由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Returnee版 - 上海“青椒”生存调查:85%不是上海人,自认社会地位低
相关主题
[合集] 国内破高校给的待遇--社会科学类真心请教问题,谢谢
回国高校找工记 (3)北京高校A985高校副教授,归不?
有必要澄清一些海归高校职称评定的事实现在国内985高校是不是都搞所谓"先聘后评”???
[合集] 国内高校职称评定时间和招人计划出台时间不一致?国内高校offer选择,求建议
[合集] 有必要澄清一些海归高校职称评定的事实海归高校有什么材料需要在这边准备的?
[合集] 建议归高校的不要太看重职称校聘教授疑问
[合集] 回国内高校应该怎么谈啊归了两年的一点感想 (转载)
请教各位高人,高校聘的研究员和中科院的研究员是一回事吗?急!归不归国内高校?
相关话题的讨论汇总
话题: 职称话题: 高校话题: 社科话题: 工作者话题: 收入
进入Returnee版参与讨论
1 (共1页)
g******t
发帖数: 11249
1
2012年一篇取名为《工蜂》的调查报告引起了全社会对于高校青年教师生存状况的关
注,一时间被称之为“青椒”的高校青年教师成为“一高二低”(即高学历、低收入、
低生活质量)的代名词。高校青年教师是一个什么样的群体?他们的收入、工作以及生
活真的像网上流传的那样吗?
去年,受上海市社联委托,由上海东方青年学社和华东师范大学共同组成课题
组进行调查。课题组抽取了年龄在45岁以下,本科学历以上,在高校及科研院所从事人
文社会科学教学和研究工作的人员,把这部分人员称为“青年社科工作者”。调查范围
涉及上海的15个单位,其中包括4所“985”高校,5所“211”高校,4所普通高校,2所
研究机构,共获得有效问卷1528份。课题组试图通过这次实证调查来真实地揭示上海青
年社科工作者的生存与发展状况。
婚姻:超八成已婚,未婚率低于全国水平。本次调查对象年龄最小的为23岁,
最大的为45岁,平均年龄为36.3岁;男性占50.8%,女性占49.2%。“已婚”的青年社科
工作者占到了总人数的83.2%,其中男性的已婚率达到84.5%,女性的已婚率也达到82.1
%。与2010年全国第六次人口普查的调查资料相比,同年龄段青年社科工作者14.8%的未
婚率远低于全国18.5%的整体水平。
学历:八成青年社科工作者拥有博士学位。本次调查中拥有博士学位的被访者
占到了总人数的80.9%,教育程度为硕士的占总人数的18.2%,仅有0.8%的被访者为大学
本科。在所有拥有博士学位的青年社科工作者中,59.4%毕业于“985”高校,15.6%毕
业于“211”高校,13.6%毕业于海外名校,3.3%毕业于海外一般学校。相比较外省市同
类单位,上海青年社科工作者总体学历水平较高。
职称:从讲师到教授呈现出了“541”的格局,晋职之路较为艰难。被访者为讲
师(中级职称)的占总人数的48.7%,副教授(副高)占39.0%,教授(正高)占8.5%,
助教为1.9%。从职称结构上来说,呈现出了“541”的格局。但这种格局也从一个方面
反映了青年社科工作者的职称晋升之路比较艰难,副高和中级职称的人数比例积压太多。
来源:85%为非上海“土著”,主要成长于中小城市、城镇或农村。被访者是上
海“土著”的仅占总人数的15.1%。上海青年社科工作者出生地为外地中小城市的比例
最大,占总人数的25.8%,其次为外地农村(19.8%)、外地县城或城镇(19.6%)、外
地大城市与省会(16.2%)、其他直辖市(3.9%)。84.9%的上海青年社科工作者来源于
上海以外的其他省市区,而超过60%的青年社科工作者的青少年成长地为上海以外中小
城市、城镇以及农村。
信仰:七成以上为中共党员,96%无宗教信仰。从政治信仰来说,党员占总数的
72.8%,比例远高于上海市级机关61%的党员比例。有16.7%的青年社科工作者的政治面
貌为无党派,5.8%的青年社科工作者的政治面貌为民主党派。另外还有1.7%的青年社科
工作者的政治面貌为共青团员。从宗教信仰来说,无宗教信仰占到了总人数的95.9%。
宗教信仰最多的是佛教,比例为2.0%,信仰基督教为1.6%。
国际化水平:四成以上有过留学经历,但国际化程度仍然有待提高。随着近些
年国家鼓励高校和科研机构师生出国攻读学位以及进行各种形式的交流,有留学经历人
员在青年社科工作者中的比例较高,总共有43.3%的青年社科工作者有过各种形式的一
年以上的国外学习或工作经历。不过从国际化的比例来看,身份属地为中国大陆的占总
数的99.4%,中国港澳台地区的人数占总数的0.4%,而其他国家的人数仅占总数的0.2%
。可见,虽然近几年从海外引进的学者以及留学归国人员的比例在不断增加,但是直接
从境外到上海来工作的青年研究人员比例较低,国际化程度仍然有待提高。
社会地位自我评价:呈现出低认同与内部分化的特征。从社会地位自我评价来
看,1分最低10分最高。上海青年社科工作者的总体平均得分为5.23,明显低于2013年
我们在上海市区对普通上海市民调查时7.56的平均得分。从高校类型来看,“985”高
校内受访者评价最高为5.43,而普通高校只有4.95;从职称来看,教授(正高)的自我
评价最高为5.75,而讲师(中级职称)只有4.99。在高校类型和职称上呈现出明显的分
化。
职称、单位和学科:内部分化和外部落差的收入格局
20世纪90年代之后,高校和科研机构经历了市场化改革,工作人员的单位收入
被分为两个部分:一是基本工资,主要由政府财政承担;二是绩效工资,主要由高校自
行负担。这样就造成了不同的单位、院系内部以及不同职称存在较大的差异和分化。
从不同单位的收入来看,“985”高校46.5%的受访者年收入在8万元以下,“
211”高校的这一比例为43.3%,地方院校为24.2%,党校和社科院分别为45.1%和73.0%
。结果显示,部属高校青年社科工作者的收入普遍比上海地方高校低,而党校和社科院
的收入则更低。
从不同学科来看,受到学科与市场关系亲疏程度的影响,不同学科之间有着明
显的收入差异。人文类学科有45.4%的受访者年收入在8万元以下,社科类的比例为42.3
%,经济管理类为22.0%。可见,学科的市场化、社会化越强,收入越高,反之则越低。
比如,经济管理类收入远高于其他学科,基础类学科如哲学、历史等面向社会和市场的
机会更少,收入则更低。
从不同职称来看,教授(正高)中年收入低于8万元的占9.1%,副教授(副高)
的为28.6%,讲师(中级职称)的为53.9%。调查数据显示,讲师收入主要集中在年薪6-
8万区间,副教授则是在10-12万之间,而教授则处在12-18万之间,也就是说副教授的
收入是讲师的1.5倍,教授则是讲师的2倍。
综上所述,相比较上海公务员以及国有企业专业技术人员的收入来说青年社科
工作者总体收入不高,但是内部的差异较大。收入的高低除了要看职称高低以外,还要
看在哪一类高校以及什么学科工作。“穷教授,富讲师”也是普遍存在的。
重科研、轻教学:科研成果往往决定了青年社科人才的生存与发展状况
毋庸置疑,当前,科研实力是对高校和科研机构综合实力评估的最为重要的指
标。在各种评估体系和学科、机构排名的指标化压力之下,高校和科研机构几乎都将注
意力集中在科研,从而导致一定程度上对教学的忽视。这主要体现在:
职称低完成的教学量更多。受访者平均每周要完成9.36学时的教学工作量(每
学时45分钟),职称越低,每周的教学工作量越大。相比较而言,教授平均授课时数为
8.52,副教授为9.09,讲师则为9.71,助教为12.03。不同类型的高校中,普通高校的
课时数最高,为10.77,“211”高校为9.65,“985”高校相对较少,为8.57。工作年
限与教学工作量没有直接相关性,也就是说并不是入校时间越短教师承担的教学工作量
越多。
这主要的原因是教学在高校和科研单位中主要体现为工作量的完成。另外入校
时间短并不意味着职称低,一部分受访者有可能是被当作教授或副教授直接引进的。数
据显示,促使被访者对于教学投入的最主要因素,排在第一位的是责任心(37.1%),
第二位是工作量考核(22.2%),学生是否投入排第三(17.0%),个人兴趣则居第四(
14.4%)。这样就可以解释,尽管职称越低完成课时越多,但是不同职称课时差并不大
,教授只要完成基本的工作量,其他工作量考核可以论文和课题来充抵,而职称较低者
则会更加倾向于通过多上课来充抵工作量。
收入与科研成果数量及质量成正比。科研成果是职称评审的硬性条件,不仅如
此,它也是拉开个人收入差距的重要因素。目前,各高校和科研机构普遍都设有对重要
科研成果的奖励政策,有些人的年度科研奖金甚至远远超过一年的单位总收入。而对于
教学而言,仅有的奖励一般只是蜻蜓点水式的。
调查显示,如果将完成课时工作量及在国外核心期刊和国内核心期刊发表论文
数量排名前10%的青年社科工作者进行比较,课时工作量排名前10%的收入在10万以下占
六成五,收入在12万以上为一成五(其中18万以上近1.9%);而国外核心期刊论文发表
数量排名前10%的收入在10万以下不到四成,收入在12万以上近四成(其中18万以上20.
5%);中文核心期刊论文发表数量前10%的收入在10万以下占五成,收入在12万以上近
三成(其中18万以上7.8%)。可见,科研成果越多,成果层次越高,收入就越多。
科研成果和科研项目:职称晋升的两座大山。在高校和科研机构中,职称晋升
是最重要的个人发展路径。从调查数据来看,影响职称晋升排在前五的因素分别是:论
文、著作难发表是最主要原因,选择此项的被访者占到总人数的76.5%;科研项目申请
次之,占总人数的52.1%;此外,把“科研时间不够”“各种事务太多”“职称评定标
准太高”列为职务晋升的困难因素,分别占总人数的45.1%、40.1%和35.4%。
综上所述,相比较科研,教学考核主要体现在工作量的完成,但是教学的质量
以及学生的培养则显得不太重要。科研,特别是在核心刊物发表论文以及高级别的科研
项目,成为高校教师们工作的核心,也在某种程度上决定了他们的未来发展。
未来的不确定与工作挤压下的日常生活压力大
高校和科研机构的教学与科研人员尽管不需要像政府、企业部门朝九晚五上班
,时间的支配大多较为自由,表面上令人羡慕,实际上他们受到来自科研、课题、晋升
以及经济收入上的多重压力,自由支配时间主要用于科研和教学准备,这客观上挤压了
他们正常的生活,作息时间不固定,心理压力较大,日常生活质量反而较为低下。这表
现在:
睡眠时间短,休闲时间少。总体上,受访者日常的睡眠时间都少于6小时,职称
越高,工作日睡眠时间越少,日常休闲时间都少于2小时,职称为副教授休闲时间最少
仅为1.37小时。节假日睡眠时间虽然有一定程度提高,但仍然在6小时左右徘徊,教授
(正高)睡眠时间为5.95小时,副教授(副高)为5.81小时,讲师为6.20小时。节假日
休闲时间提高的幅度较高,讲师职称受访者达到2.73小时,副教授(副高)为2.40小时
,教授(正高)为2.25小时。总体来说,无论是工作日还是节假日,职称越高,休息时
间越少。
职称越低,情绪、心理方面的压力越大。对于受访者心理方面的指标测试(1为
最低,5为最高),调查数据反映出了职称越低,压力反而越大,也就是说心理压力更
多的来自于对于未来不确定性的担忧,收入、考核、职称这些都成为心理困扰的主要来
源,而职称越低对于未来不确定性的忧虑就越强,心理压力自然越大。可见,虽然职称
越高,休息和休闲时间越少,但在情绪和心理压力方面反而是职称越低压力越大。
目前中国以外的高校主要有英美体制以及欧洲体制两种,前者实行“非升即走
”,在聘期内给予较高的待遇,未获终生教职者课时量较少,主要精力放在科研上。另
一种欧洲体制,主要采用学术共同体评价机制,不存在所谓的核心期刊,研究的质量由
同行评判,虽然待遇不高,但是享有较好的国家福利,工作较为稳定。
对于中国的高校来说,目前正在逐步走向英美体制,也就是打破原来的“铁饭
碗”,许多高校已经不给予应届毕业生固定岗位,而是采用师资博士后的方式,除了入
校时进行面试以外,还要在聘期内接受科研完成情况的考核。另外,还有的高校也开始
实行“非升即走”,这个“走”并不一定是离开学校,也可以转做行政。
不过在高校教师基本工资还普遍低于政府机关的公务员和国有大中型企业专业
技术人员工资水平的情况下,高校对于人才的吸引力在不断下降,人员也在不断流失。
因此,如果不能够保证较高收入,“非升即走”的自由市场经济模式的英美体制并不是
最好的办法。相比之下,欧洲体制虽然在效率上比不上英美体制,但是对于人才稳定性
以及考核和评价体系上更加人性化,从某种程度上说,可能更有利于青年人才的成长。
(调查过程中,接受调查的15个单位的科研管理机构给予了大力支持。同时,
华东师范大学的吴越菲、方筱、顾楚丹、吴晓凯等诸位社会学专业的研究生在数据处理
方面也给予了大力支持。)
本文转自《社会科学报》,原题:上海青年社科工作者基本状况调查——在生存与发展
之间
j******l
发帖数: 2790
2
文科的青椒。。。那真是屌丝中的屌丝了
T****i
发帖数: 15191
3
我发现了,热衷于做发考题的的中国人,无论在中美,主要都是国内小地方尤其是农村
的。对于凤凰们,能一年拿10万民币,就能剩下8万,不买房的话。20万民币对凤凰就
是好高的年薪了。家庭背景对人的心态影响太大了。
其实,学校,无论中美都越来越难混了,工资也低。做科研的人,做Me too工作的,瞎
做的,甚至做假的,比比皆是。青椒贫困化,奴隶化,非常普遍。除了家学渊源子女承
父母志的,也只有落后省份的凤凰们还趋之若鹜。正常中产以上,沿海大城市的,没有
几个人会为了学校给的那几个破钱安心做奴隶的同时做梦自己有一天变成教授做人上人。
曾有国内学校邀请我回去,给申请青千。我想都没想就拒绝了,心想大千人还可以考虑
一下。现在的青千就是给大佬们干活拉政绩的,一线城市最多也就给50万人刀年薪,比
我现有工资还少,还得累死累活,6年后能不能留下保住50万年薪是个很大的问题。我
得多想不开才会回去?

【在 g******t 的大作中提到】
: 2012年一篇取名为《工蜂》的调查报告引起了全社会对于高校青年教师生存状况的关
: 注,一时间被称之为“青椒”的高校青年教师成为“一高二低”(即高学历、低收入、
: 低生活质量)的代名词。高校青年教师是一个什么样的群体?他们的收入、工作以及生
: 活真的像网上流传的那样吗?
: 去年,受上海市社联委托,由上海东方青年学社和华东师范大学共同组成课题
: 组进行调查。课题组抽取了年龄在45岁以下,本科学历以上,在高校及科研院所从事人
: 文社会科学教学和研究工作的人员,把这部分人员称为“青年社科工作者”。调查范围
: 涉及上海的15个单位,其中包括4所“985”高校,5所“211”高校,4所普通高校,2所
: 研究机构,共获得有效问卷1528份。课题组试图通过这次实证调查来真实地揭示上海青
: 年社科工作者的生存与发展状况。

g******t
发帖数: 11249
4
美国绝对不是, 教授跟医生社会地位差不多,都是用自己的知识为社会服务的
有点像GOT里的maester
认识的好多教授,爷爷辈就是mit harvard毕业的教授了
中国主要是学校官办,工资太低
吸引不到大城市的生源读博
BTW: 没有天份的人在非实验学科没有任何优势
生存都困难

人。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我发现了,热衷于做发考题的的中国人,无论在中美,主要都是国内小地方尤其是农村
: 的。对于凤凰们,能一年拿10万民币,就能剩下8万,不买房的话。20万民币对凤凰就
: 是好高的年薪了。家庭背景对人的心态影响太大了。
: 其实,学校,无论中美都越来越难混了,工资也低。做科研的人,做Me too工作的,瞎
: 做的,甚至做假的,比比皆是。青椒贫困化,奴隶化,非常普遍。除了家学渊源子女承
: 父母志的,也只有落后省份的凤凰们还趋之若鹜。正常中产以上,沿海大城市的,没有
: 几个人会为了学校给的那几个破钱安心做奴隶的同时做梦自己有一天变成教授做人上人。
: 曾有国内学校邀请我回去,给申请青千。我想都没想就拒绝了,心想大千人还可以考虑
: 一下。现在的青千就是给大佬们干活拉政绩的,一线城市最多也就给50万人刀年薪,比
: 我现有工资还少,还得累死累活,6年后能不能留下保住50万年薪是个很大的问题。我

w*******2
发帖数: 2199
5
你主要是晚了, 赶上黄金十年的, 手里两套一线学区房, 杰青也拿到了, 自然舒服
的很

人。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我发现了,热衷于做发考题的的中国人,无论在中美,主要都是国内小地方尤其是农村
: 的。对于凤凰们,能一年拿10万民币,就能剩下8万,不买房的话。20万民币对凤凰就
: 是好高的年薪了。家庭背景对人的心态影响太大了。
: 其实,学校,无论中美都越来越难混了,工资也低。做科研的人,做Me too工作的,瞎
: 做的,甚至做假的,比比皆是。青椒贫困化,奴隶化,非常普遍。除了家学渊源子女承
: 父母志的,也只有落后省份的凤凰们还趋之若鹜。正常中产以上,沿海大城市的,没有
: 几个人会为了学校给的那几个破钱安心做奴隶的同时做梦自己有一天变成教授做人上人。
: 曾有国内学校邀请我回去,给申请青千。我想都没想就拒绝了,心想大千人还可以考虑
: 一下。现在的青千就是给大佬们干活拉政绩的,一线城市最多也就给50万人刀年薪,比
: 我现有工资还少,还得累死累活,6年后能不能留下保住50万年薪是个很大的问题。我

w*******2
发帖数: 2199
6
谈到地位, 名医生以及名校的叫兽, 可能还真有点地位和connection
一般的医生和烂校的叫兽, 有什么地位可言啊
即使牛校的中国叫兽, 我也很怀疑真有啥地位, 单是英文就够小本鄙视的了
当然英文和政治都好得和xiaoli meng一样, 那确实有社会地位, 不过这样的中国叫
兽很少

【在 g******t 的大作中提到】
: 美国绝对不是, 教授跟医生社会地位差不多,都是用自己的知识为社会服务的
: 有点像GOT里的maester
: 认识的好多教授,爷爷辈就是mit harvard毕业的教授了
: 中国主要是学校官办,工资太低
: 吸引不到大城市的生源读博
: BTW: 没有天份的人在非实验学科没有任何优势
: 生存都困难
:
: 人。

g******t
发帖数: 11249
7
这是工作性质决定的
教师和医生属于public service体系的一部分,并不是完全的商业
人人都要看病,人人都要受教育,为大众服务
所以有道德准则要求,不能跟学生,病人谈恋爱什么的
IC的话,没有社会服务的义务
三十亩地一头牛,自己挣钱自己乐呵
但是跟其他人的生活也没关系,所以也没有社会影响力可言
亚裔之所以在美国没地位,就是做public service的人太少了

【在 w*******2 的大作中提到】
: 谈到地位, 名医生以及名校的叫兽, 可能还真有点地位和connection
: 一般的医生和烂校的叫兽, 有什么地位可言啊
: 即使牛校的中国叫兽, 我也很怀疑真有啥地位, 单是英文就够小本鄙视的了
: 当然英文和政治都好得和xiaoli meng一样, 那确实有社会地位, 不过这样的中国叫
: 兽很少

T******s
发帖数: 372
8
这是中国教授的意淫吧?其实在美国的中国教授和码工社会地位差不多.

【在 g******t 的大作中提到】
: 美国绝对不是, 教授跟医生社会地位差不多,都是用自己的知识为社会服务的
: 有点像GOT里的maester
: 认识的好多教授,爷爷辈就是mit harvard毕业的教授了
: 中国主要是学校官办,工资太低
: 吸引不到大城市的生源读博
: BTW: 没有天份的人在非实验学科没有任何优势
: 生存都困难
:
: 人。

T******s
发帖数: 372
9
有点酸, 呵呵.

人。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我发现了,热衷于做发考题的的中国人,无论在中美,主要都是国内小地方尤其是农村
: 的。对于凤凰们,能一年拿10万民币,就能剩下8万,不买房的话。20万民币对凤凰就
: 是好高的年薪了。家庭背景对人的心态影响太大了。
: 其实,学校,无论中美都越来越难混了,工资也低。做科研的人,做Me too工作的,瞎
: 做的,甚至做假的,比比皆是。青椒贫困化,奴隶化,非常普遍。除了家学渊源子女承
: 父母志的,也只有落后省份的凤凰们还趋之若鹜。正常中产以上,沿海大城市的,没有
: 几个人会为了学校给的那几个破钱安心做奴隶的同时做梦自己有一天变成教授做人上人。
: 曾有国内学校邀请我回去,给申请青千。我想都没想就拒绝了,心想大千人还可以考虑
: 一下。现在的青千就是给大佬们干活拉政绩的,一线城市最多也就给50万人刀年薪,比
: 我现有工资还少,还得累死累活,6年后能不能留下保住50万年薪是个很大的问题。我

T******s
发帖数: 372
10
正解. 难得有个明白人.

【在 w*******2 的大作中提到】
: 谈到地位, 名医生以及名校的叫兽, 可能还真有点地位和connection
: 一般的医生和烂校的叫兽, 有什么地位可言啊
: 即使牛校的中国叫兽, 我也很怀疑真有啥地位, 单是英文就够小本鄙视的了
: 当然英文和政治都好得和xiaoli meng一样, 那确实有社会地位, 不过这样的中国叫
: 兽很少

相关主题
[合集] 建议归高校的不要太看重职称真心请教问题,谢谢
[合集] 回国内高校应该怎么谈啊985高校副教授,归不?
请教各位高人,高校聘的研究员和中科院的研究员是一回事吗?急!现在国内985高校是不是都搞所谓"先聘后评”???
进入Returnee版参与讨论
T****i
发帖数: 15191
11
至少生物教授满地走,不能给学校带来很多Fund,就不值钱。

【在 g******t 的大作中提到】
: 美国绝对不是, 教授跟医生社会地位差不多,都是用自己的知识为社会服务的
: 有点像GOT里的maester
: 认识的好多教授,爷爷辈就是mit harvard毕业的教授了
: 中国主要是学校官办,工资太低
: 吸引不到大城市的生源读博
: BTW: 没有天份的人在非实验学科没有任何优势
: 生存都困难
:
: 人。

w*******2
发帖数: 2199
12
完全错了吧, 华人中非顶尖人才去的最多的就是医生和叫兽
这两个行当也是华人最喜欢的挤进去得
结果呢, 对华人地位改善,一点儿帮助都没有
你自己想想, 打工仔或者小作坊主能有啥帮助啊
如果是名医,因为有人求还是有点地位有点connection的
如果是名叫兽像Lander那样,也还行
一般医生和叫兽就算了吧, 病人和学生礼貌性的恭维两句, 不会真当真了吧
真正能改变华人社会地位的只有政客和独角兽企业家, 问题在于一是出的就不多,二
是这些人爬上去了往往就脱离了华人圈也不代表华人利益

【在 g******t 的大作中提到】
: 这是工作性质决定的
: 教师和医生属于public service体系的一部分,并不是完全的商业
: 人人都要看病,人人都要受教育,为大众服务
: 所以有道德准则要求,不能跟学生,病人谈恋爱什么的
: IC的话,没有社会服务的义务
: 三十亩地一头牛,自己挣钱自己乐呵
: 但是跟其他人的生活也没关系,所以也没有社会影响力可言
: 亚裔之所以在美国没地位,就是做public service的人太少了

g******t
发帖数: 11249
13
医生教授是有自己的品牌事业,属于第5阶层,相当于团队老板
(如果打不出牌子,中间就被review淘汰掉了,或者转岗做教学)
专科病人到医院不是来看医生,而是来看某某医生
工程师或马工类似于医院麻醉师或者开X光机的,固定技术性岗位,固定薪酬
这台手术安排个麻醉师,A口碑好让他上,如果他不行就再找个麻醉师B;按照规范做事
,按照规范培养,能胜任的相对较多
工资高,但是没有自己的事业,属于第6阶层
当然工程师如果自己开设startup当老板,有较大概率进入第5级
这个分析说的很清楚了
https://program-think.blogspot.com/2013/12/chinese-social-stratification.
html

【在 w*******2 的大作中提到】
: 完全错了吧, 华人中非顶尖人才去的最多的就是医生和叫兽
: 这两个行当也是华人最喜欢的挤进去得
: 结果呢, 对华人地位改善,一点儿帮助都没有
: 你自己想想, 打工仔或者小作坊主能有啥帮助啊
: 如果是名医,因为有人求还是有点地位有点connection的
: 如果是名叫兽像Lander那样,也还行
: 一般医生和叫兽就算了吧, 病人和学生礼貌性的恭维两句, 不会真当真了吧
: 真正能改变华人社会地位的只有政客和独角兽企业家, 问题在于一是出的就不多,二
: 是这些人爬上去了往往就脱离了华人圈也不代表华人利益

w*******2
发帖数: 2199
14
你自己给出的链接里, 高级职业经理人、演艺明星、中等企业主、小银行家都是与院
士,大叫兽, 名医一个阶层啊, 第四层
要是普通叫兽/医生和职业经理人、中等企业主一个阶层,还能说叫兽/医生有和收入不
匹配的更高的社会地位, 现在你给的这个划分,实际是否认了这一点。。。。

【在 g******t 的大作中提到】
: 医生教授是有自己的品牌事业,属于第5阶层,相当于团队老板
: (如果打不出牌子,中间就被review淘汰掉了,或者转岗做教学)
: 专科病人到医院不是来看医生,而是来看某某医生
: 工程师或马工类似于医院麻醉师或者开X光机的,固定技术性岗位,固定薪酬
: 这台手术安排个麻醉师,A口碑好让他上,如果他不行就再找个麻醉师B;按照规范做事
: ,按照规范培养,能胜任的相对较多
: 工资高,但是没有自己的事业,属于第6阶层
: 当然工程师如果自己开设startup当老板,有较大概率进入第5级
: 这个分析说的很清楚了
: https://program-think.blogspot.com/2013/12/chinese-social-stratification.

g******t
发帖数: 11249
15
普通教授医生就是没创出自己品牌的吧
教书的或者低职称医生的,还是给单位打工的,怕领导
只能划到第5级了

【在 w*******2 的大作中提到】
: 你自己给出的链接里, 高级职业经理人、演艺明星、中等企业主、小银行家都是与院
: 士,大叫兽, 名医一个阶层啊, 第四层
: 要是普通叫兽/医生和职业经理人、中等企业主一个阶层,还能说叫兽/医生有和收入不
: 匹配的更高的社会地位, 现在你给的这个划分,实际是否认了这一点。。。。

1 (共1页)
进入Returnee版参与讨论
相关主题
归不归国内高校?[合集] 有必要澄清一些海归高校职称评定的事实
818回国一年的经历[合集] 建议归高校的不要太看重职称
到今天为止,普遍高校讲师年薪全部大约在5至7万[合集] 回国内高校应该怎么谈啊
海龟高校职称疑问:先聘后评?请教各位高人,高校聘的研究员和中科院的研究员是一回事吗?急!
[合集] 国内破高校给的待遇--社会科学类真心请教问题,谢谢
回国高校找工记 (3)北京高校A985高校副教授,归不?
有必要澄清一些海归高校职称评定的事实现在国内985高校是不是都搞所谓"先聘后评”???
[合集] 国内高校职称评定时间和招人计划出台时间不一致?国内高校offer选择,求建议
相关话题的讨论汇总
话题: 职称话题: 高校话题: 社科话题: 工作者话题: 收入