老将如果民主就应该选小将当板斧 - Salon版

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Salon版 - 老将如果民主就应该选小将当板斧

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● [合集] 民主的基本假设是人性本恶——我对民主的一点理解	● 当前的选举形势--最好地说明民主选举的精髓
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相关话题的讨论汇总
话题: 民主话题: 人民话题: 小将话题: 共产党话题: 党内

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h******l
发帖数: 422

我先报名

x******a
发帖数: 495

这里是民主沙龙版，如果一个人本身都不支持民主，搞不懂啥是民主，那没资格在这挂
名。如果小将支持民主，更重要的真正懂得理解民主，那他就是老将了。

j*****u
发帖数: 82

这样理解：
进来投票必须投给老将，
如果不投票给老将，就是不支持民主，那么就不配投票，选票无效。
对么？

【在 x******a 的大作中提到】

: 这里是民主沙龙版，如果一个人本身都不支持民主，搞不懂啥是民主，那没资格在这挂
: 名。如果小将支持民主，更重要的真正懂得理解民主，那他就是老将了。

w**********g
发帖数: 245

小将本身是明确反对民主的.
一个合格的小将应该反对任何形式的选举和投票.

【在 j*****u 的大作中提到】

: 这样理解：
: 进来投票必须投给老将，
: 如果不投票给老将，就是不支持民主，那么就不配投票，选票无效。
: 对么？

b**w
发帖数: 119

乱讲，打个比方喔
在这个版小将是穆萨维，老将是内家德，斑竹就是他没内衣
你说加个板斧，这不是要捣鼓个拉夫桑贾尼出来了吗？
好玩喔

【在 j*****u 的大作中提到】

: 这样理解：
: 进来投票必须投给老将，
: 如果不投票给老将，就是不支持民主，那么就不配投票，选票无效。
: 对么？

x******a
发帖数: 495

mit之所以有这么多版面，就是因为每个版面有具体的针对性话题。就像一个只喜欢汽
车的男生，因看不惯女生打扮而想去fashion版当版主，是不合理的
如果弄个爱党版，我也不支持老将打着民主口号去抢版主。据我了解，mit的版主似乎
不是靠投票选出来的，如果真的是靠投票，我们再议如何公平民主好了，因为网络有它
的特殊性。记得曾有记载，小将搞过什么选汉奸活动，结果弄得一团糟。

【在 j*****u 的大作中提到】

: 这样理解：
: 进来投票必须投给老将，
: 如果不投票给老将，就是不支持民主，那么就不配投票，选票无效。
: 对么？

h******l
发帖数: 422

我支持民主呀, 你看我的帖子都是说民主好. 我和你们的分歧是支持和平政治体制改革
, 不同意推翻政府闹革命.
我先说一下我对民主的认识态度, 我认为民主是一种发展人权和经济的手段, 如果所谓
民主以后不能达到任何一点就不是民主. 一个政权是应该本着富国强民出发, 并不是盲
目追星.
共产党的民主理念是党内民主, 要求各党派, 人民和自身监督. 共产党的领导人是锻
炼出来的, 是有足够治理国家经验的领导. 而民选出来的领导往往很会讲话, 往往上台
后背信弃义. 对国家造成危害造成民主倒退.
共产党现在的政治体制改革正在进行所以我希望老将不要盲目反对, 多看看共产党的在
执政方面的对国家作出的贡献, 和走向民主的决心. 中国已经进入了法制民主时期. 我
们希望的民主不是西方的那种做形式的民主, 而是真正让中国人民通过完全开放的政党
来完成民主自由.
我认为中国要实现和平稳定的过渡到民主时代需要几点:
1. 开放党禁, 政党透明度
2. 人民民主权力自由
3. 国家统一, 自治共和化
但是外来因素可能会导致民主推迟到来, 比如, 外来势力煽动蛊惑造成政局不稳定等.
我不希望8x8重演,

【在 x******a 的大作中提到】

w**********g
发帖数: 245

哈哈.那个民选汉奸活动确实搞笑.
小将们一贯喜欢给人扣汉奸帽子.那个小将版主想将这帽子固定化,就搞出个10大汉奸评
选.
结果荣登版首的就是那个小将版主.人民群众用手上的选票回答了小将们到底谁才是汉
奸,响亮的给了喜欢骂人汉奸的小将一个大耳光.
当然了,后来小将们又发挥了反民主本色,小将版主声称该选举作废...在这之后搞的数
次汉奸选举,都是由小将版主给出候选人,大家不能自发提名..所以后来的选举都被称为
伪选举.
而第一届的10大汉奸之首yaz被称为真正的民选汉奸

【在 x******a 的大作中提到】

: mit之所以有这么多版面，就是因为每个版面有具体的针对性话题。就像一个只喜欢汽
: 车的男生，因看不惯女生打扮而想去fashion版当版主，是不合理的
: 如果弄个爱党版，我也不支持老将打着民主口号去抢版主。据我了解，mit的版主似乎
: 不是靠投票选出来的，如果真的是靠投票，我们再议如何公平民主好了，因为网络有它
: 的特殊性。记得曾有记载，小将搞过什么选汉奸活动，结果弄得一团糟。

d***a
发帖数: 6113

"共产党的民主理念是党内民主, 要求各党派, 人民和自身监督"
are you from ZHONG XUAN BU?

【在 h******l 的大作中提到】

: 我支持民主呀, 你看我的帖子都是说民主好. 我和你们的分歧是支持和平政治体制改革
: , 不同意推翻政府闹革命.
: 我先说一下我对民主的认识态度, 我认为民主是一种发展人权和经济的手段, 如果所谓
: 民主以后不能达到任何一点就不是民主. 一个政权是应该本着富国强民出发, 并不是盲
: 目追星.
: 共产党的民主理念是党内民主, 要求各党派, 人民和自身监督. 共产党的领导人是锻
: 炼出来的, 是有足够治理国家经验的领导. 而民选出来的领导往往很会讲话, 往往上台
: 后背信弃义. 对国家造成危害造成民主倒退.
: 共产党现在的政治体制改革正在进行所以我希望老将不要盲目反对, 多看看共产党的在
: 执政方面的对国家作出的贡献, 和走向民主的决心. 中国已经进入了法制民主时期. 我

w**********g
发帖数: 245

说了半天还是那种寄希望于圣人的思维.
你没有理解民主二字的本质是博弈与妥协.自上而下的施舍是不可能有民主的.
"而民选出来的领导往往很会讲话, 往往上台后背信弃义. 对国家造成危害造成民主倒
退"
人民可以把他选上去,也可以叫他下台.
你倒是说说不通过民选的领导人为什么就天然的是圣人,就一定会为人民办事.
共产党自己的喉舌都经常说什么某些领导干部眼睛只向上看不向下看,因为其官位是上
面给的.
共产党都明白这个道理,怎么你反倒不明白

【在 h******l 的大作中提到】

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h******l
发帖数: 422

也欢迎老将们的监督, 我希望做好板斧. 保证做到公平合理.

【在 d***a 的大作中提到】

: "共产党的民主理念是党内民主, 要求各党派, 人民和自身监督"
: are you from ZHONG XUAN BU?

b**w
发帖数: 119

哈哈，你太天真了．你以为老将真的是要民主呀？
别的不说，就这里几个老将ＩＤ，心中的民主都不一样。你很少看到他们讨论如何民主
，什么制度，什么缺陷了吧。　而且就他们这种斗争尽头，没有小将的话，自己之间也
会左中右斗个不亦乐乎的
真正统一老将的，不是民主，是　骂ＴＧ
你这个帖子，不是摧毁了他们的核心价值吗？ too simple, sometimes naive

【在 h******l 的大作中提到】

h******l
发帖数: 422

1. 民主是一种发展国家的政治手段. 如果没有好好的利用民主造福国家就是给民主最
大的讽刺.
2. 陈水扁什么时候下台的? 布什什么时候下台的? 民意都低到15%也没有让他们下台呀.
3. 通过党内部民主选举就是对人民负责的选举. 没有用的领导人会被取而代之. 单并
不影响政局和国家稳定发展.
还有什么疑问?

【在 w**********g 的大作中提到】

: 说了半天还是那种寄希望于圣人的思维.
: 你没有理解民主二字的本质是博弈与妥协.自上而下的施舍是不可能有民主的.
: "而民选出来的领导往往很会讲话, 往往上台后背信弃义. 对国家造成危害造成民主倒
: 退"
: 人民可以把他选上去,也可以叫他下台.
: 你倒是说说不通过民选的领导人为什么就天然的是圣人,就一定会为人民办事.
: 共产党自己的喉舌都经常说什么某些领导干部眼睛只向上看不向下看,因为其官位是上
: 面给的.
: 共产党都明白这个道理,怎么你反倒不明白

h******l
发帖数: 422

你说的很对, 自知天真, 民主本来就因人而论.
佛曰, 我不入地狱谁入地狱??

【在 b**w 的大作中提到】

: 哈哈，你太天真了．你以为老将真的是要民主呀？
: 别的不说，就这里几个老将ＩＤ，心中的民主都不一样。你很少看到他们讨论如何民主
: ，什么制度，什么缺陷了吧。　而且就他们这种斗争尽头，没有小将的话，自己之间也
: 会左中右斗个不亦乐乎的
: 真正统一老将的，不是民主，是　骂ＴＧ
: 你这个帖子，不是摧毁了他们的核心价值吗？ too simple, sometimes naive

x******a
发帖数: 495

中国政府手握军权，掌控司法机构，反贪局一无是处，中宣部5毛挡路，社会不公明目
张胆，这样的情况下怎么敢民主，怎么让人民监督？
我也不支持闹革命，可是走向民主，靠支持和信任党是不可能的，只有靠舆论的压力和
各方面的监督才能进步。共产党内斗搞出来的那些东西，称不上民主，因为他们不代表
人民。

【在 h******l 的大作中提到】

w**********g
发帖数: 245

1.民主的目的是保障人民利益不被粗暴侵犯,只有政府的权力来自于人民的认可,政府才
不敢肆意侵犯人民利益...现在还完全没有民主呢,你就在那担心民主过多导致这问题那
问题,是不是有点搞笑?一个饿鬼担心肥胖问题?
2.谁告诉你的他们民意低于15%?你自己统计的?
民主制度也不是一天换一个总统..选举的时候自然是看支持率多少来当选,一旦选上了
就要有一定的施展空间.除非犯了罪被弹劾.
3.何来党内民主?7个人的民主就代表了全部党员的民主?共产党什么时候搞过党内普选
吗?我爸就是党员,从来没听过有党内民主一说
再者了,党大还是国家大?为什么某个党的决定要凌驾于全国人民意志之上?

呀.

【在 h******l 的大作中提到】

: 1. 民主是一种发展国家的政治手段. 如果没有好好的利用民主造福国家就是给民主最
: 大的讽刺.
: 2. 陈水扁什么时候下台的? 布什什么时候下台的? 民意都低到15%也没有让他们下台呀.
: 3. 通过党内部民主选举就是对人民负责的选举. 没有用的领导人会被取而代之. 单并
: 不影响政局和国家稳定发展.
: 还有什么疑问?

x******a
发帖数: 495

是啊，我看到这段也觉得太可笑了。还有天涯的那个贴，简直就是荒唐，我真的想不通
他们对中国的百姓还有没有怜悯之心，老百姓的嘴都恨不得堵住。

【在 w**********g 的大作中提到】

: 哈哈.那个民选汉奸活动确实搞笑.
: 小将们一贯喜欢给人扣汉奸帽子.那个小将版主想将这帽子固定化,就搞出个10大汉奸评
: 选.
: 结果荣登版首的就是那个小将版主.人民群众用手上的选票回答了小将们到底谁才是汉
: 奸,响亮的给了喜欢骂人汉奸的小将一个大耳光.
: 当然了,后来小将们又发挥了反民主本色,小将版主声称该选举作废...在这之后搞的数
: 次汉奸选举,都是由小将版主给出候选人,大家不能自发提名..所以后来的选举都被称为
: 伪选举.
: 而第一届的10大汉奸之首yaz被称为真正的民选汉奸

x******a
发帖数: 495

我觉得你始终绕不过来，民主不是掌权者施舍给人民的，权利是人民赋予的。中国离这
个已经差了十万八千里了，很难靠赞美和信心就能回到民主轨道上

【在 h******l 的大作中提到】

k*****m
发帖数: 1094

怎么看着你就和从来没在中国活过一样？还是你本来就是无间道？共产党的民主是党内
民主？共产党正在进行政治改革？你这几句话好像都是在扇我党的耳光啊

【在 h******l 的大作中提到】

h******l
发帖数: 422

1. 中国政府军权在握是必然的. 发展好军队必须直接听从中央政府, 这样最有效保卫
国家.
2. 司法机构的不成熟中共早就知道, 政治体制改革的一部分就是司法制度改革
3. 反贪局的成立表明了反贪的决心, 不见全不表面没有决心政治. 司法体制改革就是
一种政治贪污的办法. 最近胡也讲话严打, 并且需要国际合作. 还有就是教育青少年防
腐意识.
4. 中宣部是共产党宣传的工具. 通过发帖获取利益的人,跟5美分的相比，5MAO是维护
中国稳定的，5美分则是专门反华的意思. 没有5美分就没有5MAO.
5. 人民法制意识不见全往往造成所谓不公正. 中国人还有很多讲理, 不讲法.

【在 x******a 的大作中提到】

: 中国政府手握军权，掌控司法机构，反贪局一无是处，中宣部5毛挡路，社会不公明目
: 张胆，这样的情况下怎么敢民主，怎么让人民监督？
: 我也不支持闹革命，可是走向民主，靠支持和信任党是不可能的，只有靠舆论的压力和
: 各方面的监督才能进步。共产党内斗搞出来的那些东西，称不上民主，因为他们不代表
: 人民。

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● 当前的选举形势--最好地说明民主选举的精髓	● JGG不要转移话题。请拿出北高联是民主选举产生的证据。
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x******a
发帖数: 495

还是你解释的清楚
我以前以为只有基督徒和非基们永远说不明白，没想到tg比耶稣还牛

【在 w**********g 的大作中提到】

k*****m
发帖数: 1094

司法制度改革？哈哈，最高人民法院院长王胜俊提出“三个至上”：“党的事业至上、
人民利益至上、宪法法律至上”，抽了你一个大耳光
5毛是维护中国稳定的？......你到底是不是无间道？

【在 h******l 的大作中提到】

: 1. 中国政府军权在握是必然的. 发展好军队必须直接听从中央政府, 这样最有效保卫
: 国家.
: 2. 司法机构的不成熟中共早就知道, 政治体制改革的一部分就是司法制度改革
: 3. 反贪局的成立表明了反贪的决心, 不见全不表面没有决心政治. 司法体制改革就是
: 一种政治贪污的办法. 最近胡也讲话严打, 并且需要国际合作. 还有就是教育青少年防
: 腐意识.
: 4. 中宣部是共产党宣传的工具. 通过发帖获取利益的人,跟5美分的相比，5MAO是维护
: 中国稳定的，5美分则是专门反华的意思. 没有5美分就没有5MAO.
: 5. 人民法制意识不见全往往造成所谓不公正. 中国人还有很多讲理, 不讲法.

w**********g
发帖数: 245

1.军队应当独立于政党,而只服从文官政府的命令.
即使中国是党大于政府,至少形式上也要由政府管制军队,而不是党.
2.说说看都怎么改了.都改了些什么.
3.成立个挂牌机构就表明了反腐决心,这腐也太好反了..且不说反贪局本身就是腐败大户
4.用人民的税收来钳制人民的言论,仆人禁止主人发表反对仆人的话.这叫就维护中国稳
定?
5.人民法制意识再不全，由不是由人民来执法.你这个太搞笑了吧..好像中国人民什么
时候这么有力量，居然能扭曲司法了..事实上恰好相反,人民从来都没有获得到司法正
义.司法总是被强权扭曲
你最大的问题就是总是寄希望于一个圣人来完成一切.而不明白民主的本质是制衡.
即使是一个圣人,如果可以为所欲为,那么也不可能指望他能为人民做什么事.
如果没有民主制度,政府的合法性从哪里来?凭什么由一撮人来决定全国人民的命运?而
你又为什么认为这一撮人天然的会为你着想?
共产党自己搞宣传的时候都经常说,绝对的权力导致绝对的腐败.你要加强学习啊

【在 h******l 的大作中提到】

x******a
发帖数: 495

1.可是中国政府的军队并不光是包围国家，它还可以镇压人民。
2.司法机构不可能成熟，因为它就代表了共产党自己，只会往下（针对老百姓）判，永
远没法对中国起到真正监督的作用。
3.胡温都是太子党的爹，他们也只能嘴上说说。共产党已经执政这么久了，到底能不能
反贪污难道你还看不明白，光讲话有个啥用。别告诉我教育青少年防腐意识能起到作用
，自己都管不好自己，就知道跟小孩子说笑话。腐朽的体制，只能培养出爱党青少年，
然后进入体制继续鱼肉百姓，继续贪污腐败，维持腐朽。
4.共产党成了老虎的屁股，摸不得也说不得了，竟敢把老百姓批评指责说得如此不堪
（我出去了，回来继续）

【在 h******l 的大作中提到】

h******l
发帖数: 422

1. 民主的最终目的是富国强民的政治的手段. 如果保证人民的利益不受到侵犯就必须
要做到党内民主选举, 民主施政才能好好的为人民把关.
2. 布什到过22%, 水扁的最低民意调查到过25%是事实,承认错误轻拍.
3. 党内民主选举, 民主决策, 是无记名投票产生的. 民主管理提倡以民为本, 党内和
社会进行民主监督
是的现在的弊病还有很多, 但是总体来讲对国家人民作出的贡献远远超出所谓西方形
式民主. 可以比较印度和俄罗斯的国民发展.
那么这种共产民主如果造福人民就不值得推广了吗?

【在 w**********g 的大作中提到】

: 1.民主的目的是保障人民利益不被粗暴侵犯,只有政府的权力来自于人民的认可,政府才
: 不敢肆意侵犯人民利益...现在还完全没有民主呢,你就在那担心民主过多导致这问题那
: 问题,是不是有点搞笑?一个饿鬼担心肥胖问题?
: 2.谁告诉你的他们民意低于15%?你自己统计的?
: 民主制度也不是一天换一个总统..选举的时候自然是看支持率多少来当选,一旦选上了
: 就要有一定的施展空间.除非犯了罪被弹劾.
: 3.何来党内民主?7个人的民主就代表了全部党员的民主?共产党什么时候搞过党内普选
: 吗?我爸就是党员,从来没听过有党内民主一说
: 再者了,党大还是国家大?为什么某个党的决定要凌驾于全国人民意志之上?
:

m********i
发帖数: 166

其实这种理论上的辩论屁用没有
到底“共产民主”好还是“西方民主”好，都要深入生活

【在 h******l 的大作中提到】

: 1. 民主的最终目的是富国强民的政治的手段. 如果保证人民的利益不受到侵犯就必须
: 要做到党内民主选举, 民主施政才能好好的为人民把关.
: 2. 布什到过22%, 水扁的最低民意调查到过25%是事实,承认错误轻拍.
: 3. 党内民主选举, 民主决策, 是无记名投票产生的. 民主管理提倡以民为本, 党内和
: 社会进行民主监督
: 是的现在的弊病还有很多, 但是总体来讲对国家人民作出的贡献远远超出所谓西方形
: 式民主. 可以比较印度和俄罗斯的国民发展.
: 那么这种共产民主如果造福人民就不值得推广了吗?

k*****m
发帖数: 1094

又在搞笑，党内有民主？九大常委哪个是通过党内选举产生的？

【在 h******l 的大作中提到】

o****p
发帖数: 162

恩, 我支持你!

【在 h******l 的大作中提到】

: 我先报名

h******l
发帖数: 422

大家讨论讨论, 我去给老婆做饭了. 畅所欲言,言者无罪. 随便拍. 我不怕.
我的目的就是让你们和我达成一点共识: 人民希望政局稳定, 国泰民安, 祖国繁荣富强
.

w**********g
发帖数: 245

1.人民的理由都不能得到来自制度上的保障,所谓富国强民,富的到底是谁就不用说了.
中国3200个亿级富翁，2900个是特权阶级的人.贫富悬殊全球最高.
2.一个总统的去留不可能搞一个民意调查就随随便便决定了..还要启动弹劾程序.否则
这个国家的政权也太儿戏了.
3.具体说说你党的所谓党内民主到底体现在哪方面?胡锦涛上台之前很久,所有人都知道
他是下一任领导人了,这体现了哪门子的民主?
如果共产党真的造福人民,为什么还这么害怕人民的声音?
如果一个人一方面声称他在为另一个人好,另一方面又限制那个人的自由,甚至连话都不
让说.
这种情况我们称之为绑票

【在 h******l 的大作中提到】

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● bianren瘪三：请不要满嘴喷粪	● 穷人的民主——从印度说起
● 希望缅甸联邦尽快实现民主选举 (转载)	● 可以肯定的是：中国政府不是民主选举产生的
● 有关部门出示刘晓波「煽动颠覆国家政权罪」"证据"	● 减少腐败和犯罪的一点想法
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m********i
发帖数: 166

简单说民主就是通过自由公正的选举周期性更迭执政者
详细点有文章置顶自己看
好的理念不一定叫民主，比如要孝敬父母，这是好的理念，不叫民主

【在 o****p 的大作中提到】

: 恩, 我支持你!

o****p
发帖数: 162

这话挺对, "没有小将的话，自己之间也会左中右斗个不亦乐乎的". 哈!

【在 b**w 的大作中提到】

w**********g
发帖数: 245

人民连言论自由都没有,你又怎么知道人民很满意现在的所谓稳定呢?
高压下的稳定只不过是奴隶主的稳定.对人民来说,利益随时可能被侵犯.
你去跟被暴力拆迁的人说稳定去吧

【在 h******l 的大作中提到】

: 大家讨论讨论, 我去给老婆做饭了. 畅所欲言,言者无罪. 随便拍. 我不怕.
: 我的目的就是让你们和我达成一点共识: 人民希望政局稳定, 国泰民安, 祖国繁荣富强
: .

k*****m
发帖数: 1094

你来说说你对民主的理解？

【在 o****p 的大作中提到】