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Returnee版 - (宁南山)从黑龙江看老龄化的中国是什么样 (转载)
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: altro1 (gang), 信区: Military
标 题: (宁南山)从黑龙江看老龄化的中国是什么样
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 12:16:19 2017, 美东)
(摘要)
1)为什么湖南的老龄化看起来没有那么严重,这背后就是一个残酷的事实,光是一个中
国湖南省,就有900万60岁以上的老人,仅仅依靠着一个月80元(最高200元左右)一个
月的养老金生活着,他们的生活来源,更多的是依靠自己的劳动,以及子女的赡养。
同样是60岁以上,黑龙江的老人们普遍拿着2000元一个月的退休金,而湖南省的老人普
遍拿着一个月不到200元的基本养老保险,这就是区别。中国的发展,农民永远是最苦
的,不像有单位的人,中国农民年轻时想缴纳社保也没有门路,所以我们才要大搞城市
化,大搞工业化。
所以,我每次在网上看到年轻人说,养儿防老的观念过时了,要靠国家来养老,这句话
只是对了一半,不只是养儿才能防老,女儿也可以赡养老人。错误的一半是什么呢,你
看不到我们国家,尤其是在农村地区,还有成千上万人无法依靠国家活着,他们必须要
自己不停的劳动,或者依赖子女的赡养才能生存。
2) 为什么不够用呢,以2016年为例子,全国60岁以上的老人有2.3亿人,我们假设每个
人都发2000元每月的养老金,那么光是这个支出就有5.5万亿人民币一年,占到全国财
政收入15.96万亿元的35%。注意这个全国财政收入是中央+地方之和。
如果是3000元每月的养老金呢?在当今的中国社会,3000元一个月也只是能够维持生活
的水平,谈不上很高生活水平,那就需要支出8.28万亿,占到全国财政收入52%。这是
绝对不可能的。所以我们现在,绝大多数的老人还是得靠自己和子女解决生产问题。
我们今天,全国养老金亏空最严重的黑龙江就是这样,社保+医保支出占了全省收入的
50%左右。所以需要中央转移支付。
3)更何况,中国的老人数量还在不断增长,2016年的2.3亿人不会是终点,因为仅仅在
2015年,这个数字还只是2.22亿人,去年一年时间就增加了800万人。
更严重的是,中国16-59岁劳动年龄人口在2012年达到峰值之后,已经在不断下降,
2016年为90747万人,这个数字在2015年为91096万人,一年时间下降了349万人。
我们要扭转中国人口还在增加这个错觉,中国的人口已经在下降了,现在中国的所谓人
口是增加是老年人口的增加,青壮年人口数量已经在2012年开始出现了稳步的下降,
2016年中国老人数量增加了800万人,而16-59岁青壮年人数却下降了349万人。
我们每个人都要考虑自己的未来,中国的未来一二十年是乐观的,我们的国运正在处于
上升期,而且会达到前所未有的顶峰,十四亿人必将会爆发出超过地球上任何一个国家
或者国家集团的强大力量。
2016年,中国创造的国内生产总值已经是全世界所有发达地区(欧盟+北美+澳新+日韩
台)的26%左右,到2025年,还将增加一倍达到他们的50%,同时我们的人均达到发达国
家入门级门槛。
十几年前,我看到新闻上说中欧召开领导人会议,我内心是觉得不太自信的,觉得中国
还是一个发展中国家,怎么一个国家能够同英国,法国,德国,意大利,西班牙等等这
么多发达国家展开首脑会谈呢?
而现在,中国人在新闻上听到中欧展开对话,已经习以为常了,本来中国就可以和欧洲
平起平坐,我们的领土和欧洲差不多大,而我们的人口是欧洲的一倍以上。
然而,在中国经济和中国的国力迅猛向前的同时,不代表中国不存在隐忧。中国未来的
隐忧是什么呢?非常感谢我们是个大国,在这个大国内部,总有不同的发展样本,于是
这些样本可以成为我们很好的启示。
我们登陆中国财政部的网站,可以看到这样一组数据,2016年中央政府向全国各个省市
的转移支付的金额,这里面有一个省非常值得我们注意,那就是黑龙江。黑龙江有什么
特别之处呢?
黑龙江2016年接受了中央政府2775亿人民币的转移支付,排在全国第四位。接受中央转
移支付最多的省份前三位是四川,河南和湖南。
这里面就有意思了,按照2016年底的人口数量,四川省8262万人,第二名的河南省1.
0788亿人,第三名的湖南省6822万人。而黑龙江仅仅只有3799.2万人。不要说人口超过
4500万的落后省份江西省获得的转移支付不如黑龙江多,
事实上,连常住人口高达7027万人,发展程度比较落后的安徽省,,获得的转移支付都
不如黑龙江多。
如果我们看全国获得转移支付金额最多的十个省,黑龙江人均金额仅仅低于特殊情况的
新疆,高居第一位。如果全国所有省市区一起看,黑龙江人均获得转移支付金额在非自
治区的所谓“汉族省份”里面也是第一位。
那么问题来了,我们光看贫困县的数量,黑龙江比湖北,湖南,山西,陕西,内蒙,甘
肃,安徽,江西,贵州,云南,四川,河北等等一大票省份都要少,黑龙江人口也不多
,贫困人口数量更是比不过上述省份,为什么中央独爱黑龙江呢,
我们打开看下黑龙江省政府的报告就知道了,这些钱究竟去了哪里。
在黑龙江省人民政府的官方网站,我们可以看到2016年的财政收支情况。
2016年黑龙江全省一般公共预算收入实现1148.4亿元,同口径下降1.1%;一般公共预算
支出完成4228亿元,增长5.2%。收入1000亿级别,支出4000亿级别,这个财政亏空真的
是不一般啊。那么是不是因为黑龙江缴纳了太多国税的缘故呢,我们知道大庆的油田可
是国家资源啊
我们看下黑龙江缴纳了多少国税给中央,
以2015年为例,黑龙江共完成国税收入989.3亿元,比上年同期减收208.4亿元,下降17
.4%,分级次看,中央级企业收入完成806.2亿元,下降17.1%;地方级企业收入完成183
.1亿元,同比减收41.6亿元,下降18.5%。
如果按照类别看,其中,原油国税完成226.4亿元,比起2014年的395.7亿元大幅下降43
%,非原油完成762.9亿元,增收39.1亿元,增长5.4%。
到了2016年,面对市场需求不振、石油煤炭价格持续处于低位的严峻形势,黑龙江全省
国税收入完成 912.1 亿元,比2015年继续下降。
从上面2015年和2016年的数据我们可以看出,黑龙江确实央企多,央企占了全省缴纳国
税的80%以上,如果按照产业来看,石油是最大税收来源,2014年占了全省33%。
不过黑龙江全省国税全部加起来,也只有大概900亿元左右。也就是说,即使黑龙江省
一分钱国税不缴纳,那么全省财政收入也只有2000亿左右,和4000亿的支出比起来,还
是处于亏空50%的状态。
那么这4000亿都花到哪里去了呢?黑龙江省政府的报告里面是这么写的,2016全省公共
财政支出最大的有12个项目。
我们简化的看,超过500亿的支出有这么几项,
教育支出558.9亿元,主要是在普及义务教育方面需要投入经费,这个是没有问题。农
林水事务支出完成799.9亿元,这个主要是补贴农民种粮食,黑龙江是中国第一大粮食
大省,要保证中国的粮食安全,同时大兴安岭的生态保护也需要投钱,这个为了建设美
丽中国的需要,这个也没问题。
两个重头戏来了,
社会保障和就业支出完成732.4亿元,主要是落实国家调待政策,将全省企业退休人员
、机关事业单位退休人员月人均基本养老金分别提高7%和6%;
然后是医疗卫生支出完成280.6亿元,增支6.6亿元,增长2.4%。主要是城乡居民基本医
疗保险财政补助标准由380元提高到420元;基本公共卫生服务政府补助标准由年人均40
元提高到45元。
社保+医保支出成为黑龙江省政府支出的最大部分,合计超过了1000亿人民币,占到了
全省支出的差不多四分之一。即使黑龙江完全不缴纳国税,没有中央的转移支付的话,
意味着黑龙江省50%的收入要付给社保和医保。
这背后是什么呢,两大原因,一个是黑龙江产业结构不好,高度依靠石油,以2014年为
例,国税收入里面33%来自石油,这几年国际油价大跌,黑龙江第二大经济城市大庆经
济增长一塌糊涂。这个我在后面的文章会写,东北的经济为什么不好。核心还是产业结
构问题。
第二个就是黑龙江在迅速走向老龄化,
黑龙江全省企业退休人员由2010年的268.8万人增加到2016年的457万人。与此同时,养
老金跟随全国实现了翻倍增长,基本养老金由月人均1076元提高到2119.56元,净增长
1043.56元/月,整体增长近一倍。企业退休人员养老金水平排名由全国第32位上升至第
24位。
黑龙江3800万人口里面竟然有457万企业退休人员,注意这还只是企业的,如果把政府
公务员和事业单位的算进去还会更多,恐怕会有500万人。
实际上,黑龙江是全国养老金亏空最严重的省份,没有之一
我们和人口高达6822万的湖南省比较一下,湖南省离退休人员人数只有390.7万人。但
是,我这里要加个但是,我们肯定以为湖南省的老龄化程度比黑龙江要轻,
其实不然,下图是2016年湖南省统计公报,60岁以上的老年人高达1201万人,其中65岁
以上的高达801.5万人,占比为11.75%。 而黑龙江2016年的统计公报里面,65岁以上老
人人数为440.7万人,占比为11.6%。
其实湖南和黑龙江老龄化程度差不多,这也可以反应出全国生育率都非常低,下图是湖
南省2016年末的人口构成。
湖南和黑龙江老龄化程度差不多,那么为什么黑龙江退休人员人数多出那么多呢?原因
是黑龙江早在上世纪五十年代就开始了大规模工业化和城镇化,
由于黑龙江距离苏联最近,在当时中国政府的号召下,全国各地青年大量涌入作为边疆
的黑龙江搞工业化和大农业生产,黑龙江人口从1950年的1037万人,到1960年变成了
1815万人,十年工业化时期人口暴增了80%。为了吸引年轻人到边疆,不管是工业化人
口,还是集体农庄人口,大多数都被纳入国家体系。
我们可以看到2016年,黑龙江65岁以上老人数量为440.7万人,而黑龙江领取基本养老
金的企事业退休人员人数超过500万,可以说基本上黑龙江老人的绝对多数都是有国家
养老金的。
湖南就不一样了,湖南开始工业化的时间比黑龙江晚很多,即使在2016年,湖南省的城
市化水平依然比黑龙江低7个百分点。
2016年湖南光是60岁以上的老人就有1201万人,考虑到女性是55岁退休,因此实际上应
该退休的人数还大于1201万人,但是湖南省企业退休人员只有区区390.1万人,这390万
老人可以享受每个月2000元以上的企业退休养老金。但是在湖南广大农村生活的数百万
60岁老人,只能领取每个月80元的农村养老保险。你没有看错,不是800元,而是每个
月80元。
当然他们可以选择一次性补充缴费,这样可以领取更多的养老金,但是也少的可怜,因
为中国政府目前规定的农村养老保险最高一年只可以缴纳500元,没错是一年最多能缴
纳500元(各省可以根据情况调整,比如有的省规定可以最高一年可以缴纳1000元)
我们就按照一年缴纳500元计算,
举例来说,假设王大叔今年50岁,缴费到60岁,那么退休后王大叔每月的养老金发放标
准=(500元+30元)×10年/139+80元=118元;
假设小王30岁每年缴纳养老保险500元,一直到60岁,那么小王退休后每月老金发放标
准=(500元+30元)×30年/139+80元+(30-15年)×(1+1%)=209元。
根据湖南省政府的数字,2017年初总共有910万湖南农村老人参与农村养老保险。下面
是报告原文“我省城乡居民基本养老保险基础养老金最低标准提高至每人每月80元,此
举将惠及909.74万(不含暂停待遇人员28.57万人)60周岁及以上参保人员。”
为什么湖南的老龄化看起来没有那么严重,这背后就是一个残酷的事实,光是一个中国
湖南省,就有900万60岁以上的老人,仅仅依靠着一个月80元(最高200元左右)一个月
的养老金生活着,他们的生活来源,更多的是依靠自己的劳动,以及子女的赡养。
同样是60岁以上,黑龙江的老人们普遍拿着2000元一个月的退休金,而湖南省的老人普
遍拿着一个月不到200元的基本养老保险,这就是区别。中国的发展,农民永远是最苦
的,不像有单位的人,中国农民年轻时想缴纳社保也没有门路,所以我们才要大搞城市
化,大搞工业化。
所以,我每次在网上看到年轻人说,养儿防老的观念过时了,要靠国家来养老,这句话
只是对了一半,不只是养儿才能防老,女儿也可以赡养老人。错误的一半是什么呢,你
看不到我们国家,尤其是在农村地区,还有成千上万人无法依靠国家活着,他们必须要
自己不停的劳动,或者依赖子女的赡养才能生存。
中国的未来,不会是现在的湖南一样,大部分退休老人领着完全无法维持生活的养老金
,而必然是越来越像黑龙江一样,越来越多的人纳入高标准的企业和事业单位养老保险
体系,也就是领2000元左右“正常养老金”的老人会越来越多,领不到200元的“超低
养老金”的老人会越来越少。我们的养老金必然是不够用的。
为什么不够用呢,以2016年为例子,全国60岁以上的老人有2.3亿人,我们假设每个人
都发2000元每月的养老金,那么光是这个支出就有5.5万亿人民币一年,占到全国财政
收入15.96万亿元的35%。注意这个全国财政收入是中央+地方之和。
如果是3000元每月的养老金呢?在当今的中国社会,3000元一个月也只是能够维持生活
的水平,谈不上很高生活水平,那就需要支出8.28万亿,占到全国财政收入52%。这是
绝对不可能的。所以我们现在,绝大多数的老人还是得靠自己和子女解决生产问题。
我们今天,全国养老金亏空最严重的黑龙江就是这样,社保+医保支出占了全省收入的
50%左右。所以需要中央转移支付。
更何况,中国的老人数量还在不断增长,2016年的2.3亿人不会是终点,因为仅仅在
2015年,这个数字还只是2.22亿人,去年一年时间就增加了800万人。
更严重的是,中国16-59岁劳动年龄人口在2012年达到峰值之后,已经在不断下降,
2016年为90747万人,这个数字在2015年为91096万人,一年时间下降了349万人。
我们要扭转中国人口还在增加这个错觉,中国的人口已经在下降了,现在中国的所谓人
口是增加是老年人口的增加,青壮年人口数量已经在2012年开始出现了稳步的下降,
2016年中国老人数量增加了800万人,而16-59岁青壮年人数却下降了349万人。
如果说数字的变化是现象的话,那么还有另外一个大趋势,即使随着中国人生活水平的
不断提高,生育率必然会不断走低,因为贪图享受和安逸是人类的天性,不论男女。生
育和养育孩子虽然在长期看是有利的,但是生育和养育孩子在短期内毕竟是一件很耗费
时间和精力的事情,是违反人类希望一直玩耍和享乐到死的天性的。
2016年中国全面放开二胎,卫计委一直说会多出生多少多少人,结果全年下来只多出生
了130万人左右,完全微不足道,而且相当大一部分是70后抢生。
要知道中国所谓的超生,90%是二胎,三胎及其以上的超生占不到10%。完全放开二胎也
只有这个效果,实际上放不放开三孩,也不影响大局了。
说了这么多,我很少说悲观的话,但是有几个事实我们必须要清楚:
1:不要说什么养儿防老过时了,大多数人不要指望国家来养老,国家没有这么多钱给
你养老。国家和政府养老这句话,只适合于部分国人,就以现在全国才2.3亿老人来说
,人均养老金3000元也要消耗掉全国财政收入的52%,我国财政之所以还能维持,实际
上是靠大量老人只领一个月不到200元的基本养老金。
更何况对于80后,90后来说,他们退休以后的中国不是2.3亿老人,而是4亿老人,其中
绝大部分人,除了国家以外都还需要子女和家庭的赡养。
2:发达国家解决养老金亏空的办法很简单,就是促进生育和引进移民。欧美澳不用说
了。我国台湾地区,目前就有数十万大陆新娘,东南亚新娘;我国香港同样每年引进数
万大陆新移民;新加坡不断引入中国移民;韩国则是大量引进中国朝鲜族移民;
我国以后引进什么移民呢?义乌和广州已经有了部分答案。
3:使用机器人是不是解决老龄化的办法?劳动力不足,用机器人来替代不就行了吗?
我们要搞清楚一个问题,机器人只能解决生产的问题,不能解决需求的问题。
机器人不会购买房子, 智能手机,汽车,不会喝酒吃饭,不会出去旅游,不会看电影
….
不管是住房,汽车,智能手机等电子产品,还是喝啤酒,看电影,旅游,消费和需求的
主体都是年轻人,老人在这些方面的需求是远远比不上年轻人的,年轻人数量少了,会
导致行业走下坡路,反而降低资本和技术进入该行业的兴趣,从而降低进步速度。
举个例子,那个产品有1亿人想买,你肯定会投钱去搞研发,而且还会有竞争对手和你
争相比较投入,搞技术研发竞赛,现在我告诉你,那个产品只有100万人想买了,竞争
对手也撤出去了,你还会投这么多钱吗?这实际上是降低了产业进步的速度。
在国家层面就是这样,我国的各大先进产业,都是在国内巨大市场积累了巨额的利润之
后,再去进攻国际市场的,我们就以智能手机为例子,华为,OPPO, VIVO,小米都在国
际市场攻城略地,前提是因为在本土市场拿下了大量份额和利润。我们举个例子,假设
中国人口不是1.4亿人,而是140万人,他们会积累起这么多资金去征战国际市场,和国
际巨头竞争吗?会有利于他们投入资金搞产线升级改造,技术升级换代,搞机器换人吗
?当然是不利的。
老龄化会延缓了技术进步的脚步,反而是健康的人口结构的社会,技术能力和生产效率
提高的速度更快。
4:正视并且接受中国数千年来赖以生存的生育文化已经被不断破坏,中国将长期处于
低生育率,在不断走向老龄化的现实。
以前要解决低生育率问题,只有计划生育的卫计委这个大麻烦,
中国地区太大,为什么要全国统一搞计划生育,像在生育率已经低到1.0的北京,上海
,东三省的户籍居民,我想不出来搞计划生育除了消灭掉更多的年轻人以外,还有什么
意义。
倒是在我国出现人口大爆炸的某些地区,为什么不敢搞一胎化计划生育?有兴趣的人可
以查一下,我国近年来西北某些地区人口增长的态势。或者最简单的,查下2016年全国
出生率最高的省区是哪几个。
除了卫计委,现在又多了两个敌人,一个是不想结婚不想生育的享乐主义,一个是反对
生育的国产女权主义。
我们举个极端的例子,中国只有两对夫妻,一对夫妻喜欢玩,不生孩子,另外一对夫妻
辛苦的生育了和抚养了两个孩子。
当着两对夫妻退休之后,工作的就是这两个孩子了,形成了两个人工作,六个人消费的
局面,实际上这对丁克夫妻就享受了另外一对夫妻养育孩子的成果,没有这两个孩子,
那么他们显然就无法退休。
当然中国人多,还是有能力承受一部分人这样的,但是对待这种价值观的群体,可以包
容,但是不值得提倡。
为了让自己的晚年有一个比较高的生活水平,必须未雨绸缪的准备好自己的未来,不要
只想着依靠国家,你要知道国家就是一个个像你这样的个体组成的,你依靠国家,本质
上就是依靠你自己,你如果不想只依靠自己,想占国家便宜,本质上就是占别人便宜,
哪有那么多便宜让你占。
事实上,你现在登陆下你的社保账户,根据国家规定的公式,就能算出来你退休后能领
多少钱,算出来了你就会知道,你晚年的养老金,极大概率只能维持你基本生活,这是
不符合我们的期望的,毕竟我们想要的是生活,而不是活着。
T****i
发帖数: 15191
2
“中国地区太大,为什么要全国统一搞计划生育,像在生育率已经低到1.0的北京,上海
,东三省的户籍居民,我想不出来搞计划生育除了消灭掉更多的年轻人以外,还有什么
意义。
倒是在我国出现人口大爆炸的某些地区,为什么不敢搞一胎化计划生育?有兴趣的人可
以查一下,我国近年来西北某些地区人口增长的态势。”
这土共往小里说是欺软怕硬。

【在 Z**********g 的大作中提到】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 12:16:19 2017, 美东)
: (摘要)
: 1)为什么湖南的老龄化看起来没有那么严重,这背后就是一个残酷的事实,光是一个中
: 国湖南省,就有900万60岁以上的老人,仅仅依靠着一个月80元(最高200元左右)一个
: 月的养老金生活着,他们的生活来源,更多的是依靠自己的劳动,以及子女的赡养。
: 同样是60岁以上,黑龙江的老人们普遍拿着2000元一个月的退休金,而湖南省的老人普
: 遍拿着一个月不到200元的基本养老保险,这就是区别。中国的发展,农民永远是最苦

Z**********g
发帖数: 14173
3
这个倒不是。
少民人口的增加,是有利于土共的统治的。
你细品品我这句话。
无论满人、蒙古人、维族人还是回族人,其实都比汉族人强,你细细想想为什么。

上海

【在 T****i 的大作中提到】
: “中国地区太大,为什么要全国统一搞计划生育,像在生育率已经低到1.0的北京,上海
: ,东三省的户籍居民,我想不出来搞计划生育除了消灭掉更多的年轻人以外,还有什么
: 意义。
: 倒是在我国出现人口大爆炸的某些地区,为什么不敢搞一胎化计划生育?有兴趣的人可
: 以查一下,我国近年来西北某些地区人口增长的态势。”
: 这土共往小里说是欺软怕硬。

T****i
发帖数: 15191
4
不过是帝王之术而已。没有少数民族也得造出来。土工被人称为后清,不是没有道理的。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这个倒不是。
: 少民人口的增加,是有利于土共的统治的。
: 你细品品我这句话。
: 无论满人、蒙古人、维族人还是回族人,其实都比汉族人强,你细细想想为什么。
:
: 上海

t*****n
发帖数: 2578
5
强个几把
除了汉族,其他国内民族有啥用?啥也做不出来
汉族两千年来好勇斗狠下降很多,不表示只会好勇斗狠的蒙古,回回强。
看看外蒙古,阿拉伯那些国家的鸟样
汉族各方面可以说不输世界上其他强大民族。当然不幸的是偏偏走上马克思主义这个邪
路,就跟波斯好好的偏偏走上一死烂邪路一样。就算这样,波斯也比其他阿拉伯国家强
得多。中国也比蒙古同样走上马克思主义邪路的强得多。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这个倒不是。
: 少民人口的增加,是有利于土共的统治的。
: 你细品品我这句话。
: 无论满人、蒙古人、维族人还是回族人,其实都比汉族人强,你细细想想为什么。
:
: 上海

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