s*********5
发帖数: 5637 | 1 这个讨论从Dr.Campbell写的《The China Study》，中文翻译成《救命饮食》开始。该
书是讲传统的中国饮食习惯（多素少肉）对身体比西方大鱼大肉的食物对人的身体更好
。。。
http://www.amazon.com/China-Study-Comprehensive-Nutrition-Impli
想听听Ogden来科普一下那些地方容易患什么样的癌症。奖励素包子。呵呵。
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s*********5
发帖数: 5637 | 2 咦，Ogden还不来，那自己顶一顶救命饮食吧。我是真的想知道哪些饮食会引起中国地区的癌症，以后让家人避免呀。。。 |
O***n
发帖数: 13127 | 3 give you two cases first.
Jiangsu Qidong has high rate of liver cancer, which is linked to Aflatoxin
in molded food there under humid climate. in the movies, they talked about
Aflatoxin treated mice got cancer promotion under animal protein diet, but
not plant protein diet.
Henan 林县 is linked to esophagus cancer. Because ppl there eat a lot of 酸
菜。里面的亚硝酸盐是致癌的。
电影里的菲律宾人可能跟江苏启东差不多。湿热的环境。容易张霉。那里富的人得的肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
中国人过去的饮食是非常健康的，以素为主。肉只是添加点口味。美国过去也是差不多。现在主食变成了一块大肉。去fleming's 啥的，就是给你一大快肉，其它都是 a lar carte ， 还要另点。 |
s*********5
发帖数: 5637 | 4 谢谢解答，翻了翻字典，Aflatoxin 是黄曲霉毒素。
我们去绍兴玩时，他们介绍那里有名的菜是什么“三霉”。霉干菜烧肉，霉黄豆烧鱼，等等。据说有霉就鲜。绍兴的童鞋要注意了。
还好，我不吃那些酸菜，霉菜之类的。
LD想吃腐乳。这个我应不应该支持呢？据说腐乳对身体有很多好处，但是我觉得是不是里面也是有很多霉呀？ |
s*********5
发帖数: 5637 | 5 你说的是什么电影，介绍那些国家的饮食呀？
肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
【在 O***n 的大作中提到】
: give you two cases first.
: Jiangsu Qidong has high rate of liver cancer, which is linked to Aflatoxin
: in molded food there under humid climate. in the movies, they talked about
: Aflatoxin treated mice got cancer promotion under animal protein diet, but
: not plant protein diet.
: Henan 林县 is linked to esophagus cancer. Because ppl there eat a lot of 酸
: 菜。里面的亚硝酸盐是致癌的。
: 电影里的菲律宾人可能跟江苏启东差不多。湿热的环境。容易张霉。那里富的人得的肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
: 中国人过去的饮食是非常健康的，以素为主。肉只是添加点口味。美国过去也是差不多。现在主食变成了一块大肉。去fleming's 啥的，就是给你一大快肉，其它都是 a lar carte ， 还要另点。
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O***n
发帖数: 13127 | 6 应该是不一样的霉菌。江苏启东的是花生啥里面的霉能产生黄曲霉素。还有他们的淡水
好多是死水，里面的藻毒素也是致癌的。
电影是folks over knives. clinton 提到的那个cleveland 的MD 是很厉害的。心外科医生。他有一个group的病人是follow他的素食diet advice. 里面还有一个中国人，貌似很有名的，居然还在采访中开黄色笑话。
拍电影的是那个md的儿子，过去是铁人三项运动员，后来是firefighter. |
s*********5
发帖数: 5637 | 7 听起来有点意思。这个电影在哪里看的呢？我看看图书馆有没有。
科医生。他有一个group的病人是follow他的素食diet advice. 里面还有一个中国人，
貌似很有名的，居然还在采访中开黄色笑话。
【在 O***n 的大作中提到】
: 应该是不一样的霉菌。江苏启东的是花生啥里面的霉能产生黄曲霉素。还有他们的淡水
: 好多是死水，里面的藻毒素也是致癌的。
: 电影是folks over knives. clinton 提到的那个cleveland 的MD 是很厉害的。心外科医生。他有一个group的病人是follow他的素食diet advice. 里面还有一个中国人，貌似很有名的，居然还在采访中开黄色笑话。
: 拍电影的是那个md的儿子，过去是铁人三项运动员，后来是firefighter.
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s*********5
发帖数: 5637 | 8 如果此霉非彼霉，绍兴的三霉名菜大家可以大胆的吃了？ |
m*****z
发帖数: 1451 | 9
肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
多。现在主食变成了一块大肉。去fleming's 啥的，就是给你一大快肉，其它都是 a
lar carte ， 还要另点。
【在 O***n 的大作中提到】
: give you two cases first.
: Jiangsu Qidong has high rate of liver cancer, which is linked to Aflatoxin
: in molded food there under humid climate. in the movies, they talked about
: Aflatoxin treated mice got cancer promotion under animal protein diet, but
: not plant protein diet.
: Henan 林县 is linked to esophagus cancer. Because ppl there eat a lot of 酸
: 菜。里面的亚硝酸盐是致癌的。
: 电影里的菲律宾人可能跟江苏启东差不多。湿热的环境。容易张霉。那里富的人得的肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
: 中国人过去的饮食是非常健康的，以素为主。肉只是添加点口味。美国过去也是差不多。现在主食变成了一块大肉。去fleming's 啥的，就是给你一大快肉，其它都是 a lar carte ， 还要另点。
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m*****z
发帖数: 1451 | 10 从你给的case里看，肝癌跟气候环境有很大关系，潮湿容易多霉，跟吃肉多有啥关系？
至于动物实验，有paper的link吗？
肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
多。现在主食变成了一块大肉。去fleming's 啥的，就是给你一大快肉，其它都是 a
lar carte ， 还要另点。
【在 O***n 的大作中提到】
: give you two cases first.
: Jiangsu Qidong has high rate of liver cancer, which is linked to Aflatoxin
: in molded food there under humid climate. in the movies, they talked about
: Aflatoxin treated mice got cancer promotion under animal protein diet, but
: not plant protein diet.
: Henan 林县 is linked to esophagus cancer. Because ppl there eat a lot of 酸
: 菜。里面的亚硝酸盐是致癌的。
: 电影里的菲律宾人可能跟江苏启东差不多。湿热的环境。容易张霉。那里富的人得的肝癌更多，可能因为有钱，吃的肉多。
: 中国人过去的饮食是非常健康的，以素为主。肉只是添加点口味。美国过去也是差不多。现在主食变成了一块大肉。去fleming's 啥的，就是给你一大快肉，其它都是 a lar carte ， 还要另点。
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O***n
发帖数: 13127 | 11 好象有的，第一篇paper是印度人发的，没引起注意。
后来那个cornell的nutrition phd, professor 重复了。所以我说了可能，不想说的很
绝对。
嗨，其实vegan, vegetarian 啥的就是一种life style. 信就信，不信就不信。什么动物实验啥的应用到人又是一回事。 |
a*********1
发帖数: 872 | 12 霉干菜不是发霉的干菜......
，等等。据说有霉就鲜。绍兴的童鞋要注意了。
是里面也是有很多霉呀？
【在 s*********5 的大作中提到】
: 谢谢解答，翻了翻字典，Aflatoxin 是黄曲霉毒素。
: 我们去绍兴玩时，他们介绍那里有名的菜是什么“三霉”。霉干菜烧肉，霉黄豆烧鱼，等等。据说有霉就鲜。绍兴的童鞋要注意了。
: 还好，我不吃那些酸菜，霉菜之类的。
: LD想吃腐乳。这个我应不应该支持呢？据说腐乳对身体有很多好处，但是我觉得是不是里面也是有很多霉呀？
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a******t
发帖数: 1571 | 13 对那个地区比较熟悉
1.那边喜欢吃腌制的蔬菜，比方说腌咸菜（类似：酸菜鱼里的酸菜），腌萝卜干等。但
是基本是90年代及更前时候，大家都不富裕的时候大量腌制。现在应该吃的也不多了。
2.在80年代，农村没通自来水的时候，吃的水是井水。但是那边小沟小河多（死水，且
河里长满水藻），估计多有渗透。现在都是取自长江的自来水。但是现在长江污染挺严
重的。
3.现在几乎家家户户有冰箱，食物倒不容易长霉了。
——————————————————————
随着生活条件的提高，以上三点都大为改善了
但是还有一个饮食结构没法改，就是爱吃海鲜，还是生的
醉虾醉虾自不必说，启东人还爱吃生的牡蛎，生的贝类
另外，长期腌制在盐水里的海蜇
掰碎了腌制的咸螃蟹
90年代，贩卖到上海的毛蛤，引起了甲肝盛行
但是当地人似乎从来不怕
那边胃癌肝癌挺多的
肝癌比较恐怖的一点是
当地出现了不少家族病例
血亲的那种
多现于一户人家老太太生肝癌
她所有的儿子女儿陆陆续续从大三阳转变为肝癌去世
很恐怖
科医生。他有一个group的病人是follow他的素食diet advice. 里面还有一个中国人，
貌似很有名的，居然还在采访中开黄色笑话。
【在 O***n 的大作中提到】
: 应该是不一样的霉菌。江苏启东的是花生啥里面的霉能产生黄曲霉素。还有他们的淡水
: 好多是死水，里面的藻毒素也是致癌的。
: 电影是folks over knives. clinton 提到的那个cleveland 的MD 是很厉害的。心外科医生。他有一个group的病人是follow他的素食diet advice. 里面还有一个中国人，貌似很有名的，居然还在采访中开黄色笑话。
: 拍电影的是那个md的儿子，过去是铁人三项运动员，后来是firefighter.
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O***n
发帖数: 13127 | 14 should be "梅干菜“？
【在 a*********1 的大作中提到】
: 霉干菜不是发霉的干菜......
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: ，等等。据说有霉就鲜。绍兴的童鞋要注意了。
: 是里面也是有很多霉呀？
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a*********1
发帖数: 872 | 15 说不清楚，总之就是没有发霉
【在 O***n 的大作中提到】
: should be "梅干菜“？
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s*********5
发帖数: 5637 | 16 这敢情启东的人征婚也得标明“绝对是非诚勿扰”了。
还有，这个到底是基因还是家族饮食习惯造成的肝癌又是可以盖高楼的题目了吧。
【在 a******t 的大作中提到】
: 对那个地区比较熟悉
: 1.那边喜欢吃腌制的蔬菜，比方说腌咸菜（类似：酸菜鱼里的酸菜），腌萝卜干等。但
: 是基本是90年代及更前时候，大家都不富裕的时候大量腌制。现在应该吃的也不多了。
: 2.在80年代，农村没通自来水的时候，吃的水是井水。但是那边小沟小河多（死水，且
: 河里长满水藻），估计多有渗透。现在都是取自长江的自来水。但是现在长江污染挺严
: 重的。
: 3.现在几乎家家户户有冰箱，食物倒不容易长霉了。
: ——————————————————————
: 随着生活条件的提高，以上三点都大为改善了
: 但是还有一个饮食结构没法改，就是爱吃海鲜，还是生的
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