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Salon版 - 问:六四抢枪事件和美国抢军人警察武器有啥区别
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64是学生自发的对人的基本权利的诉求这个良知,简直就是党妈秘密派来寒碜恶心海外运运的活宝 (转载)
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乱命不受 恶法不依——兼议军队是不是要服从任何命令?——从瑞陶尔抢枪被击毙想到的
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话题: 六四话题: 美国话题: 抢枪话题: 政府话题: 民主
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a*****1
发帖数: 595
1
????????
s******n
发帖数: 793
2
一个是不民主国家,所有攻击政府权威的行为都应该大声叫好,政府如果胆敢还手哪就是
暴力
一个是民主国家, 所有对抗政府权威的行为都是邪恶的,应该直接打死,然后大家一起叫
活该
a*****1
发帖数: 595
3
咋得,你个人,伟大代表们能做出个全套完美的民主自由的法制社会?

【在 s******n 的大作中提到】
: 一个是不民主国家,所有攻击政府权威的行为都应该大声叫好,政府如果胆敢还手哪就是
: 暴力
: 一个是民主国家, 所有对抗政府权威的行为都是邪恶的,应该直接打死,然后大家一起叫
: 活该

a*****1
发帖数: 595
4
"一个是民主国家, 所有对抗政府权威的行为都是邪恶的"
美国有这说法吗?新两个凡是,华主席托梦?
s******n
发帖数: 793
5
呵呵, 美国是没有这说法啊
美国只做, 反正你敢抢枪,直接杀了,哪是合法的
你想游行, 可以,先申请, 没批准, 你就给我一边凉快去
就算批了, 你敢越线, 全抓起来, 这也是合法的
想闹出64哪种动静来, 有可能么? 才出个苗头就全抓起来了
只能说中国政府当年太天真了
结果本来一件大多数人开始都好心的事硬被人利用最后闹得不可收拾
还是美国这种民主老油条做事老道

【在 a*****1 的大作中提到】
: "一个是民主国家, 所有对抗政府权威的行为都是邪恶的"
: 美国有这说法吗?新两个凡是,华主席托梦?

a*****1
发帖数: 595
6
所以我们六四要疯狂地运动起来就能完美地实现美中抢枪游行的差别。太伟大,太崇高
,太容易实现了。
LOL
别关回答我一个问题啊,中新应该问了10问,这里还有其他两问

【在 s******n 的大作中提到】
: 呵呵, 美国是没有这说法啊
: 美国只做, 反正你敢抢枪,直接杀了,哪是合法的
: 你想游行, 可以,先申请, 没批准, 你就给我一边凉快去
: 就算批了, 你敢越线, 全抓起来, 这也是合法的
: 想闹出64哪种动静来, 有可能么? 才出个苗头就全抓起来了
: 只能说中国政府当年太天真了
: 结果本来一件大多数人开始都好心的事硬被人利用最后闹得不可收拾
: 还是美国这种民主老油条做事老道

a*****1
发帖数: 595
7
咋搁屁了,COME ON
六四的完美代表,自然是民主的花生,自由的天使,人权的卫士,搞得跟太平天国的刀
枪不入的神仙一般,谁都不可以碰我,谁戒严我谁非法,谁不让我游行谁有罪,要打倒
,我就可以实现历史性突破,我就以为就能够快速实现完美法制民主的社会,现在天真
地认为马上能平反。
问过13亿人民到底要什么没有?这倍子有人问地过来吗?没有的话,请13亿人民自
己决定什么时候民主,什么时候法制,什么时候给六四个说法。你急也没有,理想再大
也没用。
a*****1
发帖数: 595
8
b**********t
发帖数: 353
9
其实这个是没有区别的,无论中国还是美国,你去抢枪,当场击毙你没有问题。但问题
是:1.作为强大的国家机器,政府和军队应该应该有一些预防措施防止群众抢夺武器,
因为你是强大一方,有这个能力。2.你可以枪毙抢夺武器的那个人,但是你不能向其他
群众开枪,更不能因为有人抢坦克就用坦克去碾压人群,这个是绝对的犯罪,政府这么
干就应该让他倒台,因为这跟日本鬼子没啥区别,相当于对人民宣战。
总是,用不着给共产党政府找什么遮羞布,六四中政府犯罪了,而且罪行严重。
b**********t
发帖数: 353
10
不要猖狂,我回你的贴了,你自己看去吧

【在 a*****1 的大作中提到】
: 咋搁屁了,COME ON
: 六四的完美代表,自然是民主的花生,自由的天使,人权的卫士,搞得跟太平天国的刀
: 枪不入的神仙一般,谁都不可以碰我,谁戒严我谁非法,谁不让我游行谁有罪,要打倒
: ,我就可以实现历史性突破,我就以为就能够快速实现完美法制民主的社会,现在天真
: 地认为马上能平反。
: 问过13亿人民到底要什么没有?这倍子有人问地过来吗?没有的话,请13亿人民自
: 己决定什么时候民主,什么时候法制,什么时候给六四个说法。你急也没有,理想再大
: 也没用。

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判断五毛的方法借人气请问海外运运怎么看当代中国的崛起?
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a*****1
发帖数: 595
11
六四做为群体事件,就不再个人伤死事件。戒严10多天了,六四本可以在5月地学生
常委会决定的时候胜利结束,成为推动中国一历史事件。就放在其他国家戒严是啥概念
,宵禁是啥。以自己的自由限制军人的自由,就允许你上广场游行,不让军哥哥上大街
?人死了很悲哀,运运悲哀过吗?死的人家属得到过运运实质上的关怀吗?

【在 b**********t 的大作中提到】
: 其实这个是没有区别的,无论中国还是美国,你去抢枪,当场击毙你没有问题。但问题
: 是:1.作为强大的国家机器,政府和军队应该应该有一些预防措施防止群众抢夺武器,
: 因为你是强大一方,有这个能力。2.你可以枪毙抢夺武器的那个人,但是你不能向其他
: 群众开枪,更不能因为有人抢坦克就用坦克去碾压人群,这个是绝对的犯罪,政府这么
: 干就应该让他倒台,因为这跟日本鬼子没啥区别,相当于对人民宣战。
: 总是,用不着给共产党政府找什么遮羞布,六四中政府犯罪了,而且罪行严重。

a*****1
发帖数: 595
12
你说没啥差别,我听到了

【在 b**********t 的大作中提到】
: 不要猖狂,我回你的贴了,你自己看去吧
n******t
发帖数: 4406
13

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
到这个层次你已经是抓到手上就是砖了,乱扔砖是很不好的习惯。。


【在 a*****1 的大作中提到】
: 六四做为群体事件,就不再个人伤死事件。戒严10多天了,六四本可以在5月地学生
: 常委会决定的时候胜利结束,成为推动中国一历史事件。就放在其他国家戒严是啥概念
: ,宵禁是啥。以自己的自由限制军人的自由,就允许你上广场游行,不让军哥哥上大街
: ?人死了很悲哀,运运悲哀过吗?死的人家属得到过运运实质上的关怀吗?

u********w
发帖数: 599
14
差别不大,被抢的都是强势阶层。抢枪的都会倒霉

【在 a*****1 的大作中提到】
: ????????
a*****1
发帖数: 595
15
我可不想上啥层次,往啥高层次代表人。



【在 n******t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 到这个层次你已经是抓到手上就是砖了,乱扔砖是很不好的习惯。。
:

b**********t
发帖数: 353
16
在有戒严令的情况下上街是违法,可是违法不等于就要斩立决,如果上街就要开枪杀人
的话那以后闯红灯就不用开罚单了,直接拿火箭炮连车代人一炮轰死算了。
关于运运的作为,我不太了解他们干了什么没干什么,但明显运运并不需要对死难者负
责,负责的应该是犯罪了的政府。运运之后的行为跟当时六四对学生的屠杀没有关系,
不知道你咋把两者联系到一起的。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 六四做为群体事件,就不再个人伤死事件。戒严10多天了,六四本可以在5月地学生
: 常委会决定的时候胜利结束,成为推动中国一历史事件。就放在其他国家戒严是啥概念
: ,宵禁是啥。以自己的自由限制军人的自由,就允许你上广场游行,不让军哥哥上大街
: ?人死了很悲哀,运运悲哀过吗?死的人家属得到过运运实质上的关怀吗?

a*****1
发帖数: 595
17
在有戒严令的情况下上街是违法.
为什么大家还非要呆到最后才肯走? 我们的代表知法犯法,我们怎么指望这群人就能
迅速改变中国,解决大家的诉求。六四死掉的人总有一天会平反,至少罪不至死。
20年了,纪念了20年了,我们能不能想想为什么当时他们本可以没任何事,却要死
掉,死人平反对死人到底有多大的现实意义,不是说没意义就不平反,而是实在太不值
了,为理想而死那么伟大?想过生你养你父母什么感觉,想过亲朋好友什么感觉?咳

【在 b**********t 的大作中提到】
: 在有戒严令的情况下上街是违法,可是违法不等于就要斩立决,如果上街就要开枪杀人
: 的话那以后闯红灯就不用开罚单了,直接拿火箭炮连车代人一炮轰死算了。
: 关于运运的作为,我不太了解他们干了什么没干什么,但明显运运并不需要对死难者负
: 责,负责的应该是犯罪了的政府。运运之后的行为跟当时六四对学生的屠杀没有关系,
: 不知道你咋把两者联系到一起的。

M******y
发帖数: 78
18
关键点有2个
一个是政权合法性问题,毛太祖仙逝后,他留下的“枪杆子里面出政权”的论断深深地
印在人们脑中,其实新中国毛以后的“接班人”在那套理论模式下都是不合法的;
二是当时群众对开放初期的“官倒”,“价格双轨制”、“康华公司太子党集团”颇为
不满,引入的竞争机制毫无公平性可言,人民对当时政府的不满到达了空前的程度,最
终爆发了。

【在 b**********t 的大作中提到】
: 在有戒严令的情况下上街是违法,可是违法不等于就要斩立决,如果上街就要开枪杀人
: 的话那以后闯红灯就不用开罚单了,直接拿火箭炮连车代人一炮轰死算了。
: 关于运运的作为,我不太了解他们干了什么没干什么,但明显运运并不需要对死难者负
: 责,负责的应该是犯罪了的政府。运运之后的行为跟当时六四对学生的屠杀没有关系,
: 不知道你咋把两者联系到一起的。

d***a
发帖数: 6113
19
你这么激动干啥。
“我们的代表”,谁说他们是我们的代表了?他们也不指望我们指望他们。
当时学生们的要求,言论自由,新闻自由,否定4.26社论,才是我们能够指望上的。
但当时的情形,就算这些要求都得不到明确的答复。
很难说“他们本可以没任何事”,共党秋后算账的手段你不是没有见识过。是可以罪不
至死,但是等待中的牢狱生涯以及前程尽毁,可以让人生不如死。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 在有戒严令的情况下上街是违法.
: 为什么大家还非要呆到最后才肯走? 我们的代表知法犯法,我们怎么指望这群人就能
: 迅速改变中国,解决大家的诉求。六四死掉的人总有一天会平反,至少罪不至死。
: 20年了,纪念了20年了,我们能不能想想为什么当时他们本可以没任何事,却要死
: 掉,死人平反对死人到底有多大的现实意义,不是说没意义就不平反,而是实在太不值
: 了,为理想而死那么伟大?想过生你养你父母什么感觉,想过亲朋好友什么感觉?咳

n*****t
发帖数: 231
20
美国人需要抢武器吗?人家持枪合法
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说6.4杀的好的都是畜生 (转载)89年烧军车杀军人发生的具体时间 (转载)
——从瑞陶尔抢枪被击毙想到的军人以服从命令为天职 (转载)
为恐怖分子张目的浦志强就该严惩刘亚洲-军人有权选择战争
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a*****1
发帖数: 595
21
深度原因公民教育,法制民主观念太弱,而这需要长期社会稳定的进步发展才有可能,
六四后直接导致政治改革停滞,再别提其他了.
政权合法性,你倒一个政府就能建立合法政府,你倒某某某就能防止新某某某民主,你
说不合法就能成为违法的理由?个人和运动根本无法几周内解决我们要解决的问题,社
会的发展是有源动力的,任何人为的扭曲,汉地拔丛葱只会适得其反。

【在 M******y 的大作中提到】
: 关键点有2个
: 一个是政权合法性问题,毛太祖仙逝后,他留下的“枪杆子里面出政权”的论断深深地
: 印在人们脑中,其实新中国毛以后的“接班人”在那套理论模式下都是不合法的;
: 二是当时群众对开放初期的“官倒”,“价格双轨制”、“康华公司太子党集团”颇为
: 不满,引入的竞争机制毫无公平性可言,人民对当时政府的不满到达了空前的程度,最
: 终爆发了。

a*****1
发帖数: 595
22
所以我们要闹到,所有可能整我们的人下台,整到死,你死我活地斗,是这逻辑否?

【在 d***a 的大作中提到】
: 你这么激动干啥。
: “我们的代表”,谁说他们是我们的代表了?他们也不指望我们指望他们。
: 当时学生们的要求,言论自由,新闻自由,否定4.26社论,才是我们能够指望上的。
: 但当时的情形,就算这些要求都得不到明确的答复。
: 很难说“他们本可以没任何事”,共党秋后算账的手段你不是没有见识过。是可以罪不
: 至死,但是等待中的牢狱生涯以及前程尽毁,可以让人生不如死。

d***a
发帖数: 6113
23
“公民教育,法制民主观念”,为什么不能现在做起呢?
连一个评论六四的环境都没有,你能指望会有一个相对平和的环境进行公民教育?
而“长期社会稳定的进步发展”,什么时候成了公民教育的必要条件?

【在 a*****1 的大作中提到】
: 深度原因公民教育,法制民主观念太弱,而这需要长期社会稳定的进步发展才有可能,
: 六四后直接导致政治改革停滞,再别提其他了.
: 政权合法性,你倒一个政府就能建立合法政府,你倒某某某就能防止新某某某民主,你
: 说不合法就能成为违法的理由?个人和运动根本无法几周内解决我们要解决的问题,社
: 会的发展是有源动力的,任何人为的扭曲,汉地拔丛葱只会适得其反。

l****7
发帖数: 440
24
正当防卫 vs 犯罪
d***a
发帖数: 6113
25
你很喜欢走极端呀。
和那个极端政府一个模样,连出一份声明认一下错都不肯。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 所以我们要闹到,所有可能整我们的人下台,整到死,你死我活地斗,是这逻辑否?
a*****1
发帖数: 595
26
嘿三毛,我5毛也。您的意思是美国人军人的枪,如果你在美国没合法枪可以随便抢?

【在 n*****t 的大作中提到】
: 美国人需要抢武器吗?人家持枪合法
n*****t
发帖数: 231
27
5毛你好,我是三毛流浪的那个三毛。
美国人不需要抢武器,自己可以合法持枪,为什么要去抢枪?难道你的意思,美国人喜
欢抢坦克?
再说了,我自己就有合法枪支,从来没想过去偷去抢别人的东西。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 嘿三毛,我5毛也。您的意思是美国人军人的枪,如果你在美国没合法枪可以随便抢?
d***a
发帖数: 6113
28
抢枪的的争论可以休矣。
从来没有见过报道,市民抢了枪拿来使用的。有些还交到公安局了。
此举属正当防卫。
脱离了特定环境乱比较没有意思。
a*****1
发帖数: 595
29
没有啊,为什么因为六四导致政治改革停止。什么时候再开始,HOW KNOWS,现在国内
走在幸福的康砖大道上,不折腾,只能等什么时候大家想折腾的时候再说吧

【在 d***a 的大作中提到】
: “公民教育,法制民主观念”,为什么不能现在做起呢?
: 连一个评论六四的环境都没有,你能指望会有一个相对平和的环境进行公民教育?
: 而“长期社会稳定的进步发展”,什么时候成了公民教育的必要条件?

d***a
发帖数: 6113
30
“幸福的康砖大道”,想呕。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 没有啊,为什么因为六四导致政治改革停止。什么时候再开始,HOW KNOWS,现在国内
: 走在幸福的康砖大道上,不折腾,只能等什么时候大家想折腾的时候再说吧

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北京传媒"严重政治事件":全城追缴《新京报》(组图)ZZ孙立勇:见证中共开枪 北京市民誓死抵抗(转载)
因此图,北京全城追缴新京报64是学生自发的对人的基本权利的诉求
waka (waka)是64军人,运运不要放过他 (转载)Re: [转载]六四戒严部队军人事后的疯狂报复 (转载)
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n*****t
发帖数: 231
31
中国人幸福吗?地震一年后没多久,公车火灾就死了25人,重庆武隆县一座铁矿场山崩
活埋了80多人

【在 d***a 的大作中提到】
: “幸福的康砖大道”,想呕。
a*****1
发帖数: 595
32
天灾人祸民主国家肯定没有
100% for sure

【在 n*****t 的大作中提到】
: 中国人幸福吗?地震一年后没多久,公车火灾就死了25人,重庆武隆县一座铁矿场山崩
: 活埋了80多人

a*****1
发帖数: 595
33
抢了就抢了,后来还了能免去抢这个行为吗。
我说了别和我说跟军人自卫,你自卫地过来吗,回家自己自慰还差不多

【在 d***a 的大作中提到】
: 抢枪的的争论可以休矣。
: 从来没有见过报道,市民抢了枪拿来使用的。有些还交到公安局了。
: 此举属正当防卫。
: 脱离了特定环境乱比较没有意思。

a*****1
发帖数: 595
34
国内13亿人水深火热,革命要爆发?

【在 d***a 的大作中提到】
: “幸福的康砖大道”,想呕。
d***a
发帖数: 6113
35
自卫不过来就不能自卫?强盗逻辑。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 抢了就抢了,后来还了能免去抢这个行为吗。
: 我说了别和我说跟军人自卫,你自卫地过来吗,回家自己自慰还差不多

d***a
发帖数: 6113
36
难说啊,矛盾不算少。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 国内13亿人水深火热,革命要爆发?
n*****t
发帖数: 231
37
嗬嗬,我可不相信,也没说过民主国家没有天灾人祸。任何事都不是绝对的,只有寻找
最优方案才是
正解。
你太喜欢走极端,太没意思了。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 天灾人祸民主国家肯定没有
: 100% for sure

n*****t
发帖数: 231
38
别跟他争了,他眼中凡事不是黑就是白的,跟他讨论实在无聊。

【在 d***a 的大作中提到】
: 难说啊,矛盾不算少。
n*****t
发帖数: 231
39
也不一定是强盗逻辑,只是思维比较简单而已,算了,别费口舌了,累得慌。

【在 d***a 的大作中提到】
: 自卫不过来就不能自卫?强盗逻辑。
a*****1
发帖数: 595
40
我们很多国人不把自己国家当国家,不把政府当政府,我能理解,可也别跑到美国,特
把美国当国家,把美国法律但法律,特遵纪守法。人没变,行为换个地方全变了。
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乱命不受 恶法不依——兼议军队是不是要服从任何命令?戴晴:不同意把当年事情说成是一场民主运动 (转载)
判断五毛的方法借人气请问海外运运怎么看当代中国的崛起?
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d***a
发帖数: 6113
41
有何不妥?
近朱者赤,近墨者黑。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 我们很多国人不把自己国家当国家,不把政府当政府,我能理解,可也别跑到美国,特
: 把美国当国家,把美国法律但法律,特遵纪守法。人没变,行为换个地方全变了。

M******y
发帖数: 78
42
我指得“政权合法性”,是指在“其政治体制下”的法理正确,说美国政府合法,因为
美国宪法规定了选举出来的众议院以及总统班底这些人,是得到美国法律认可的。
而社会主义阵营里面的“伟大领袖”,靠金手指指定接班人,但社会主义的法律条文里
根本没把“政府班子是怎么出来的”程序告诉国民,所以政府的法理正确性就指得商榷。

【在 a*****1 的大作中提到】
: 深度原因公民教育,法制民主观念太弱,而这需要长期社会稳定的进步发展才有可能,
: 六四后直接导致政治改革停滞,再别提其他了.
: 政权合法性,你倒一个政府就能建立合法政府,你倒某某某就能防止新某某某民主,你
: 说不合法就能成为违法的理由?个人和运动根本无法几周内解决我们要解决的问题,社
: 会的发展是有源动力的,任何人为的扭曲,汉地拔丛葱只会适得其反。

l*****y
发帖数: 2522
43
NC问题.
美国人持枪合法,到商店就能买,还需要去抢吗?
美国先贤制定这个可以持枪的法律的目的就是:当暴政来临时,美国人有权利拿起武器反
抗,好在美国是民主社会,这种事情一直就没发生过.
如果美国象中国那样一党专制,血腥屠杀平民百姓,美国人早已经拿起武器冲进白宫了.
1 (共1页)
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军人以服从命令为天职 (转载)乱命不受 恶法不依——兼议军队是不是要服从任何命令?
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waka (waka)是64军人,运运不要放过他 (转载)借人气请问海外运运怎么看当代中国的崛起?
孙立勇:见证中共开枪 北京市民誓死抵抗(转载)Re: 运运要求平反,至少说明了一点 (转载)
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