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Running版 - [转贴] 不要成为心率表的奴隶
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话题: 心率话题: 训练话题: 运动员话题: pe话题: 提高
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1 (共1页)
R*****s
发帖数: 41236
1
不小心看到这么篇:
http://bbs.runbible.cn/thread-275923-1-1.html
十年前几乎没人听说过心率表,而现在却几乎人手一个。总体来说,我为这样的变化趋
势而高兴,但也有一个担心,那就是我们变得太关注心率了。让我来解释一下。
在心率表出现之前,当运动员开始高强度训练比如做间歇练习时,需要不断地调整训练
过程的进行,并且可能将训练缩短或延长。在前心率表时期,他们做决定的依据就是个
人感官去察觉(PE)。 PE是身体基于训练时的呼吸,乳酸堆积,疲劳,以及其他无法
描述的感觉所做出的主观反应,根据这些有点模糊的数据运动员就可以做出判断。这种
训练系统的好处是它迫使运动员倾听身体的语言并与之保持一致。不足之处在于掌握和
了解身体的语言需要相当的经验和技巧。
但是现在,因为有了心率表,许多运动员都不再关心他们的PE,而是完全依靠
心率了。虽然训练时你的心率一目了然,但却无法告诉你其他一些需要被监测的参数。
实际上,这么做会让你陷入困境。为什么这么说?首先,心率不能让你全面了解身体的
负荷,它甚至不一定能告诉你正确的信息,因为许多因素--随便列举一些,比如气温
,饮食,心理压力--都会影响心率。
心率本身不能告诉你在训练和比赛中的表现如何,但许多运动员却试图靠这个
数字得出结论。比如,我总是听到这样的话:「我无法让自己的心率上去,所以就停止
训练了」。心率低是坏事吗?也许是,但我们说过也许会是好事。有氧能力提高的一个
指标性生理变化就是心跳输出量的增加:心脏每次跳动都泵出更多血液。这就意味着较
低的心跳已足以应付目前的努力需求。所以比赛或训练时心率偏低也许是说明你的体能
提高了,应该继续下去,而不是停止。
同样道理,高心率也不一定是好事,虽然大部分运动员都这么认为。「今天我
的心率很容易就上去了」被解读成「我今天状态很好」。我再说一遍:这不一定正确。
我们可以从街上拉一个缺少运动的人,把他按到自行车上,然后强迫他玩命骑的飞快。
猜猜结果怎样?他的心率很容易地就上去了,甚至可以达到他的最大心率,但输出功率
却很小。从心率图上我们得不出任何结论,因为他也达到了和训练有素的运动员一样的
最高心率。你看,一个训练有素的运动员和一个肥胖的懒散家伙的最大心率完全一样,
你的体能越差,心率上升就会越容易。
对运动员做测试时,我发现一种情况:当他们处于很好的比赛状态时,他们的
最大心率会下降。我不清楚为什么,也许是因为他们的有氧系统更加适应了耐力训练,
以至于肌肉系统无法驱使它达到更高的心率。
另一个关于心率监视数据的误解就是靠它来确定一个人的身体状况。「我的静
止心率偏高(或偏低)了,所以我一定是训练过度了」是另一个我常常听到的抱怨。但
是,光靠静止或运动时的心率是无法得出这样的结论的。否则的话,运动科学家就不用
忙着寻找测量过度训练的方法了。他们已经找了好久了,但仍然没有找到。
心率本身无法告诉你的表现如何或身体状况。它必须和其他数据结合对比才有
意义。比如对骑行表现来说,把心率和功率做对比(例如,使用CompuTrainer,Power-
Tap或SRM)就是一个非常好确定体能是否提高的方法。如果与上次测试相比,输出功率
不变或提高而心率降低了,说明体能提高了;如果心率和输出功率都提高了,则说明运
动员的能力可能还在培养阶段。这个方法也可用来确定基础期训练是否可以结束了。
如果心率和功率都降低了,则说明运动员可能是疲劳,生活压力太大,甚至是
训练过度了。二者的组合还会有其他的可能性,现在你们应该了解某些观念的错误之处
了吧。
除了功率以外,还有其他一些数据可以和心率相结合来帮助确定运动员的状态
。例如,心率较低而PE较高说明了什么?这说明你的体能和健康状况很好;那么心率较
高但PE较低说明了什么?一般来说这不是什么好事情。根据你的个人情况分析一下各种
可能性吧。
总而言之,心率本身只能告诉你一个事实:你还活着。单单依靠心率表数据得
出结论是愚蠢的。你应该利用这个神奇的训练工具提供的数据,但不要完全依靠它指导
训练。
文字摘自《自行车训练圣经》,是美国著名的铁人三项及自行车运动教练乔福瑞的一部
著作,转自微信号:全球铁人三项资讯
R*****s
发帖数: 41236
2
“比如对骑行表现来说,把心率和功率做对比(例如,使用CompuTrainer,Power-
Tap或SRM)就是一个非常好确定体能是否提高的方法。如果与上次测试相比,输出功率
不变或提高而心率降低了,说明体能提高了;如果心率和输出功率都提高了,则说明运
动员的能力可能还在培养阶段。这个方法也可用来确定基础期训练是否可以结束了。
如果心率和功率都降低了,则说明运动员可能是疲劳,生活压力太大,甚至是训练过度
了。二者的组合还会有其他的可能性,现在你们应该了解某些观念的错误之处了吧。”
同样道理用在跑步上就是同样pace, 心率降低,说明体能提高了,pace和心率都变快,
说明还在培养阶段,如果pace和心率都变慢,就可能是overtrain了...
b***i
发帖数: 10018
3
这本吗?
w**********g
发帖数: 2077
4
所以我有写训练日记的习惯。单纯跑步的数据不好说明什么问题。
R*****s
发帖数: 41236
5
应该是,他还写过铁人三项圣经..

【在 b***i 的大作中提到】
: 这本吗?
b***i
发帖数: 10018
6
嗯,那本我也有。。。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 应该是,他还写过铁人三项圣经..
R*****s
发帖数: 41236
7
嗯,记得你以前QMD神马racehorse/bumblebee就是里面抄的,白老大也准备搞三项了?

【在 b***i 的大作中提到】
: 嗯,那本我也有。。。
R*****s
发帖数: 41236
8
是,我昨天翻了翻我前年写的一点周记,发现还是有些进步的,
前年我跑步机9mph大约对应150心率,去年状态最好的时候大约9mph对应140心率,
还是进步了不少..

【在 w**********g 的大作中提到】
: 所以我有写训练日记的习惯。单纯跑步的数据不好说明什么问题。
m******r
发帖数: 9604
9
我觉得老乔的这一篇有点out了,把心率表改成功率表更贴近现在的潮流

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不小心看到这么篇:
: http://bbs.runbible.cn/thread-275923-1-1.html
: 十年前几乎没人听说过心率表,而现在却几乎人手一个。总体来说,我为这样的变化趋
: 势而高兴,但也有一个担心,那就是我们变得太关注心率了。让我来解释一下。
: 在心率表出现之前,当运动员开始高强度训练比如做间歇练习时,需要不断地调整训练
: 过程的进行,并且可能将训练缩短或延长。在前心率表时期,他们做决定的依据就是个
: 人感官去察觉(PE)。 PE是身体基于训练时的呼吸,乳酸堆积,疲劳,以及其他无法
: 描述的感觉所做出的主观反应,根据这些有点模糊的数据运动员就可以做出判断。这种
: 训练系统的好处是它迫使运动员倾听身体的语言并与之保持一致。不足之处在于掌握和
: 了解身体的语言需要相当的经验和技巧。

R*****s
发帖数: 41236
10
靠,打回去重看,功率表相当于跑步的pace了,因为自行车是可以变档的,
光用速度不行...功率表和心率表两个都得有...

【在 m******r 的大作中提到】
: 我觉得老乔的这一篇有点out了,把心率表改成功率表更贴近现在的潮流
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Santa Rosa二马BQ报告有没有人在雪里跑过
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m******r
发帖数: 9604
11
哦,老乔是个电表粉。我一直觉得电表是心率表的高级马甲。。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 靠,打回去重看,功率表相当于跑步的pace了,因为自行车是可以变档的,
: 光用速度不行...功率表和心率表两个都得有...

x******g
发帖数: 2165
12
不过心率还是一个比较容易量化的数据
感觉有时候更不靠谱

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不小心看到这么篇:
: http://bbs.runbible.cn/thread-275923-1-1.html
: 十年前几乎没人听说过心率表,而现在却几乎人手一个。总体来说,我为这样的变化趋
: 势而高兴,但也有一个担心,那就是我们变得太关注心率了。让我来解释一下。
: 在心率表出现之前,当运动员开始高强度训练比如做间歇练习时,需要不断地调整训练
: 过程的进行,并且可能将训练缩短或延长。在前心率表时期,他们做决定的依据就是个
: 人感官去察觉(PE)。 PE是身体基于训练时的呼吸,乳酸堆积,疲劳,以及其他无法
: 描述的感觉所做出的主观反应,根据这些有点模糊的数据运动员就可以做出判断。这种
: 训练系统的好处是它迫使运动员倾听身体的语言并与之保持一致。不足之处在于掌握和
: 了解身体的语言需要相当的经验和技巧。

R*****s
发帖数: 41236
13
理论上来说,同一个人,骑车功率越大,心跳就会越快,
好比同一个人,pace跑得越快,心跳会越快一个道理..
俺DS骑者,就准备拿心率计和踏频器代替功率表用了,
这两个基本恒定的话,估计功率输出也会比较恒定...

【在 m******r 的大作中提到】
: 哦,老乔是个电表粉。我一直觉得电表是心率表的高级马甲。。
R*****s
发帖数: 41236
14
跑多了以后慢慢就会靠谱了,大概什么effort能猜出大概多少心跳范围...

【在 x******g 的大作中提到】
: 不过心率还是一个比较容易量化的数据
: 感觉有时候更不靠谱

s********l
发帖数: 439
15
赞,我也觉得至少对某些人来说,训练会让最大心率略微下降。以前我还贴过一篇
paper也是讲这个的。
s********l
发帖数: 439
16
OMG,你心率好低啊,9mph基本上是你的MP了对吧?跑步机加不加坡度?我9mph加1%坡
度大概对应164-165的心率,看来还早呢。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 是,我昨天翻了翻我前年写的一点周记,发现还是有些进步的,
: 前年我跑步机9mph大约对应150心率,去年状态最好的时候大约9mph对应140心率,
: 还是进步了不少..

R*****s
发帖数: 41236
17
加了1%,不过我这台感觉得加2%才和路跑相仿...
去年下半年测的一个10mi@9mph,1%的心跳,还是会慢慢升高:
133/139/139/141/141/142/143/143/144/145

【在 s********l 的大作中提到】
: OMG,你心率好低啊,9mph基本上是你的MP了对吧?跑步机加不加坡度?我9mph加1%坡
: 度大概对应164-165的心率,看来还早呢。

p******y
发帖数: 251
18
这个写的不错。也解释了德狼和我观察到的为什么完全不同。德狼看得都是高富帅,我
观察到都是为BQ奋斗的屌丝呀

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不小心看到这么篇:
: http://bbs.runbible.cn/thread-275923-1-1.html
: 十年前几乎没人听说过心率表,而现在却几乎人手一个。总体来说,我为这样的变化趋
: 势而高兴,但也有一个担心,那就是我们变得太关注心率了。让我来解释一下。
: 在心率表出现之前,当运动员开始高强度训练比如做间歇练习时,需要不断地调整训练
: 过程的进行,并且可能将训练缩短或延长。在前心率表时期,他们做决定的依据就是个
: 人感官去察觉(PE)。 PE是身体基于训练时的呼吸,乳酸堆积,疲劳,以及其他无法
: 描述的感觉所做出的主观反应,根据这些有点模糊的数据运动员就可以做出判断。这种
: 训练系统的好处是它迫使运动员倾听身体的语言并与之保持一致。不足之处在于掌握和
: 了解身体的语言需要相当的经验和技巧。

J********1
发帖数: 1914
19
嗯,说的不无道理。凡事不能绝对,也要因人而异。
J********1
发帖数: 1914
20
嗯,说的不无道理。凡事不能绝对,也要因人而异。
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t*********t
发帖数: 4766
21
Re

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 p******y 的大作中提到】
: 这个写的不错。也解释了德狼和我观察到的为什么完全不同。德狼看得都是高富帅,我
: 观察到都是为BQ奋斗的屌丝呀

R*****t
发帖数: 2115
22
同感。也谢谢变版转帖分享好文。

【在 J********1 的大作中提到】
: 嗯,说的不无道理。凡事不能绝对,也要因人而异。
R*****s
发帖数: 41236
23
不知道德狼观察的谁,其实鸵鸟平时easy run的心率也是越来越低的,
同样的配速,心率变低是好事,表示VO2max在升高....
我现在try to figure out的是为啥比赛的心率也会变低,
按理说这个数值应该大体不变,最多随比赛环境温度有些变化...

【在 p******y 的大作中提到】
: 这个写的不错。也解释了德狼和我观察到的为什么完全不同。德狼看得都是高富帅,我
: 观察到都是为BQ奋斗的屌丝呀

p******y
发帖数: 251
24
刚刚在另一个帖子回了你。总体感觉是超马的训练使你心血管,有氧能力的进步大大领
先于其它能力的进步,例如LT,肌肉。德狼给介绍一下高富帅们都是怎么在比赛和训练
中把自己push到欲仙欲死的境界的。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不知道德狼观察的谁,其实鸵鸟平时easy run的心率也是越来越低的,
: 同样的配速,心率变低是好事,表示VO2max在升高....
: 我现在try to figure out的是为啥比赛的心率也会变低,
: 按理说这个数值应该大体不变,最多随比赛环境温度有些变化...

w**********g
发帖数: 2077
25
没有观察谁,这是一般理解的。水平越高越会push,也就是距离一定All out的话,心
率百分比越大。
反过来,水平越高,同样配速,心率百分比越低。
我可能没表达清楚。这种话题,还是得当面聊的好。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不知道德狼观察的谁,其实鸵鸟平时easy run的心率也是越来越低的,
: 同样的配速,心率变低是好事,表示VO2max在升高....
: 我现在try to figure out的是为啥比赛的心率也会变低,
: 按理说这个数值应该大体不变,最多随比赛环境温度有些变化...

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