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RisingChina版 - 谁能让我们共同富裕
相关主题
薄熙来确实提倡共同富裕党八股---zz胡温领导的中国何以让欧美如此歇斯底里
不管白猫黑猫, 抓住污吏贪官买办就是好猫略评建国后各代核心的功过
道教和藏传佛教 (zt)纪硕鸣:胡温重手治腐败,揪出广东“和珅”
白猫黑猫,在宪法和法律具体制度的约定下,抓住老鼠才是好猫。胡温执政七年总结:“雷声大,雨点小,犯的错误也不少”
【转】台湾著名的犀利网民YST:我看薄熙来与「重庆模式」不能改变,只有死亡 (转载)
毛搞的是共同贫穷,不是共同富裕当讽刺胡温成为时髦,我就不当真了
谁是左派?(2)从胡总,温相最近几年的政策来看,我们国家还是很有希望的(up (转载)
中国只有6个富裕地区说白了,中国就一个三流国家,所以胡温也不容易
相关话题的讨论汇总
话题: 共同富裕话题: 黑猫话题: 人民话题: 问题话题: 政府
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1 (共1页)
n*****t
发帖数: 22014
1
当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
越来越贫穷。
究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
子了,而是包括阻止白猫们上岸。
虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆
黑的环境,慢慢变灰、变黑,或者让黑猫消灭。
当初不问青红皂白,不考虑长远利益,在缺乏监管制度的情况下,众猫一起过河,显然
是这一切的原因。更要命的是,黑猫们已经吃得膀大腰圆,相互勾结,成了猫王、猫相
。期望黑猫带领我们共同富裕,显然已是与猫谋皮。
事已至此,这个一开始就缺失的制约黑猫的力量,如何才能树立起来。
谁能告诉我希望在哪里
S********8
发帖数: 4466
2
老姜,你也不坚守阵地
n*****t
发帖数: 22014
3
俺这里不是主峰,敌人不来

【在 S********8 的大作中提到】
: 老姜,你也不坚守阵地
m***2
发帖数: 267
4
复习一下国际歌!

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
: 现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
: 高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
: 越来越贫穷。
: 究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
: 摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
: 断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
: 不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
: 子了,而是包括阻止白猫们上岸。
: 虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆

h*******2
发帖数: 3118
5
看了你在军版的遭遇,给你捧场!
中国没有黑猫白猫,只有官猫.公有制国家,掌握生产资料支配和使用权的官僚,没有行之
有效的监督手段,文革是一种尝试,但是被邓粉和老将彻底诋毁了.失去了监督的官僚,必
将催生中国未来的资产阶级.资产阶级一旦形成,共同富裕就是鬼扯,因为中国还不具备
海外掠夺的资本主义发展模式,买办资本主义,对内掠夺是必由之路,,今天太子党的外嫁
成为焦点,与此同时,中国增持美国国债,二者其实是相辅相成的.
邓看不远,也不想看,他只管把官僚放出来,自己捞够了,哪管后世洪水滔天.
n*****t
发帖数: 22014
6
我关心的是,这个局已经这样了,究竟怎样才能打破?
出一个有社会责任感的政治家,这也许是最安稳的,可惜,如你所说,官猫们恐怕很难
有这个境界。再来一次革命?老百姓好歹温饱还是有的,也不可能支持。
难啊,真不知道出路在那里

【在 h*******2 的大作中提到】
: 看了你在军版的遭遇,给你捧场!
: 中国没有黑猫白猫,只有官猫.公有制国家,掌握生产资料支配和使用权的官僚,没有行之
: 有效的监督手段,文革是一种尝试,但是被邓粉和老将彻底诋毁了.失去了监督的官僚,必
: 将催生中国未来的资产阶级.资产阶级一旦形成,共同富裕就是鬼扯,因为中国还不具备
: 海外掠夺的资本主义发展模式,买办资本主义,对内掠夺是必由之路,,今天太子党的外嫁
: 成为焦点,与此同时,中国增持美国国债,二者其实是相辅相成的.
: 邓看不远,也不想看,他只管把官僚放出来,自己捞够了,哪管后世洪水滔天.

m***2
发帖数: 267
7
效率与公平是一对难题。但是在中国公平确实已经成了大问题了。靠市场是不可能解决
共同富裕的。穷人如果在政治上没有自己的强有力的利益代言人,根本不可能实现共同
富裕。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
: 现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
: 高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
: 越来越贫穷。
: 究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
: 摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
: 断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
: 不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
: 子了,而是包括阻止白猫们上岸。
: 虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆

n*****t
发帖数: 22014
8
当初如果政治体制改革和经济改革并行,恐怕就好多了。可惜邓为了保屁股,把政治体
制改革给掐死了。
到了老江的时候,好歹言论还算自由,政府还能听见老百姓的声音。现在的胡温倒好,
全 TM 给和谐了,哎,越走越远。
所以,共富的前提是有一个合适的政治体制来适应当前的经济形势,可惜,这一步怕是
很难迈出

【在 m***2 的大作中提到】
: 效率与公平是一对难题。但是在中国公平确实已经成了大问题了。靠市场是不可能解决
: 共同富裕的。穷人如果在政治上没有自己的强有力的利益代言人,根本不可能实现共同
: 富裕。

m***2
发帖数: 267
9
再来10次革命也不管用。老毛回答过这个问题吧。他说答案是人民民主。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 我关心的是,这个局已经这样了,究竟怎样才能打破?
: 出一个有社会责任感的政治家,这也许是最安稳的,可惜,如你所说,官猫们恐怕很难
: 有这个境界。再来一次革命?老百姓好歹温饱还是有的,也不可能支持。
: 难啊,真不知道出路在那里

m***2
发帖数: 267
10
我个人认为中国最适宜进行政治改革的时机是90年代初,可惜错过了。现在你给胡温天
大的胆子他们也不敢搞,更不愿意搞。一个很简单是事情就能看出来,薄政局在山城反
腐打黑,还号称让普通人6.5年的工资买一套普通住宅。胡温敢在全国搞么?敢在全国
这么说么。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当初如果政治体制改革和经济改革并行,恐怕就好多了。可惜邓为了保屁股,把政治体
: 制改革给掐死了。
: 到了老江的时候,好歹言论还算自由,政府还能听见老百姓的声音。现在的胡温倒好,
: 全 TM 给和谐了,哎,越走越远。
: 所以,共富的前提是有一个合适的政治体制来适应当前的经济形势,可惜,这一步怕是
: 很难迈出

相关主题
毛搞的是共同贫穷,不是共同富裕党八股---zz胡温领导的中国何以让欧美如此歇斯底里
谁是左派?(2)略评建国后各代核心的功过
中国只有6个富裕地区纪硕鸣:胡温重手治腐败,揪出广东“和珅”
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n*****t
发帖数: 22014
11
可人民民主究竟怎么实行呢?尤其是现在的社会环境下。
再者,究竟人民民主应该是什么样,文革那样无序的状态恐怕是不行的。

【在 m***2 的大作中提到】
: 再来10次革命也不管用。老毛回答过这个问题吧。他说答案是人民民主。
n*****t
发帖数: 22014
12
我是压根没指望胡温,三好学生,演好最后一场戏。
薄熙来确实让我看到了点希望,有点当年江朱在上海埋头抓经济建设的意思。话扯远一
点,也许薄这么干是为了博出位。但这样也好,至少地方诸侯竞争,多少可以打破坚冰
,多少可以为百姓着想一点,哪怕是为了自己上位。

【在 m***2 的大作中提到】
: 我个人认为中国最适宜进行政治改革的时机是90年代初,可惜错过了。现在你给胡温天
: 大的胆子他们也不敢搞,更不愿意搞。一个很简单是事情就能看出来,薄政局在山城反
: 腐打黑,还号称让普通人6.5年的工资买一套普通住宅。胡温敢在全国搞么?敢在全国
: 这么说么。

m***2
发帖数: 267
13
你这问题是世界难题了,没人能回答的了。文革是一次尝试,不过失败了。以前还有不
少人研究经济民主,现在似乎研究的也少了。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 可人民民主究竟怎么实行呢?尤其是现在的社会环境下。
: 再者,究竟人民民主应该是什么样,文革那样无序的状态恐怕是不行的。

m***2
发帖数: 267
14
薄熙来表现出来的我看是党内斗争。现在当然对老百姓是好事,起码对重庆老百姓是好
事。但是在tg失去毛邓这样的政治权威以后,党内权利斗争以后会不会演变成国家的悲
剧?

【在 n*****t 的大作中提到】
: 我是压根没指望胡温,三好学生,演好最后一场戏。
: 薄熙来确实让我看到了点希望,有点当年江朱在上海埋头抓经济建设的意思。话扯远一
: 点,也许薄这么干是为了博出位。但这样也好,至少地方诸侯竞争,多少可以打破坚冰
: ,多少可以为百姓着想一点,哪怕是为了自己上位。

n*****t
发帖数: 22014
15
其实党内斗争也是好事,至少有竞争,不至于官猫们铁板一块。虽然是一党执政,但党
内如果多派的话,其实也就是一个大党内的多个小党。
俺觉得另一个机遇可能是台湾统一,有新血液的加入,可能情况会有不同。可惜遥遥无
期。

【在 m***2 的大作中提到】
: 薄熙来表现出来的我看是党内斗争。现在当然对老百姓是好事,起码对重庆老百姓是好
: 事。但是在tg失去毛邓这样的政治权威以后,党内权利斗争以后会不会演变成国家的悲
: 剧?

n*****t
发帖数: 22014
16
这个问题困扰俺很久了,确实是世界性难题啊。
这政治体制改革,也是摸着石头过河,也许不得已还得接轨一下。
不好意思,太困了,有兴趣咱明天接着讨论。

【在 m***2 的大作中提到】
: 你这问题是世界难题了,没人能回答的了。文革是一次尝试,不过失败了。以前还有不
: 少人研究经济民主,现在似乎研究的也少了。

m***2
发帖数: 267
17
党内斗争是好事,但那要有条件,就是不至于造成整个社会的动荡。在缺乏一个政治权
威的情况下,谁能保党内权利斗争是一派和风细雨。毕竟权利斗争那也不是请客吃饭。
至于台湾,我个人的看法是解决台湾问题的时刻搞不好就是国内政治或者经济大危机的
时候。换句话说,那有可能不是机遇而是转移危机的一种手段。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 其实党内斗争也是好事,至少有竞争,不至于官猫们铁板一块。虽然是一党执政,但党
: 内如果多派的话,其实也就是一个大党内的多个小党。
: 俺觉得另一个机遇可能是台湾统一,有新血液的加入,可能情况会有不同。可惜遥遥无
: 期。

m***2
发帖数: 267
18
ok。我也休息了

【在 n*****t 的大作中提到】
: 这个问题困扰俺很久了,确实是世界性难题啊。
: 这政治体制改革,也是摸着石头过河,也许不得已还得接轨一下。
: 不好意思,太困了,有兴趣咱明天接着讨论。

n*********n
发帖数: 1534
19
我某天在那里胡思乱想过这个问题
综合军版群“魔”乱舞的言论,我觉得如果党内出牛人,慢慢健全法制
并且努力的提高百姓的素质教育水平,认知判断能力,一代到二代的时间
中国的官僚体制会有根本性的改善
没有速成药,更没有特效药
胡温上台,网络开始火爆,控制言论也是不得已,西方对华加紧围追堵截
网特多如牛毛,高校的学生不是极端fq(只会骂政府的那种)就是事不关己
高高挂起,我就是那一批学生,我心里有数的很,胡温搞bbs实名制,搞过午
夜关闭非教育网的入口,也是不得已而。
要说胡温是不是干了啥实事,看看立的法,提的很多规定啥的,解决三农问题
其实还是干了点的,一朝一夕想要全改过来那是不可能的。美国黑人人权运动
还搞了n年呢,不是嘛?
现在问题是,政府在舆论导向,国民教育,下一代官员以及人才培养上作的不
到位,如果还是把国民当作愚民,当个孩子,永远让大家生活在气泡里,获得
不全面的信息,无法全面的从大局观考虑问题,那下一代的官员还是那样,就
恶性循环了。
之前有个老将说过的,什么样的人民就有什么样的政府,我现在对此深信不疑。
所以政府引导培养国民,国民支持政府提升政府的能力,就是一个良性循环。
随便

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当初如果政治体制改革和经济改革并行,恐怕就好多了。可惜邓为了保屁股,把政治体
: 制改革给掐死了。
: 到了老江的时候,好歹言论还算自由,政府还能听见老百姓的声音。现在的胡温倒好,
: 全 TM 给和谐了,哎,越走越远。
: 所以,共富的前提是有一个合适的政治体制来适应当前的经济形势,可惜,这一步怕是
: 很难迈出

n*****t
发帖数: 22014
20
我现在担心的是,党内出牛人这事,缺乏源动力,也没有强制约束,所以恐怕很困难。

【在 n*********n 的大作中提到】
: 我某天在那里胡思乱想过这个问题
: 综合军版群“魔”乱舞的言论,我觉得如果党内出牛人,慢慢健全法制
: 并且努力的提高百姓的素质教育水平,认知判断能力,一代到二代的时间
: 中国的官僚体制会有根本性的改善
: 没有速成药,更没有特效药
: 胡温上台,网络开始火爆,控制言论也是不得已,西方对华加紧围追堵截
: 网特多如牛毛,高校的学生不是极端fq(只会骂政府的那种)就是事不关己
: 高高挂起,我就是那一批学生,我心里有数的很,胡温搞bbs实名制,搞过午
: 夜关闭非教育网的入口,也是不得已而。
: 要说胡温是不是干了啥实事,看看立的法,提的很多规定啥的,解决三农问题

相关主题
胡温执政七年总结:“雷声大,雨点小,犯的错误也不少”从胡总,温相最近几年的政策来看,我们国家还是很有希望的(up (转载)
不能改变,只有死亡 (转载)说白了,中国就一个三流国家,所以胡温也不容易
当讽刺胡温成为时髦,我就不当真了Re: 妈的,真是墙倒众人推啊。。。
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S********8
发帖数: 4466
21
没错,我也觉得国民素质是个大问题;
但是,现在的政府没看出来有什么举措提高国民的教育水平,公民素质,这个问题就大了

【在 n*********n 的大作中提到】
: 我某天在那里胡思乱想过这个问题
: 综合军版群“魔”乱舞的言论,我觉得如果党内出牛人,慢慢健全法制
: 并且努力的提高百姓的素质教育水平,认知判断能力,一代到二代的时间
: 中国的官僚体制会有根本性的改善
: 没有速成药,更没有特效药
: 胡温上台,网络开始火爆,控制言论也是不得已,西方对华加紧围追堵截
: 网特多如牛毛,高校的学生不是极端fq(只会骂政府的那种)就是事不关己
: 高高挂起,我就是那一批学生,我心里有数的很,胡温搞bbs实名制,搞过午
: 夜关闭非教育网的入口,也是不得已而。
: 要说胡温是不是干了啥实事,看看立的法,提的很多规定啥的,解决三农问题

S********8
发帖数: 4466
22
坦白地说,俺不觉得出牛人可以解决问题,看看老毛,够牛吧,还是是要看人民自己

【在 n*****t 的大作中提到】
: 我现在担心的是,党内出牛人这事,缺乏源动力,也没有强制约束,所以恐怕很困难。
f********e
发帖数: 18
23
ou

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
: 现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
: 高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
: 越来越贫穷。
: 究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
: 摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
: 断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
: 不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
: 子了,而是包括阻止白猫们上岸。
: 虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆

w*******r
发帖数: 2953
24
这个话是我以前说的吧,人民素质很差,政府也不行,从南京徐老太事件到现在上海闽
行交通管理处那些钓鱼的,是要把社会上最后残留的一点人性抹杀,骗说生病要搭人车,
然后说人家是黑车非法营运。
政府杀鸡取卵,民众也制造有毒食品,整个社会乌烟瘴气让人看不到一点希望。
f*********i
发帖数: 12
25
共同富裕只是共产主义的口号,还真有人把它当成目标了?
只要是人类的社会,就不可能共同富裕, 人性所致,
其次因为财富资源有限。共同的结果是贫穷,所以要富裕,就得有人更穷。
m*****u
发帖数: 15526
26
老姜错在认为为富一定不仁。当年tg也是这么认为的。实际上,富人的觉悟是会提高的
,最终他们会认识到自己暴富,别人赤贫是不符合自己长久利益的,是会产生问题的。
自己富同时带动别人小富才是聪明之举。资本主义老牌大国这么多年来的社会保障体系
发展就是明证。盖茨,巴菲特做慈善也是证明。tg也会走向这步的。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
: 现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
: 高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
: 越来越贫穷。
: 究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
: 摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
: 断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
: 不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
: 子了,而是包括阻止白猫们上岸。
: 虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆

n*****t
发帖数: 22014
27
账单大门应该还是觉悟高吧,毕竟跟他没直接关系。
说实话,你这一点我也考虑到了,现在老百姓差不多就是这么回事,基本温饱可以,共
同富裕?等明年吧。
这个富人之仁,只是让穷人不至于造反,绝对不会让你共同富裕的。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 老姜错在认为为富一定不仁。当年tg也是这么认为的。实际上,富人的觉悟是会提高的
: ,最终他们会认识到自己暴富,别人赤贫是不符合自己长久利益的,是会产生问题的。
: 自己富同时带动别人小富才是聪明之举。资本主义老牌大国这么多年来的社会保障体系
: 发展就是明证。盖茨,巴菲特做慈善也是证明。tg也会走向这步的。

n*****t
发帖数: 22014
28
我觉得现在是个僵局,需要牛人来破局

【在 S********8 的大作中提到】
: 坦白地说,俺不觉得出牛人可以解决问题,看看老毛,够牛吧,还是是要看人民自己
S********8
发帖数: 4466
29
其实发达国家的福利体系变化也是一系列的民权运动和工人运动推动的,不是什么富人
的“觉悟”;
其实,共产主义运动对西方的影响也是很大的

【在 n*****t 的大作中提到】
: 账单大门应该还是觉悟高吧,毕竟跟他没直接关系。
: 说实话,你这一点我也考虑到了,现在老百姓差不多就是这么回事,基本温饱可以,共
: 同富裕?等明年吧。
: 这个富人之仁,只是让穷人不至于造反,绝对不会让你共同富裕的。

m*****u
发帖数: 15526
30
你的共同富裕实际就是平均主义。西欧北欧那些国家高福利高税收实际就是在搞社会主
义,共同富裕。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 账单大门应该还是觉悟高吧,毕竟跟他没直接关系。
: 说实话,你这一点我也考虑到了,现在老百姓差不多就是这么回事,基本温饱可以,共
: 同富裕?等明年吧。
: 这个富人之仁,只是让穷人不至于造反,绝对不会让你共同富裕的。

相关主题
2011, 中国将向何处去? (转载)不管白猫黑猫, 抓住污吏贪官买办就是好猫
天津发展主要是靠影帝的政策倾斜道教和藏传佛教 (zt)
薄熙来确实提倡共同富裕白猫黑猫,在宪法和法律具体制度的约定下,抓住老鼠才是好猫。
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e*****y
发帖数: 248
31
其实,中国的一切老毛早就看的一清二楚,一切问题的根子就是吏治。如果吏治好,官
员为政的目的端正,为了老百姓和民族的利益,没有干不好的事情,即使经验不足,有
些失误,但总体上绝对没问题。
因为目的端正,就很难一直干一些没P眼的事,总是盯着GDP和自己的政绩以及私利,温
J8现在搞房地产,宽松的货币政策,这样损害民生,危及长远的事就不可想象。都不傻
,温J8看的也很清楚,但目的歪了,剩下的都别扯。还有发展的道路,胡都看不过血汗
工厂的模式,如果目的端正,为了民族的长远利益,科技是不二的选择。
为了保证为政的目的,群众监督是唯一的途径。文革的目的就是这个。遗憾的是,没有
成功,老毛太过理想,他想把群众监督和平等以一种文化的形式,根植于这个民族,但
并没有以制度的形式确立起来,然后再逐渐的形成一种文化,从而达到更为长久的保障
。又因为实施过程中有些过火,而且官民的矛盾还没有达到一定的程度,所以不被人们
所理解。如果放到现在,人们就不会在文革的动机上质疑,而只会修正实施的手段。
未来中国要实现群众监督的制度,只有两种可能:1)强人推动,2)社会动荡之后的政
权更替。我希望能有一个强人站出来,代价

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
: 现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
: 高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
: 越来越贫穷。
: 究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
: 摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
: 断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
: 不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
: 子了,而是包括阻止白猫们上岸。
: 虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆

m*****u
发帖数: 15526
32
不错。这也是种外加推动力。进步动力两种,一种自觉改良,是渐进的;一种革命,是
激进的。从中国历史经验看,革命造成破坏,结果却总不尽人意。所以还是渐进改良更
平稳。

【在 S********8 的大作中提到】
: 其实发达国家的福利体系变化也是一系列的民权运动和工人运动推动的,不是什么富人
: 的“觉悟”;
: 其实,共产主义运动对西方的影响也是很大的

W*********n
发帖数: 1694
33
就是要消灭特权阶级,建立一个公平的社会
只有制度性的东西才管用

【在 n*****t 的大作中提到】
: 我关心的是,这个局已经这样了,究竟怎样才能打破?
: 出一个有社会责任感的政治家,这也许是最安稳的,可惜,如你所说,官猫们恐怕很难
: 有这个境界。再来一次革命?老百姓好歹温饱还是有的,也不可能支持。
: 难啊,真不知道出路在那里

W*********n
发帖数: 1694
34
问题是 政府凭什么药引导人民,提高人民素质?
如果人民素质提高了,他们的位子就保不住了。这种事情,你干吗/
还有什么" 西方对华xx“还是省省吧

【在 n*********n 的大作中提到】
: 我某天在那里胡思乱想过这个问题
: 综合军版群“魔”乱舞的言论,我觉得如果党内出牛人,慢慢健全法制
: 并且努力的提高百姓的素质教育水平,认知判断能力,一代到二代的时间
: 中国的官僚体制会有根本性的改善
: 没有速成药,更没有特效药
: 胡温上台,网络开始火爆,控制言论也是不得已,西方对华加紧围追堵截
: 网特多如牛毛,高校的学生不是极端fq(只会骂政府的那种)就是事不关己
: 高高挂起,我就是那一批学生,我心里有数的很,胡温搞bbs实名制,搞过午
: 夜关闭非教育网的入口,也是不得已而。
: 要说胡温是不是干了啥实事,看看立的法,提的很多规定啥的,解决三农问题

n*****t
发帖数: 22014
35
我倒不是说要平均主义,实践证明行不通。我希望达到的,是尽量缩小贫富差距,减少
社会矛盾。

【在 m*****u 的大作中提到】
: 你的共同富裕实际就是平均主义。西欧北欧那些国家高福利高税收实际就是在搞社会主
: 义,共同富裕。

n*****t
发帖数: 22014
36
也有可能在一定的社会动荡环境下,有一个强人出来,实现这个目的

【在 e*****y 的大作中提到】
: 其实,中国的一切老毛早就看的一清二楚,一切问题的根子就是吏治。如果吏治好,官
: 员为政的目的端正,为了老百姓和民族的利益,没有干不好的事情,即使经验不足,有
: 些失误,但总体上绝对没问题。
: 因为目的端正,就很难一直干一些没P眼的事,总是盯着GDP和自己的政绩以及私利,温
: J8现在搞房地产,宽松的货币政策,这样损害民生,危及长远的事就不可想象。都不傻
: ,温J8看的也很清楚,但目的歪了,剩下的都别扯。还有发展的道路,胡都看不过血汗
: 工厂的模式,如果目的端正,为了民族的长远利益,科技是不二的选择。
: 为了保证为政的目的,群众监督是唯一的途径。文革的目的就是这个。遗憾的是,没有
: 成功,老毛太过理想,他想把群众监督和平等以一种文化的形式,根植于这个民族,但
: 并没有以制度的形式确立起来,然后再逐渐的形成一种文化,从而达到更为长久的保障

h***q
发帖数: 1673
37
好人不如好制度。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 也有可能在一定的社会动荡环境下,有一个强人出来,实现这个目的
r*******g
发帖数: 380
38
西方慈善事业跟宗教有很大关系,美国保守势力宗教影响很大,敬畏神,有信仰。他们
是真的信教,怕上帝裁判的。
慈善事业先行者卡勒基,洛克菲勒,后来的盖茨,巴菲特都是基督徒。
中国问题是富人们都是无神论,死了什么也没有,不享乐干嘛?
n*****t
发帖数: 22014
39
我是希望好人能催生好制度

【在 h***q 的大作中提到】
: 好人不如好制度。
m*****u
发帖数: 15526
40
得了吧。基督徒吧?欧美基督教传统就跟中国佛道儒传统一样。很多只是社会文化层次
上的东西。你问那些富翁是不是祷告或者每周做礼拜?中国很多富翁家里也摆佛像和财
神爷,就代表他们是佛教徒道教徒?还有,别把富翁想的多高尚,没听过盖茨靠慈善赚
钱的说法?

【在 r*******g 的大作中提到】
: 西方慈善事业跟宗教有很大关系,美国保守势力宗教影响很大,敬畏神,有信仰。他们
: 是真的信教,怕上帝裁判的。
: 慈善事业先行者卡勒基,洛克菲勒,后来的盖茨,巴菲特都是基督徒。
: 中国问题是富人们都是无神论,死了什么也没有,不享乐干嘛?

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毛搞的是共同贫穷,不是共同富裕党八股---zz胡温领导的中国何以让欧美如此歇斯底里
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h*********f
发帖数: 367
41
靠,现成的例子不是明摆着
人家英国,加拿大,瑞士,瑞典,德国,
效率和公平都比当今中国好多了。
学都不会?

【在 m***2 的大作中提到】
: 效率与公平是一对难题。但是在中国公平确实已经成了大问题了。靠市场是不可能解决
: 共同富裕的。穷人如果在政治上没有自己的强有力的利益代言人,根本不可能实现共同
: 富裕。

S********8
发帖数: 4466
42
完全没搞对阿,富人们有信仰,看看各地寺庙的繁盛情景吧;
富人们更相信制度,这就是为什么富人们都把财富转移到国外了,并且或明或暗地移民
了,这样他们就可以保证自己和财富的安全,同时也可以享受好制度带来的稳定和繁荣;
富人们在国内的种种作为只说明一点,浑水好摸鱼啊;
在国外呆过的人都知道,太有秩序了,就没有一夜暴富的机会了

【在 r*******g 的大作中提到】
: 西方慈善事业跟宗教有很大关系,美国保守势力宗教影响很大,敬畏神,有信仰。他们
: 是真的信教,怕上帝裁判的。
: 慈善事业先行者卡勒基,洛克菲勒,后来的盖茨,巴菲特都是基督徒。
: 中国问题是富人们都是无神论,死了什么也没有,不享乐干嘛?

h***q
发帖数: 1673
43
靠个人的力量很难,好的制度要靠足够多的老百姓的推动。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 我是希望好人能催生好制度
S********8
发帖数: 4466
44
靠,经济发展的不同阶段怎们比?要说效率,可能中国更好些,就光说拆迁和上基建吧;
公平,的确差得远,所以说,社会主义在资本主义的发达阶段实现了么

【在 h*********f 的大作中提到】
: 靠,现成的例子不是明摆着
: 人家英国,加拿大,瑞士,瑞典,德国,
: 效率和公平都比当今中国好多了。
: 学都不会?

l**i
发帖数: 8144
45
什么时候邓先富的跪像放在天安门
朱消气的跪像放在秦烩边上
就说明可以共同富裕了

【在 n*****t 的大作中提到】
: 当年改革开放的总设计师说:让一部分人先富起来,然后带动人民走共同富裕。
: 现在 30 年过去了,不得不承认,第一个目标早已达到,而且人民生活水平确实大大提
: 高。但是,由于社会贫富差距越来越大,相比之下,大部分人民不是共同富裕了,而是
: 越来越贫穷。
: 究其原因,是当初设计师对改革开放到底会走向哪里,自己也弄不清楚。于是号召大家
: 摸着石头过河,先抓着几只老鼠再说。现在问题来了,先过河的人,为了保持自己的垄
: 断地位,一定不愿意告诉别人石头到底在哪里,甚至可能把石头挪走。而由于黑猫白猫
: 不分,更有一批混进革命队伍的黑猫,占据了滩头阵地。他们的任务已经不仅仅是逮耗
: 子了,而是包括阻止白猫们上岸。
: 虽然偶尔也有几只白猫侥幸上岸,闹出一番惊天动地的打黑事迹,但终究敌不过众猫皆

n*********n
发帖数: 1534
46
谁再开创个新制度出来?
现在世界上有哪个制度没有特权阶级?

就是要消灭特权阶级,建立一个公平的社会
只有制度性的东西才管用

【在 W*********n 的大作中提到】
: 就是要消灭特权阶级,建立一个公平的社会
: 只有制度性的东西才管用

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说白了,中国就一个三流国家,所以胡温也不容易【转】台湾著名的犀利网民YST:我看薄熙来与「重庆模式」
Re: 妈的,真是墙倒众人推啊。。。毛搞的是共同贫穷,不是共同富裕
2011, 中国将向何处去? (转载)谁是左派?(2)
天津发展主要是靠影帝的政策倾斜中国只有6个富裕地区
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