工人的死亡）。另外就是中国的年轻人为了买一个在中国几倍于欧美日本市场价格的天价IPAD而去卖肾的可悲故事。可是当苹果现在在中国的销售额和利润天文数字般飞涨，中国市场也早已成为超过欧州日本的更有利可图市场的时候，几次苹果新品发表的最优先市场中，从来没有中国大陆，香港台湾也从来都不是最优先市场。这里的优先，不是市场的规模，而是苹果的好恶程度，我认为。
: 说乔布斯是个天才和传奇，我是由衷的这么看。苹果公司最近和三星等南韩企业的专利官司就说明乔布斯确实是一个非常敏锐和TOUGH强硬的传奇。他非常及时地意识到和看透了南韩企业的“歹毒”。于是苹果不但开始试图摆脱南韩企业的零配件恶意要挟垄断，还在专利上发起诉讼攻势。三星和南韩呢，则是极其疯狂的回应。南韩最近对谷歌公司在韩国的办公室进行抄家搜查，任意没收源代码，要挟谷歌在ANDROID上对南韩三星等企业的重点支持。他们还对苹果公司发动南韩国民进行集体诉讼，同时三星也开始提出专利方面的反诉讼。而实际上，我相信确实存在三星产品对苹果产品的专利侵权问题。而且苹果三星之间的官司只是专利这么简单吗还是南韩在美国的侨民工程师才是真正偷窃美国商业机密然后给美国企业和经济造成最直接最大威胁的敌人。而美国官方和舆论却总是极其歧视和不公地把中国人当成威胁。
: 本来在乔布斯去世前，三星和谷歌合作预订就是在今天要在加州南部的圣迭戈发布他们的ANDORID新款手机。后来他们推迟了日期到11月18日，而且发布地点改在了中国的香港。为什么改到了香港，我不是很清楚，估计就是要特别打中国这个IPOHNE4S不首发而又最大最重要的市场。鲁迅先生当年在日本留学的时候看到日俄战争的新闻电影里面，日俄两国在中国东北的土地上大打出手，而且公开处决抓到的对方雇佣的中国人奸细时，围观的中国人还有拍手的。鲁迅先生当时看了受不了了，成为了文豪，但是也没有改变在他有生之年中国人一直没有自己的强大军队和强烈民族意识和民族智商的可悲现实。今天的时代，经济代替了战争，品牌代替了军队，但是现在看来至少在咱大家这一代，恐怕还是类似：中国人没有自己强大的品牌，依旧没有强烈的民族意识和民族智商。看着任何一种洋货品牌横扫中国而所有中国人只能拍手围观洋货在自己地盘上的厮杀，看着高丽棒子耀武扬威在中国香港发布和苹果对抗的新产品，俨然把中国当成了他们白给的舆论基地和民意后院，鲁讯先生在世，会不会弃笔去创业？因为文字对这个民族无用，只有金钱。虽然我上面说了：看不懂文字，这种脾气和文化，就是为苦苦赚钱，最终也只是捞到些小钱而已。
: 今天是乔布斯日，我穿的是件一般的T恤，卡其布的裤子，黑色的皮鞋。很显然，穿戴上我没过这个乔布斯日。看国内有精英的微博上开始推崇老乔的黑色套头衫是日本著名服装设计师三宅一生的大作。很多小资又开始不得了了，开始哈这个大师那个牌子。但是三宅一生，一辈子置三个宅子，那得多牛才行，哈哈，开个玩笑。我的意思是：差不多就行了。
: 但是今天是乔布斯日，我写这个纪念缅怀他。因为我确实很佩服他，说一声老乔走好。还有就是希望我们中国人里真的能够出现千万个乔布斯。是那种够狠够独敢斗和坚持的老乔。给自己留万分之九九九，不给人万分之一的老乔。我不是挖苦，那不是缺点。那是中华民族最欠缺的美德，对外的时候。
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g**8
发帖数: 4951 | 26 KOH这个姓氏拼写或许也可以能是闽南语，但是如同我之前提到的，这个法官确实是韩裔，在WIKI上该法官的介绍里面有如下明确段落：
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucy_H._Koh
She is the first Asian American United States District Court Judge in the Northern District of California, the first District Court Judge of Korean descent in the United States, and the second Korean American federal judge, after Herbert Choy of the Ninth Circuit.
刚刚看到路透社对苹果和三星在美国专利案件最新的报道如下：
===================================
Apple must show patents valid in Samsung case-US judge
http://www.reuters.com/article/2011/10/14/apple-samsung-lawsuit
（段落）
SAN JOSE, Calif., Oct 13 (Reuters) - A U.S. judge said that Samsung Electronic's Galaxy tablets infringe Apple Inc's iPad patents, but added that Apple has a problem establishing the validity of its patents in the latest courtroom face-off between the technology giants.
U.S. District Judge Lucy Koh made the comments in a court hearing on
Thursday, but has yet to rule on Apple's request to bar some Galaxy products from being sold in the United States.
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这里乍一看貌似这个法官说了三星侵犯了苹果专利，但是，我觉得这个法官随后的话确已经埋下了之后的结局，她说苹果需要证明其专利有效（VALIDITY），反正我是看不懂这法官前言后语之间的逻辑，估计法律人士，特别是专利律师方面的人士来解读一下，既然已经说认为侵犯了苹果专利，怎么又对专利本身提出要求证明其有效呢？虽然不同国家之间类似案例甚至相同案例的判决之间，应该不存在法律上前例参照的法律影响，但是多个国家如荷兰德国澳大利亚等都在同一案子上已经判决苹果胜诉，从基本法理上估计有相当的依据。现在就看是否这位苹果所在的北加州韩裔律师做出反例的判决了。
这个CASE在欧洲多个国家和澳大利亚已经有至少三个国家的专利法庭进行了判决，都是苹果赢了。不知是否会在苹果总部的美国加州翻船在一个韩裔法官手里。。。我认为此案会有更多好戏在后面，咱大家拭目以待。我不是果粉，事实上我从来都更偏向果黑。我坚决反对苹果对HTC的无理诉讼，但是在苹果三星的专利纠纷上，我旗帜鲜明地支持苹果。除了之前提到的可能的富士康十几条工人的人命原因之外，三星等韩国手机企业最近的一些列行为实在确实是不地道：三星最近主动给微软交了ANDROID相关的专利费，很多网友都说是三星认怂了。完全错了。他们那样做实际上是在威胁分化刚刚收购了MOTO手机部门的谷歌和ANDROID阵营，他们开了一个非常恶劣的先例，完全置其他ANDROID阵营的厂商不顾。并且，由此他们还更强化了和微软在WINDOWS PHONE系统方面乃至整体软件开放方面的合作。脚踩两只船当然没什么，商业上什么做法更没什么，但是这说明他们是怎样一直在算计着“系统工程”。HTC最近比较郁闷，不但新闻里面完全被三星抢了风头，而且还遭到黑客点出他们安全漏洞。。。虽然三星实际上狠狠捅了谷歌ANDORID阵营一刀，但是谷歌最近和三星还是要合作发表产品，一来之前安排好的，二来谷歌这样的现在看来就是只会仇恨欺负老实的中国人。
事实上现在三星和KT（韩国电信）还有整个韩国国内产经规划部门，在进行下一轮他们产业的规划，这次重点就是两个字：软件。韩国会整合三星LG等厂商和KT等运营商推出他们自己的手机开放平台，三星已经有了自己的。而且不仅是手机软件，他们放眼的号称是FACEBOOK那样的众多世界级软件大公司和软件产业。这个就看了，除非又是中港台华人世界的用户们冲出来当白给的用户抬升他们的地位。
【在 L***s 的大作中提到】
: Koh是闽南语，许。
: 这个人很可能是新加坡人。
:
: 意到里面提到的该案法官名字是LUCY KOH，我当时就感觉那是韩裔，刚才查了一下确实
: 是韩裔。。。这案子苹果的律师如果不是失职就是缺心眼或者机械教条的政治傻正确了
: 。。。或者像我之前说的，
: 得苹果要小心了：其一，该法官说她认为三星侵犯了苹果专利，但是！又跟了句要进一
: 步确认苹果专利是否“VALID”，咱不懂法律，专利法里面怎么叫一个专利还是否“
: VALID”？是指在这个具体CASE
: 些近乎公理一般的擦边外延广泛的内容，但是美国专利仲裁委员会却早早就拍板定案，
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z***e
发帖数: 5600 | 27 中国真正开放和发展的时间还很短，现在的中国富人三十年前家里还都是穷光蛋。而美
国在100年前就有经济飞跃和衰退的N个周期了。品牌不容易做，因为要踏踏实实的积累
，要有经历时间考验的准备
就说软件吧，开发软件其实很适合中国，潜在市场也大，但大家都不想花钱买正版，谁
能做得起来？要是美国人全都热衷买盗版音乐盗版书，Itunes/eBook这些市场也做不大
。苹果当前的暴利，反过来想正是这里的环境对创新的鼓励。前几年无限风光的Nokia
，Motorola，RIM，现在也都惨淡经营
【在 g**8 的大作中提到】
: 谢谢你的分析，看了让人很感慨。总之不论如何，希望中国人能够做出自己的品牌。但
: 是也像我前面贴里说的，恐怕咱这一代人是看不到了。说咱这一代好像很悲观，而且咱
: 这一代人还有多少时间？三四十岁的话还有三四十年，我估计三四十年之后，很可能和
: 现状差不多，我是说华人企业的品牌和产业层次。另外就是你第二点里提到的，其实就
: 是这个民族的文化问题，就更不是一代人三四十年的问题了。恐怕如同中国足球一样，
: 要调整心态，接受就是宿命的文化现实，也还要图最大的可能，所谓谋人事听天命了。
:
: 这帖子挺有意思， lz很用心。两点看法：
: 1 韩国的三星的成功，是三星领导人在过去10几年来在正确的时间做出正确的战略调整
: 有关，放手一搏lcd和芯片。相反同期的sony没反应过来慢了一拍所以现在反而颓势。
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a*********e
发帖数: 1233 | 28 推荐看看CCTV本周的 新闻周刊，《苹果的另一面》，可以从cntv 网上看到。 |
a*****e
发帖数: 172 | 29 一个很有见地的帖子。没有办法考证文中的数据，但是赞同作者的基本看法。
其实这篇文章对于在这边身处职场的华人也有借鉴意义。大家如果都能在照顾到自己职
业前途的基础上，做一些力所能及的事情照顾同胞，国人以后在这边的发展也会容易一
些。 |
s*********0
发帖数: 2045 | 30 写这个的民科有没有读过原文？还“如果一定要计算大陆企业和工人得到的比例”，里
面写得很清楚，中国大陆的人工占1.8%。 |
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b*******0
发帖数: 429 | 31 苹果这次推人工智能，会是中国企业的一个契机。中国数理人才太多，做纯算法的软件
产品中国绝对大有潜力。 如果美帝真的把方向往软件上走，中国倒是可能有机会
Nokia
【在 z***e 的大作中提到】
: 中国真正开放和发展的时间还很短，现在的中国富人三十年前家里还都是穷光蛋。而美
: 国在100年前就有经济飞跃和衰退的N个周期了。品牌不容易做，因为要踏踏实实的积累
: ，要有经历时间考验的准备
: 就说软件吧，开发软件其实很适合中国，潜在市场也大，但大家都不想花钱买正版，谁
: 能做得起来？要是美国人全都热衷买盗版音乐盗版书，Itunes/eBook这些市场也做不大
: 。苹果当前的暴利，反过来想正是这里的环境对创新的鼓励。前几年无限风光的Nokia
: ，Motorola，RIM，现在也都惨淡经营
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z*****n
发帖数: 7639 | 32 别扯了，做软件中国人貌似也做不赢印度三哥。
【在 b*******0 的大作中提到】
: 苹果这次推人工智能，会是中国企业的一个契机。中国数理人才太多，做纯算法的软件
: 产品中国绝对大有潜力。 如果美帝真的把方向往软件上走，中国倒是可能有机会
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: Nokia
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