T******m
发帖数: 677 | 1 我说话很直白，六四中的民主，就是一个伪概念。
从当时的学生群体的行为来看，丝毫不具有民主特征，无论是从上，还是到下，最
特征的就是学生领袖产生的方式，和学生的意见产生过程，这个在许多的视频中都
客观地表现出来了，而且被一些当事人已经承认过了的。
具体问题具体谈，你们也不用扯七扯八，但就这一个问题，民主当时就是不存在的
，事后更加的不存在，一个根本不具有民主特征的群体通过一个不具有任何民主特
征的行为去实现民主的要求，这个可能性有多大？大家可以自己算一算。而唯一存
在的民主只是口头上高喊着的两个字而已。一个仅仅是喊口号式的“民主”，可悲
。
民主在这里，实际上就是保护伞，是实现某些非民主目的的行头，是掩盖真相的大
旗，用来抢劫银行的面具。是被绑架来的人质，骗子用来行骗的工具而已。而行骗
的特征，“天花乱坠，舌灿莲花”，倒是特征极其符合。
被这种所谓“民主”所轻易感动的人，基本上就是被骗子骗掉的可怜虫。现在国内
的老百姓，连易拉罐骗钱这种骗术都开始警觉了，却仍有一些人能被这种民主骗术
的手段所折服，甚至为之摇旗呐喊，如果不是愚昧的过了头，那就是将来骗子的后
备军了。 |
b*****d
发帖数: 152 | 2 我觉得64还没有提出明确的选举诉求，但是也可以称得上一个民权运动。
人民向政府要权利的运动
比如新闻自由等。
至于所谓丝毫不具备民主特征，
领袖产生过程，高自联是选举产生的，筹委会也是选举的，怎么会“丝毫不具备”。
意见产生过程，只能说这些选举的组织控制力低，和选举本身没什么关系。
因为一个群众运动，临时产生的组织、领袖，控制力本来就很低下的。
【在 T******m 的大作中提到】
: 我说话很直白，六四中的民主，就是一个伪概念。
: 从当时的学生群体的行为来看，丝毫不具有民主特征，无论是从上，还是到下，最
: 特征的就是学生领袖产生的方式，和学生的意见产生过程，这个在许多的视频中都
: 客观地表现出来了，而且被一些当事人已经承认过了的。
: 具体问题具体谈，你们也不用扯七扯八，但就这一个问题，民主当时就是不存在的
: ，事后更加的不存在，一个根本不具有民主特征的群体通过一个不具有任何民主特
: 征的行为去实现民主的要求，这个可能性有多大？大家可以自己算一算。而唯一存
: 在的民主只是口头上高喊着的两个字而已。一个仅仅是喊口号式的“民主”，可悲
: 。
: 民主在这里，实际上就是保护伞，是实现某些非民主目的的行头，是掩盖真相的大
|
T******m
发帖数: 677 | 3 你夸他们是民主选举产生的，你说他们自己敢承认么？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 我觉得64还没有提出明确的选举诉求，但是也可以称得上一个民权运动。
: 人民向政府要权利的运动
: 比如新闻自由等。
: 至于所谓丝毫不具备民主特征，
: 领袖产生过程，高自联是选举产生的，筹委会也是选举的，怎么会“丝毫不具备”。
: 意见产生过程，只能说这些选举的组织控制力低，和选举本身没什么关系。
: 因为一个群众运动，临时产生的组织、领袖，控制力本来就很低下的。
|
b*****d
发帖数: 152 | 4 什么叫“夸”？有空你好好看看高自联的章程。
【在 T******m 的大作中提到】
: 你夸他们是民主选举产生的，你说他们自己敢承认么？
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T******m
发帖数: 677 | 5 笑到要打滚儿了。
这年头儿，也还真有人敢拿着一个根本就没有执行过的章程来说事啊。
那你知道不知道共产主义世界早就存在啦？
我说过老将特空洞，特务虚，你就是一个典型。
高自联的章程和高自联的头头们我不知道有多少相同点，大概就这三个字相同，至
于怎么产生的，你还是去看看《天安门》吧。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 什么叫“夸”？有空你好好看看高自联的章程。
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b*****d
发帖数: 152 | 6 呵呵，没执行过？你拿证据好了。
空洞？务虚？我就说两句公道话而已，当然我知道，对很多人来说，良心、公道，都是
空洞务虚的，钱是实在的嘛，Winner嘛。
省省吧，你看的《天安门》当年还是我和另一个北大97届的家伙首次刻盘传到中国的呢。
【在 T******m 的大作中提到】
: 笑到要打滚儿了。
: 这年头儿，也还真有人敢拿着一个根本就没有执行过的章程来说事啊。
: 那你知道不知道共产主义世界早就存在啦？
: 我说过老将特空洞，特务虚，你就是一个典型。
: 高自联的章程和高自联的头头们我不知道有多少相同点，大概就这三个字相同，至
: 于怎么产生的，你还是去看看《天安门》吧。
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x*********g
发帖数: 22 | 7 先别笑, 也别打滚, 把"根本就没有执行过的章程"的证据拿出来, 别人自然就服你了.
【在 T******m 的大作中提到】
: 笑到要打滚儿了。
: 这年头儿，也还真有人敢拿着一个根本就没有执行过的章程来说事啊。
: 那你知道不知道共产主义世界早就存在啦？
: 我说过老将特空洞，特务虚，你就是一个典型。
: 高自联的章程和高自联的头头们我不知道有多少相同点，大概就这三个字相同，至
: 于怎么产生的，你还是去看看《天安门》吧。
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c****t
发帖数: 33 | |
b*****n
发帖数: 1492 | 9 北高联成立于4月23，不是民主选举产生的。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 什么叫“夸”？有空你好好看看高自联的章程。
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c*******k
发帖数: 464 | |
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g********t
发帖数: 153 | 11
you make me laugh，这会连论点论据都不要了
【在 c*******k 的大作中提到】
: 百万群众挑战威权，六四勇哉
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c*******k
发帖数: 464 | 12 你也几十岁了，整天跟儿童似的撒泼打滚，不丢人啊
【在 g********t 的大作中提到】
:
: you make me laugh，这会连论点论据都不要了
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w********u
发帖数: 512 | 13 北京各阶层人民基本上都支持学生。北京人可是最接近事实真相的，什么都看的很清楚
共产党自己说的，群众的眼睛是雪亮的。
【在 c*******k 的大作中提到】
: 百万群众挑战威权，六四勇哉
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w*********e
发帖数: 6093 | 14 狗到一个，真伪自辨。
一九八九年“高自联”成立的前前后后
刘刚
一九八九年四月十五日，北京高校学生以哀悼纪念胡耀邦逝世为契机，
发起了全国范围的中国历史上最大规模的民主运动，运动持续长达两
个月，直至中共政权动用机枪坦克进行血腥的暴力镇压。八九民主运
动虽然在中国被镇压了，但当年六四吹响的埋葬共产主义极权体制重
建民主自由的号角，却立即响遍了全世界。六四后不久，柏林墙倒塌，
前苏联解体，齐奥塞斯库被枪毙，前东欧共产主义专制国家全面土崩
瓦解。我相信，中国的六四事件与东欧共产主义专制的崩溃不仅仅是
前后接连发生的事件，而且是有必然联系的因果事件。可以说，一九
八九年发生在中国北京天安门广场的民主运动，敲响共产主义的丧钟，
改写了中国的历史，也改变了世界民主运动的进程。
在一九八九年的民主运动中，起核心作用的组织是"北京高校学生自
治联合会"，简称"高自联"或"北高联"。中共政权在六四镇压后，首
次在全国范围内公开发布通辑令，所通辑的二十一名学生领袖几乎全
部是高自联成员。足可见该组织在那次民主运动中所起的关键作用。
高自联在其成立成长过程中倾注了许多人的心血，更有大批成员遭到
中共政权的 |
w*********e
发帖数: 6093 | 15 狗到一个，真伪自辨。
一九八九年“高自联”成立的前前后后
刘刚
一九八九年四月十五日，北京高校学生以哀悼纪念胡耀邦逝世为契机，
发起了全国范围的中国历史上最大规模的民主运动，运动持续长达两
个月，直至中共政权动用机枪坦克进行血腥的暴力镇压。八九民主运
动虽然在中国被镇压了，但当年六四吹响的埋葬共产主义极权体制重
建民主自由的号角，却立即响遍了全世界。六四后不久，柏林墙倒塌，
前苏联解体，齐奥塞斯库被枪毙，前东欧共产主义专制国家全面土崩
瓦解。我相信，中国的六四事件与东欧共产主义专制的崩溃不仅仅是
前后接连发生的事件，而且是有必然联系的因果事件。可以说，一九
八九年发生在中国北京天安门广场的民主运动，敲响共产主义的丧钟，
改写了中国的历史，也改变了世界民主运动的进程。
在一九八九年的民主运动中，起核心作用的组织是"北京高校学生自
治联合会"，简称"高自联"或"北高联"。中共政权在六四镇压后，首
次在全国范围内公开发布通辑令，所通辑的二十一名学生领袖几乎全
部是高自联成员。足可见该组织在那次民主运动中所起的关键作用。
高自联在其成立成长过程中倾注了许多人的心血，更有大批成员遭到
中共政权的 |
J**n
发帖数: 1224 | 16
【在 w********u 的大作中提到】
: 北京各阶层人民基本上都支持学生。北京人可是最接近事实真相的，什么都看的很清楚
: 共产党自己说的，群众的眼睛是雪亮的。
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J**n
发帖数: 1224 | 17 北京各阶层人民基本上都支持学生？投过票么？进行过民主议程么？
就算北京各阶层人民基本上都支持学生，你可以去反北京市政府呀，你凭什么去反中央
政府？北京多大啊？十几亿里一千万。广大农村才不支持学生呢。中国人民投过票支持
你学生了么？
老将就是有问题，总觉得自己代表谁，谁让你代表了。中国人能让你这几个WSN代表了？
64二十年过去，来美国的几十个民运选不出一个统一的头。找两个民运他们自己就能打
起来，你连自己人都互相不能代表，怎么打嘴一张，就代表中国人民？简直就是一个
JOKE。
【在 w********u 的大作中提到】
: 北京各阶层人民基本上都支持学生。北京人可是最接近事实真相的，什么都看的很清楚
: 共产党自己说的，群众的眼睛是雪亮的。
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J**n
发帖数: 1224 | 18 靠，不看不知道，一看吓一跳。
高自联整个就是一个TG的政治局么，只是比政治局更不民主，更不具有代表性。人政治
局还得考察政绩，这高自联可以就看谁冲在前面？太搞笑了。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 狗到一个，真伪自辨。
: 一九八九年“高自联”成立的前前后后
: 刘刚
: 一九八九年四月十五日，北京高校学生以哀悼纪念胡耀邦逝世为契机，
: 发起了全国范围的中国历史上最大规模的民主运动，运动持续长达两
: 个月，直至中共政权动用机枪坦克进行血腥的暴力镇压。八九民主运
: 动虽然在中国被镇压了，但当年六四吹响的埋葬共产主义极权体制重
: 建民主自由的号角，却立即响遍了全世界。六四后不久，柏林墙倒塌，
: 前苏联解体，齐奥塞斯库被枪毙，前东欧共产主义专制国家全面土崩
: 瓦解。我相信，中国的六四事件与东欧共产主义专制的崩溃不仅仅是
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T******m
发帖数: 677 | 19 r喀喇喇一声炸雷，高自联凭空诞生了，然后就代表了广大的学生了。
所有的学生运动就成了他们组织的了，看来就不是自发的了。
【在 J**n 的大作中提到】
: 靠，不看不知道，一看吓一跳。
: 高自联整个就是一个TG的政治局么，只是比政治局更不民主，更不具有代表性。人政治
: 局还得考察政绩，这高自联可以就看谁冲在前面？太搞笑了。
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b*****d
发帖数: 152 | 20 你自己搞明白NGO组织的“选举”和政府“选举”的区别再发文章好哦？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 狗到一个，真伪自辨。
: 一九八九年“高自联”成立的前前后后
: 刘刚
: 一九八九年四月十五日，北京高校学生以哀悼纪念胡耀邦逝世为契机，
: 发起了全国范围的中国历史上最大规模的民主运动，运动持续长达两
: 个月，直至中共政权动用机枪坦克进行血腥的暴力镇压。八九民主运
: 动虽然在中国被镇压了，但当年六四吹响的埋葬共产主义极权体制重
: 建民主自由的号角，却立即响遍了全世界。六四后不久，柏林墙倒塌，
: 前苏联解体，齐奥塞斯库被枪毙，前东欧共产主义专制国家全面土崩
: 瓦解。我相信，中国的六四事件与东欧共产主义专制的崩溃不仅仅是
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