s****2
发帖数: 4569 | 1 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: Headline
标 题: Re: 44岁柴玲打破沉默 首次谈六四(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 01:48:39 2010, 美东)
让同学们歇斯底里地抵制政府的是他,当着外国记者面说政府是法西斯的也是他,后来和
政府妥协的是他, 现在出来放屁的竟然还是他 |
p********9
发帖数: 3732 | 2 lol
歇斯底里地抵制政府的是同学们,
当着外国记者面说政府是法西斯的也是同学们,
后来争先恐后出国拿绿卡的也是同学们，
拿到绿卡后，争着抢着海归的也是同学们，
海归后，向政府要创业基金的也是同学们，
现在出来放屁的竟然还是同学们。 |
r**********9
发帖数: 19633 | 3
这些所谓学运领袖都是极端自私可憎的
把别人当炮灰用，自己想方设法获利
【在 s****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
: 发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: Headline
: 标 题: Re: 44岁柴玲打破沉默 首次谈六四(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 01:48:39 2010, 美东)
: 让同学们歇斯底里地抵制政府的是他,当着外国记者面说政府是法西斯的也是他,后来和
: 政府妥协的是他, 现在出来放屁的竟然还是他
|
w******y
发帖数: 8040 | 4 争先恐后出国拿绿卡的同学们
和8x8游行集会的同学们可基本没有啥交集
反华， 吃人血馒头， 外F, 又和党妈眉来眼去的
却都是柴婊子一个
【在 p********9 的大作中提到】
: lol
: 歇斯底里地抵制政府的是同学们,
: 当着外国记者面说政府是法西斯的也是同学们,
: 后来争先恐后出国拿绿卡的也是同学们，
: 拿到绿卡后，争着抢着海归的也是同学们，
: 海归后，向政府要创业基金的也是同学们，
: 现在出来放屁的竟然还是同学们。
|
D**s
发帖数: 3909 | 5 所以说如果当时舍身取义的话，还可以留下个好名声
现在是什么都没有，留下一世骂名，
不管从哪个角度讲，rp都不能及格
【在 w******y 的大作中提到】
: 争先恐后出国拿绿卡的同学们
: 和8x8游行集会的同学们可基本没有啥交集
: 反华， 吃人血馒头， 外F, 又和党妈眉来眼去的
: 却都是柴婊子一个
|
p********9
发帖数: 3732 | 6 查查李彦宏是哪一年考入北大的，哪一年出国的，哪一年海归的。
【在 w******y 的大作中提到】
: 争先恐后出国拿绿卡的同学们
: 和8x8游行集会的同学们可基本没有啥交集
: 反华， 吃人血馒头， 外F, 又和党妈眉来眼去的
: 却都是柴婊子一个
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D**s
发帖数: 3909 | 7 据说当年俞敏洪也是运动积极分子？
【在 p********9 的大作中提到】
: 查查李彦宏是哪一年考入北大的，哪一年出国的，哪一年海归的。
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w******y
发帖数: 8040 | 8 它吃人血馒头了？
【在 p********9 的大作中提到】
: 查查李彦宏是哪一年考入北大的，哪一年出国的，哪一年海归的。
|
D**s
发帖数: 3909 | 9 不知道宏哥的绿卡是哪年的。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: 它吃人血馒头了？
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w*******n
发帖数: 4188 | 10 难得同意你一次
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 这些所谓学运领袖都是极端自私可憎的
: 把别人当炮灰用，自己想方设法获利
|
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p********9
发帖数: 3732 | 11 如果我的中心思想还没有看明白的话，就请shut up吧。
柴玲不管有多大的错，和她同时代的那些人，现在有多少人不是天天琢磨着要不要海归
的？ 要不要回去享受风花雪月的？ 要不要朝政府要创业资金和海归待遇的？
已经回去的跟老婆离婚成功了；没回去的还在这山望着那山高。
他们不是在20年前就跟共产党决裂了么？他们不是高喊法西斯么？
这样的人，都没出来说柴玲，你们这些根本没经历过的，又有什么资格评头论足！ |
p********9
发帖数: 3732 | 12 既然你都没看懂我到底在说什么，就别废话了。
【在 w******y 的大作中提到】
: 它吃人血馒头了？
|
D**s
发帖数: 3909 | 13 领袖大多都是自私和善于利用他们的，他们的不同之处在于：
有些成功了，于是被利用的喽罗们也鸡犬升天，于是不太觉得被利用，
有些没有成功，于是成了自私无耻的人。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 难得同意你一次
|
r**********9
发帖数: 19633 | 14
我的脑子还没有那样秀逗 ：）
这是明摆的事儿
那些至今为这些身上沾满他人鲜血的’民运领袖‘摇旗呐喊的人要不是那些海外反动组
织的成员，要不就是为了显示脑残的老东西，要不就是还想利用别人达到自己不可告人
的目的
【在 w*******n 的大作中提到】
: 难得同意你一次
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r**********9
发帖数: 19633 | 15
在我眼里，这些学运领袖和太平天国的人相似，都是打着为民众福祉煽动民众流血的邪
教徒
【在 D**s 的大作中提到】
: 领袖大多都是自私和善于利用他们的，他们的不同之处在于：
: 有些成功了，于是被利用的喽罗们也鸡犬升天，于是不太觉得被利用，
: 有些没有成功，于是成了自私无耻的人。。。
|
D**s
发帖数: 3909 | 16 是非成败转头空，
你也可以说历史没有给他们机会去展现他们可以做什么。。。
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 在我眼里，这些学运领袖和太平天国的人相似，都是打着为民众福祉煽动民众流血的邪
: 教徒
|
w******y
发帖数: 8040 | 17 当时64学运领袖里面也有rp不错的
不过都在内部权力斗争中被搞掉了，
包括坚持撤离广场的王丹（现在王丹搞台独是另外一回事， 说的是当时）
搞政治最重要的素质是不要脸没良心， 柴婊子深谙其道
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 在我眼里，这些学运领袖和太平天国的人相似，都是打着为民众福祉煽动民众流血的邪
: 教徒
|
D**s
发帖数: 3909 | 18 看一些纪录片，王丹当时好像确实是主张尽早claim victory然后撤出广场的，
尤其是赵紫阳出来以后，不过后来好像高自联的核心人物们不能达成一致？
于是有些人走了，有些人还留着。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: 当时64学运领袖里面也有rp不错的
: 不过都在内部权力斗争中被搞掉了，
: 包括坚持撤离广场的王丹（现在王丹搞台独是另外一回事， 说的是当时）
: 搞政治最重要的素质是不要脸没良心， 柴婊子深谙其道
|
p********9
发帖数: 3732 | 19 笑死我了，闹了半天都是一群看了点纪录片的当时小学生们，今天就敢左一句“好像“
，右一句“貌似”的随便乱说了。 |
D**s
发帖数: 3909 | 20 你都不知道谁支持你，谁反对你就在这儿闹。。。
【在 p********9 的大作中提到】
: 笑死我了，闹了半天都是一群看了点纪录片的当时小学生们，今天就敢左一句“好像“
: ，右一句“貌似”的随便乱说了。
|
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r**********9
发帖数: 19633 | 21
逛街去吧，应该打折挺多的：）
【在 D**s 的大作中提到】
: 你都不知道谁支持你，谁反对你就在这儿闹。。。
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D**s
发帖数: 3909 | 22 走。。。。
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 逛街去吧，应该打折挺多的：）
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w*******n
发帖数: 4188 | 23 你也别笑人家,象你我这样当初经历过64的人对这些当初的"领袖"人也不认识,只能靠听
说和看这些人
以后的表现而已. 说实话,当初根本就不知道谁是领袖,大家都是主动去的,后来党中央
一公布追拿这
些人才知道这些人是"领袖".
【在 p********9 的大作中提到】
: 笑死我了，闹了半天都是一群看了点纪录片的当时小学生们，今天就敢左一句“好像“
: ，右一句“貌似”的随便乱说了。
|
l*****s
发帖数: 623 | 24 也有很多当年的同学们没出来，尤其那些上了大名单但没被通缉的，至今过着被监控的
生活，婚姻事业金钱都没有。至于那些死了的，就更不用说了。
【在 p********9 的大作中提到】
: 如果我的中心思想还没有看明白的话，就请shut up吧。
: 柴玲不管有多大的错，和她同时代的那些人，现在有多少人不是天天琢磨着要不要海归
: 的？ 要不要回去享受风花雪月的？ 要不要朝政府要创业资金和海归待遇的？
: 已经回去的跟老婆离婚成功了；没回去的还在这山望着那山高。
: 他们不是在20年前就跟共产党决裂了么？他们不是高喊法西斯么？
: 这样的人，都没出来说柴玲，你们这些根本没经历过的，又有什么资格评头论足！
|
w******y
发帖数: 8040 | 25 出来的是少数
【在 l*****s 的大作中提到】
: 也有很多当年的同学们没出来，尤其那些上了大名单但没被通缉的，至今过着被监控的
: 生活，婚姻事业金钱都没有。至于那些死了的，就更不用说了。
|
p********9
发帖数: 3732 | 26 1. 我可不认识你啊，你哪年生的，哪年上大学，在哪个城市读的大学，又是哪地方人
，我一无所知，我唯一知道的就是你自己公开提过几次的，“你家是农村的”。
2. 我以前的roommate和我是一级的，动乱X周年的时候，和我聊天把柴玲骂了底儿翻上
， 我一言不发地听完了他的大骂， 就问了一句：动乱的时候你在哪，他说，在哈尔滨
呀。 lol
3. 我持有什么观点，就是我的观点，轮不到谁来教训。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 你也别笑人家,象你我这样当初经历过64的人对这些当初的"领袖"人也不认识,只能靠听
: 说和看这些人
: 以后的表现而已. 说实话,当初根本就不知道谁是领袖,大家都是主动去的,后来党中央
: 一公布追拿这
: 些人才知道这些人是"领袖".
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l*****s
发帖数: 623 | 27 我毕业后过来才知道，我们这些真在广场、没有立马逃出来的都不qualify六四绿卡，
倒是那些黑在这儿N多年的够格。
【在 w******y 的大作中提到】
: 争先恐后出国拿绿卡的同学们
: 和8x8游行集会的同学们可基本没有啥交集
: 反华， 吃人血馒头， 外F, 又和党妈眉来眼去的
: 却都是柴婊子一个
|
w*******n
发帖数: 4188 | 28 没必要公布个人信息了,只是让你知道这还是有很多人经历过64的. 每个人都有自己的
观点,不是教
训,是表达个人看法而已.
【在 p********9 的大作中提到】
: 1. 我可不认识你啊，你哪年生的，哪年上大学，在哪个城市读的大学，又是哪地方人
: ，我一无所知，我唯一知道的就是你自己公开提过几次的，“你家是农村的”。
: 2. 我以前的roommate和我是一级的，动乱X周年的时候，和我聊天把柴玲骂了底儿翻上
: ， 我一言不发地听完了他的大骂， 就问了一句：动乱的时候你在哪，他说，在哈尔滨
: 呀。 lol
: 3. 我持有什么观点，就是我的观点，轮不到谁来教训。
|
p********9
发帖数: 3732 | 29 我第一贴说的根本就不是六四绿卡，说的是当时参与动乱之后，因为对国家失望到极点
才开始计划出国的人，这些人到了国外，哪个不是争先恐后办绿卡的？2000年以后，哪
个又不是争先恐后海归的？ 哪个不是为政府没给自己创业基金而到处找关系的？
李彦宏不就是典型范例吗？ 你看李彦宏的现在跟共产党有丝毫的二心么？ 可他当年在
北大是怎么表现的？
论卑鄙，论无耻，柴玲怎么够级？
那几个小孩子就那点阅读理解力，还废什么话呀。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 我毕业后过来才知道，我们这些真在广场、没有立马逃出来的都不qualify六四绿卡，
: 倒是那些黑在这儿N多年的够格。
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p********9
发帖数: 3732 | 30 你自己说自己的point就行了。不必拿我说事儿。
还有，我没兴趣听你介绍这里谁经历过六四。 我连你都不认识，又怎么敢信你介绍的。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 没必要公布个人信息了,只是让你知道这还是有很多人经历过64的. 每个人都有自己的
: 观点,不是教
: 训,是表达个人看法而已.
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l*****s
发帖数: 623 | 31 呵呵，李不是“成功”了么，还那么帅
不过，我有个学长，也是所谓智囊团里的，根本出不来。后来是我们一同学嫁了他，把
他F2出来的。他出来之前就说，以后还要回去。几年后博士毕业就真回去了，所以他们
根本就没办绿卡。
什么样的人都有，不能一概而论。
【在 p********9 的大作中提到】
: 我第一贴说的根本就不是六四绿卡，说的是当时参与动乱之后，因为对国家失望到极点
: 才开始计划出国的人，这些人到了国外，哪个不是争先恐后办绿卡的？2000年以后，哪
: 个又不是争先恐后海归的？ 哪个不是为政府没给自己创业基金而到处找关系的？
: 李彦宏不就是典型范例吗？ 你看李彦宏的现在跟共产党有丝毫的二心么？ 可他当年在
: 北大是怎么表现的？
: 论卑鄙，论无耻，柴玲怎么够级？
: 那几个小孩子就那点阅读理解力，还废什么话呀。
|
r**********9
发帖数: 19633 | 32
我觉得你很RUDE，别人的出处没有必要强调，所谓英雄不问出处。。。。
你整天在这里缅怀你老以前的美好旧时光，醒醒吧，现在不会再有男的没事请人白吃白
喝了
【在 p********9 的大作中提到】
: 1. 我可不认识你啊，你哪年生的，哪年上大学，在哪个城市读的大学，又是哪地方人
: ，我一无所知，我唯一知道的就是你自己公开提过几次的，“你家是农村的”。
: 2. 我以前的roommate和我是一级的，动乱X周年的时候，和我聊天把柴玲骂了底儿翻上
: ， 我一言不发地听完了他的大骂， 就问了一句：动乱的时候你在哪，他说，在哈尔滨
: 呀。 lol
: 3. 我持有什么观点，就是我的观点，轮不到谁来教训。
|
p********9
发帖数: 3732 | 33 这话在理儿。
但我还是要说一句：即使现在2010年，北大的一个班里也不是全班都出国吧。 总有人
留下，有人出国了吧。我说的就是那些当时已经出来的人，后来的人生道路都走的如何。
出来的人，自己屁股并不见得比柴玲干净多少，那就别树立个靶子，给自己贴金了。有
自知之明的那代人，根本不会说柴玲什么的。没经历过的小一辈，更是瞎说了。
最典型的例子，李彦宏会说柴玲么？他自己的今天跟共产党都跟到什么地步了？
人，都是这样，不管当时如何热血，如何沸腾，但最终都要回到生活，回到衣食住行中
来的。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 呵呵，李不是“成功”了么，还那么帅
: 不过，我有个学长，也是所谓智囊团里的，根本出不来。后来是我们一同学嫁了他，把
: 他F2出来的。他出来之前就说，以后还要回去。几年后博士毕业就真回去了，所以他们
: 根本就没办绿卡。
: 什么样的人都有，不能一概而论。
|
p********9
发帖数: 3732 | 34 lol，
建议你先练练阅读， 根本看不懂帖子，回回瞎跟。
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 我觉得你很RUDE，别人的出处没有必要强调，所谓英雄不问出处。。。。
: 你整天在这里缅怀你老以前的美好旧时光，醒醒吧，现在不会再有男的没事请人白吃白
: 喝了
|
P*O
发帖数: 4324 | 35 嗯，海龟精英拿六四血卡的人多了去了。
1990年4月11日及以前来美国的中国学生都拿了64绿卡。在这8万64绿卡人士中，名人很
多，刚刚与主播许戈辉结婚的丁健也许算是最著名的一位。因此，丁的赚钱发家史，很
有代表意义。
“六四血卡”是对“六四绿卡”的贬称，“六四绿卡”指的是1990年美国前总统布什发
布的关于保护中国学生学者的行政命令，这个行政命令规定凡是中国大陆出生，1990年
4月1日之前在美国的中国大陆人士（不限于学生学者），都可以在美国合法居住而不需
要其他签证，并且获得工作许可。大约在1994年，这批受到该行政命令优惠的中国大陆
人士，绝大部分都通过简单的手续获得了美国绿卡。
好八卦的人，可以去网上八一八丁健。
【在 D**s 的大作中提到】
: 不知道宏哥的绿卡是哪年的。。。
|
p********9
发帖数: 3732 | 36 这一点你放心，只要我想出去，一定会有“牡丹花下死，做鬼也风流”的victim。
看你这眼界，就知道你没戏了：到今天还以为女人仅靠年轻就能赚来无数饭局的话，那
就说明了你的位置了。
年轻，是一种优势，但不是男人眼里的唯一优势。
醒醒吧，现在不会再有男的没事请人白吃白喝了
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 我觉得你很RUDE，别人的出处没有必要强调，所谓英雄不问出处。。。。
: 你整天在这里缅怀你老以前的美好旧时光，醒醒吧，现在不会再有男的没事请人白吃白
: 喝了
|
m*******i
发帖数: 8711 | 37 丁健和亚信那帮人的第一桶金不就是用全美学自联的钱和机器搞到的嘛。 |
m*******i
发帖数: 8711 | 38 “慷慨歌燕市，从容做楚囚；引刀成一快，不负少年头。”可惜清廷没砍了兆铭的头。 |
p********9
发帖数: 3732 | 39 丁健，李彦宏，只是其中的一部分，其余的小爬虫们，海归的海归，打离婚分家产娶二
奶，也是这代六四这波。前一段三番的kids playdate事件，男女主人公都是出国10多
年的，再算算男女主人公的年龄，我汗。。。
所以，我才觉得：那就不要拿柴玲离婚来说事儿了。 那代很多人都这样过来的。
唯一可以说的是，她当时的政治路线和指导思想是否有些左。再说了，毛主席延安为何
要整风整党？ 哪个时代的领导人物能做到完全一致的？ 毛主席和刘少奇也没好到一起
去呀；最后一届换了林彪，还叛逃了。 轮到邓小平，结果耀邦紫阳全翻车了。
至于柴玲的外貌，婚姻，甚至和谁再婚，那都纯属私人问题。拿这个来侮辱人，本身素
质就差远了。
我真是奇怪透了，这么多历史故事在惊人的重演着， 怎么就骂上柴玲了？
软柿子要挑软的捏，是吧。。。。
lol
【在 P*O 的大作中提到】
: 嗯，海龟精英拿六四血卡的人多了去了。
: 1990年4月11日及以前来美国的中国学生都拿了64绿卡。在这8万64绿卡人士中，名人很
: 多，刚刚与主播许戈辉结婚的丁健也许算是最著名的一位。因此，丁的赚钱发家史，很
: 有代表意义。
: “六四血卡”是对“六四绿卡”的贬称，“六四绿卡”指的是1990年美国前总统布什发
: 布的关于保护中国学生学者的行政命令，这个行政命令规定凡是中国大陆出生，1990年
: 4月1日之前在美国的中国大陆人士（不限于学生学者），都可以在美国合法居住而不需
: 要其他签证，并且获得工作许可。大约在1994年，这批受到该行政命令优惠的中国大陆
: 人士，绝大部分都通过简单的手续获得了美国绿卡。
: 好八卦的人，可以去网上八一八丁健。
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N***n
发帖数: 56 | 40 待遇真好，羡慕。。。。。。
【在 P*O 的大作中提到】
: 嗯，海龟精英拿六四血卡的人多了去了。
: 1990年4月11日及以前来美国的中国学生都拿了64绿卡。在这8万64绿卡人士中，名人很
: 多，刚刚与主播许戈辉结婚的丁健也许算是最著名的一位。因此，丁的赚钱发家史，很
: 有代表意义。
: “六四血卡”是对“六四绿卡”的贬称，“六四绿卡”指的是1990年美国前总统布什发
: 布的关于保护中国学生学者的行政命令，这个行政命令规定凡是中国大陆出生，1990年
: 4月1日之前在美国的中国大陆人士（不限于学生学者），都可以在美国合法居住而不需
: 要其他签证，并且获得工作许可。大约在1994年，这批受到该行政命令优惠的中国大陆
: 人士，绝大部分都通过简单的手续获得了美国绿卡。
: 好八卦的人，可以去网上八一八丁健。
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P*O
发帖数: 4324 | 41 恩，我猜因为她是女的？看看bbs, 凡是女的外F的，都遭骂。
【在 p********9 的大作中提到】
: 丁健，李彦宏，只是其中的一部分，其余的小爬虫们，海归的海归，打离婚分家产娶二
: 奶，也是这代六四这波。前一段三番的kids playdate事件，男女主人公都是出国10多
: 年的，再算算男女主人公的年龄，我汗。。。
: 所以，我才觉得：那就不要拿柴玲离婚来说事儿了。 那代很多人都这样过来的。
: 唯一可以说的是，她当时的政治路线和指导思想是否有些左。再说了，毛主席延安为何
: 要整风整党？ 哪个时代的领导人物能做到完全一致的？ 毛主席和刘少奇也没好到一起
: 去呀；最后一届换了林彪，还叛逃了。 轮到邓小平，结果耀邦紫阳全翻车了。
: 至于柴玲的外貌，婚姻，甚至和谁再婚，那都纯属私人问题。拿这个来侮辱人，本身素
: 质就差远了。
: 我真是奇怪透了，这么多历史故事在惊人的重演着， 怎么就骂上柴玲了？
|
m*******i
发帖数: 8711 | 42 这个是中国人的传统：忘国忘党最后都要拉个女人来垫背。
【在 P*O 的大作中提到】
: 恩，我猜因为她是女的？看看bbs, 凡是女的外F的，都遭骂。
|
P*****f
发帖数: 2272 | 43 不是刘耀伦投的钱吗?
【在 m*******i 的大作中提到】
: 丁健和亚信那帮人的第一桶金不就是用全美学自联的钱和机器搞到的嘛。
|
p********9
发帖数: 3732 | 44 柴玲和封从德，早在动乱前，两人就老吵架。柴玲以前就提过要分手，那是88年以前的
事儿，柴玲自己也觉得自己性格不是很好，太要强，同时她身患慢性胃炎，每次胃痛，
她心情都不好，所以她体型那么“好看”。
当时很叫人感动的地方就是她身患胃炎还参加了绝食，最后导致胃病恶化加重了，不得
不中止绝食行动了。
恰恰是因为动乱，把两人关系一下拉近了许多，因为志同道合了么。
那几个领导人都是参加过绝食的，从吾尔开希到柴玲等人。吾尔开希当时当众痛斥李鹏
，在李鹏接见绝食学生的时候。
不了解历史的人，都在那瞎掰。
【在 P*O 的大作中提到】
: 恩，我猜因为她是女的？看看bbs, 凡是女的外F的，都遭骂。
|
b*****g
发帖数: 983 | 45 这个帖好，很多id的背景都清楚了，收藏了
【在 s****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
: 发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: Headline
: 标 题: Re: 44岁柴玲打破沉默 首次谈六四(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 01:48:39 2010, 美东)
: 让同学们歇斯底里地抵制政府的是他,当着外国记者面说政府是法西斯的也是他,后来和
: 政府妥协的是他, 现在出来放屁的竟然还是他
|
l*****2
发帖数: 76 | 46 我汗死了
这里有人骂柴铃是因为她外f么？
柴玲和封从德，早在动乱前，两人就老吵架。柴玲以前就提过要分手，那是88年以前的
事儿，柴玲自己也觉得自己性格不是很好，太要强，同时她身患慢性胃炎，每次胃痛，
她心情都不好，所以她体型那么“好看”。
当时很叫人感动的地方就是她身患胃炎还参加了绝食，最后导致胃病恶化加重了，不得
不中止绝食行动了。
恰恰是因为动乱，把两人关系一下拉近了许多，因为志同道合了么。
那几个领导人都是参加过绝食的，从吾尔开希到柴玲等人。吾尔开希当时当众痛斥李鹏
，在李鹏接见绝食学生的时候。
不了解历史的人，都在那瞎掰。
【在 p********9 的大作中提到】
: 柴玲和封从德，早在动乱前，两人就老吵架。柴玲以前就提过要分手，那是88年以前的
: 事儿，柴玲自己也觉得自己性格不是很好，太要强，同时她身患慢性胃炎，每次胃痛，
: 她心情都不好，所以她体型那么“好看”。
: 当时很叫人感动的地方就是她身患胃炎还参加了绝食，最后导致胃病恶化加重了，不得
: 不中止绝食行动了。
: 恰恰是因为动乱，把两人关系一下拉近了许多，因为志同道合了么。
: 那几个领导人都是参加过绝食的，从吾尔开希到柴玲等人。吾尔开希当时当众痛斥李鹏
: ，在李鹏接见绝食学生的时候。
: 不了解历史的人，都在那瞎掰。
|
p********9
发帖数: 3732 | 47 最早是慈禧，后来是江青，现在是柴玲。。
lol
【在 m*******i 的大作中提到】
: 这个是中国人的传统：忘国忘党最后都要拉个女人来垫背。
|
l*****2
发帖数: 76 | 48 我记得以前看过一个64那帮人自己弄的纪录片
柴铃的表现确实非常恶心,说她bitch一点没冤枉她
【在 w******y 的大作中提到】
: 当时64学运领袖里面也有rp不错的
: 不过都在内部权力斗争中被搞掉了，
: 包括坚持撤离广场的王丹（现在王丹搞台独是另外一回事， 说的是当时）
: 搞政治最重要的素质是不要脸没良心， 柴婊子深谙其道
|
m*******i
发帖数: 8711 | 49 你老历史知识就到清朝？
烽火嬉诸侯
【在 p********9 的大作中提到】
: 最早是慈禧，后来是江青，现在是柴玲。。
: lol
|
p********9
发帖数: 3732 | 50 那倒不是，单说近代史。1989动乱也是针对1919的五四运动发起的。
扯太远了，没意思。
近代史上多少人能做到吕后那样的。
【在 m*******i 的大作中提到】
: 你老历史知识就到清朝？
: 烽火嬉诸侯
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f****i
发帖数: 9419 | 51 说白了就是仇富呀，你又有什么资格说别人如何如何？李彦宏起码没说大家都应该去流
血断头，结果自己静悄悄的先溜
了。说柴的人只是不耻这种利用别人的行为罢了，别人和柴的行径完全是两个等级的无
耻。说别人阅读理解能力有问题，
起码你自己的逻辑思维有问题。说白了一句话，不就是仇富么？
【在 p********9 的大作中提到】
: 我第一贴说的根本就不是六四绿卡，说的是当时参与动乱之后，因为对国家失望到极点
: 才开始计划出国的人，这些人到了国外，哪个不是争先恐后办绿卡的？2000年以后，哪
: 个又不是争先恐后海归的？ 哪个不是为政府没给自己创业基金而到处找关系的？
: 李彦宏不就是典型范例吗？ 你看李彦宏的现在跟共产党有丝毫的二心么？ 可他当年在
: 北大是怎么表现的？
: 论卑鄙，论无耻，柴玲怎么够级？
: 那几个小孩子就那点阅读理解力，还废什么话呀。
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b******d
发帖数: 2495 | 52 非常同意你的观点。这些骂柴玲的人本质都是和共产党穿一条裤子的人。
那些杀人的人不骂，反而去怪一个当时才20多岁的年轻学生。邓小平，李鹏，江泽民这
些哪个不是双手
沾满了人民的鲜血，这些人的后代现在还在利用他们的权势贪污，欺压百姓。这些人不
骂，去骂柴玲。
到底是谁杀了那么多学生？是邓小平，李鹏，还是柴玲？
【在 p********9 的大作中提到】
: 丁健，李彦宏，只是其中的一部分，其余的小爬虫们，海归的海归，打离婚分家产娶二
: 奶，也是这代六四这波。前一段三番的kids playdate事件，男女主人公都是出国10多
: 年的，再算算男女主人公的年龄，我汗。。。
: 所以，我才觉得：那就不要拿柴玲离婚来说事儿了。 那代很多人都这样过来的。
: 唯一可以说的是，她当时的政治路线和指导思想是否有些左。再说了，毛主席延安为何
: 要整风整党？ 哪个时代的领导人物能做到完全一致的？ 毛主席和刘少奇也没好到一起
: 去呀；最后一届换了林彪，还叛逃了。 轮到邓小平，结果耀邦紫阳全翻车了。
: 至于柴玲的外貌，婚姻，甚至和谁再婚，那都纯属私人问题。拿这个来侮辱人，本身素
: 质就差远了。
: 我真是奇怪透了，这么多历史故事在惊人的重演着， 怎么就骂上柴玲了？
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p********9
发帖数: 3732 | 53 我从小到大的出身和成长道路，有必要仇富么？
这个世界不是非黑既白的，也有选择懒洋洋的被人伺候着过日子的人。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说白了就是仇富呀，你又有什么资格说别人如何如何？李彦宏起码没说大家都应该去流
: 血断头，结果自己静悄悄的先溜
: 了。说柴的人只是不耻这种利用别人的行为罢了，别人和柴的行径完全是两个等级的无
: 耻。说别人阅读理解能力有问题，
: 起码你自己的逻辑思维有问题。说白了一句话，不就是仇富么？
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f****i
发帖数: 9419 | 54 我好感动呀，天安门开始的领头人和柴有个P的关系。她后来在很多原先被搞下去的领
头人都决定撤，和当时政府谈判有了
点成果的时候还上蹿下跳，就是因为她不干就没有资历呀。当时撤离了，有她柴的P的
关系，谁还记得她？我最感动的就是
柴声泪俱下要流血断头，结果流血断头的倒是有了，可是这位却闪了。
百年前的谭嗣同都知道改革要流血，可是人家流得是自己的。人家说过需要血来唤醒国
人，也这么说过，可是人家是流自
己血去唤醒国人，不是流别人的。真是令人感动。
【在 p********9 的大作中提到】
: 柴玲和封从德，早在动乱前，两人就老吵架。柴玲以前就提过要分手，那是88年以前的
: 事儿，柴玲自己也觉得自己性格不是很好，太要强，同时她身患慢性胃炎，每次胃痛，
: 她心情都不好，所以她体型那么“好看”。
: 当时很叫人感动的地方就是她身患胃炎还参加了绝食，最后导致胃病恶化加重了，不得
: 不中止绝食行动了。
: 恰恰是因为动乱，把两人关系一下拉近了许多，因为志同道合了么。
: 那几个领导人都是参加过绝食的，从吾尔开希到柴玲等人。吾尔开希当时当众痛斥李鹏
: ，在李鹏接见绝食学生的时候。
: 不了解历史的人，都在那瞎掰。
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b******d
发帖数: 2495 | 55 关于64， 最恶心是的邓小平，李鹏还有一班双手沾满人民鲜血的人，还自称自己是中
国人民儿子的人。
还有一帮无聊的看客，大骂学生领袖的。要是学生领袖掌权了，估计大骂邓小平，李鹏
的人也是这帮
人。
最受尊敬的是柴玲，王丹，吾尔开希，这些当年不顾危险，敢于出头当学生领袖的人。
他们放着安稳的
名牌大学的学生不当，放着前程不要，和中国人民最凶恶的敌人，中国共产党，做斗争。
虽然失败了，但是他们比那些在后面恶狠狠咒骂他们，自己巴不得给共产党卖身投靠的
人强的多。你们
这些人，根本没有资格评论他们。
【在 l*****2 的大作中提到】
: 我记得以前看过一个64那帮人自己弄的纪录片
: 柴铃的表现确实非常恶心,说她bitch一点没冤枉她
|
p********9
发帖数: 3732 | 56 她没闪，那天凌晨她和同学们一起走回海淀区的，走一路，喊一路，嗓子都喊哑了。
至于通缉令，也是后来几天发布的，那时候确实该逃命。因为广场很显然已经成为过去
式了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我好感动呀，天安门开始的领头人和柴有个P的关系。她后来在很多原先被搞下去的领
: 头人都决定撤，和当时政府谈判有了
: 点成果的时候还上蹿下跳，就是因为她不干就没有资历呀。当时撤离了，有她柴的P的
: 关系，谁还记得她？我最感动的就是
: 柴声泪俱下要流血断头，结果流血断头的倒是有了，可是这位却闪了。
: 百年前的谭嗣同都知道改革要流血，可是人家流得是自己的。人家说过需要血来唤醒国
: 人，也这么说过，可是人家是流自
: 己血去唤醒国人，不是流别人的。真是令人感动。
|
b******d
发帖数: 2495 | 57 柴玲可是最后一批撤离天安门的，是在解放军的枪口下撤离的。
说她是勇士也并不为过，
【在 f****i 的大作中提到】
: 我好感动呀，天安门开始的领头人和柴有个P的关系。她后来在很多原先被搞下去的领
: 头人都决定撤，和当时政府谈判有了
: 点成果的时候还上蹿下跳，就是因为她不干就没有资历呀。当时撤离了，有她柴的P的
: 关系，谁还记得她？我最感动的就是
: 柴声泪俱下要流血断头，结果流血断头的倒是有了，可是这位却闪了。
: 百年前的谭嗣同都知道改革要流血，可是人家流得是自己的。人家说过需要血来唤醒国
: 人，也这么说过，可是人家是流自
: 己血去唤醒国人，不是流别人的。真是令人感动。
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f****i
发帖数: 9419 | 58 这个逻辑真得很强大，谴责一个人格卑劣的人就代表着用户和这个人格卑劣的人对立的
一个群体。这是啥逻辑？这个世界
就两个阵营？这个世界只能有光明和黑暗？和黑暗对立的难道就是光明的？就不能是另
外一撮实际上想要当黑暗领头者的
人？因为邓李等人应该骂，所以，和他们对立的柴就是对的？为啥那么多学生领袖只有
她是最被人诟病的？说白了这个世
界就是立场决定思维。别拿着道德大旗做幌子，私下里男盗女娼。
【在 b******d 的大作中提到】
: 非常同意你的观点。这些骂柴玲的人本质都是和共产党穿一条裤子的人。
: 那些杀人的人不骂，反而去怪一个当时才20多岁的年轻学生。邓小平，李鹏，江泽民这
: 些哪个不是双手
: 沾满了人民的鲜血，这些人的后代现在还在利用他们的权势贪污，欺压百姓。这些人不
: 骂，去骂柴玲。
: 到底是谁杀了那么多学生？是邓小平，李鹏，还是柴玲？
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f****i
发帖数: 9419 | 59 看你这个说法就知道你都不清楚当年六四的具体过程，柴在最开始，是学生最单纯的机
会，最为单纯的一腔热血的时候，
有柴玲P的关系。你到底知道不知道六四最开始的时候和发展以及快要出现惨剧的时候
领导层换了一茬了都？柴是在双方矛
盾趋于缓和的时候，跳出来装13的？说句不好听的，就算邓李这两个人，就想要轻开屠
刀？（当然也没人认为他们初衷是
纯粹的善意）人不怕没能力，不怕愚蠢，不怕品格地下。怕得是智障人士又品格低下，
还要去玩弄权力。
争。
【在 b******d 的大作中提到】
: 关于64， 最恶心是的邓小平，李鹏还有一班双手沾满人民鲜血的人，还自称自己是中
: 国人民儿子的人。
: 还有一帮无聊的看客，大骂学生领袖的。要是学生领袖掌权了，估计大骂邓小平，李鹏
: 的人也是这帮
: 人。
: 最受尊敬的是柴玲，王丹，吾尔开希，这些当年不顾危险，敢于出头当学生领袖的人。
: 他们放着安稳的
: 名牌大学的学生不当，放着前程不要，和中国人民最凶恶的敌人，中国共产党，做斗争。
: 虽然失败了，但是他们比那些在后面恶狠狠咒骂他们，自己巴不得给共产党卖身投靠的
: 人强的多。你们
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p********9
发帖数: 3732 | 60 呵呵，没想到人可以被愚弄的那么深那么久。
当时的情形是这样的， 519戒严令出来以后，全北京都知道军队过来了，到6月3日的时
候，那都成了人人皆知的事儿了。
真相只有一个： 大批的学生早已撤离了，留在广场的确实是一些外地的没地方住的学
生，还有就是一些个性和大部分人不大一样的学生，比如柴玲这种激进和左倾分子。
我对丁子霖非常同情，但我一直有个问题想问这位母亲，全北京的高校都拿到通知了，
难道人大就没接到通知么？为什么那天晚上还让儿子出门？
最后我要明确一下我的立场，我永远都不认为开枪是对的，我也为此付出了惨重的人生
曲线，远走高飞，留学异国了，但我还是要说， 当时的新闻和消息非常灵通，全北京
的人都知道军队要进来了，可就是有一点： 大家确实不相信会真开枪。
不相信开枪，不等于你不知道军队已经进来了，不等于政府没事先提醒你。戒严令可是
发了一轮又一轮的。
这种前提下，把悲剧的罪过全部推给柴玲-----那得什么样的IQ才想得出来呀
百年前的谭嗣同都知道改革要流血，可是人家流得是自己的。人家说过需要血来唤醒国
人，也这么说过，可是人家是流自己血去唤醒国人，不是流别人的。真是令人感动。
【在 f****i 的大作中提到】
: 看你这个说法就知道你都不清楚当年六四的具体过程，柴在最开始，是学生最单纯的机
: 会，最为单纯的一腔热血的时候，
: 有柴玲P的关系。你到底知道不知道六四最开始的时候和发展以及快要出现惨剧的时候
: 领导层换了一茬了都？柴是在双方矛
: 盾趋于缓和的时候，跳出来装13的？说句不好听的，就算邓李这两个人，就想要轻开屠
: 刀？（当然也没人认为他们初衷是
: 纯粹的善意）人不怕没能力，不怕愚蠢，不怕品格地下。怕得是智障人士又品格低下，
: 还要去玩弄权力。
:
: 争。
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b******d
发帖数: 2495 | 61 得了。谁说那么多学生领袖就她一个人被诟病?吾尔开希被你们骂，就连王丹也被你们
骂。凡是和共产党
作对的都被你们骂遍了。哦，吾尔开希和王丹支持台独就被你们骂. 台独怎么了？不就
是不想被共产党
统治吗？藏独，疆独都是如此。你自己不也是跑到美国来了？自所不欲，勿施于人。你
自己跑到美国
来，不受共产党的统治，却大骂那些想脱离共产党的人，这不是自己打自己嘴巴吗？
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个逻辑真得很强大，谴责一个人格卑劣的人就代表着用户和这个人格卑劣的人对立的
: 一个群体。这是啥逻辑？这个世界
: 就两个阵营？这个世界只能有光明和黑暗？和黑暗对立的难道就是光明的？就不能是另
: 外一撮实际上想要当黑暗领头者的
: 人？因为邓李等人应该骂，所以，和他们对立的柴就是对的？为啥那么多学生领袖只有
: 她是最被人诟病的？说白了这个世
: 界就是立场决定思维。别拿着道德大旗做幌子，私下里男盗女娼。
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f****i
发帖数: 9419 | 62 刚才信誓旦旦说别人有没有经历过如何如何，我想用你的逻辑反问一下你，你当时是和
她一起走回海淀区的同学？真有
趣，没闪，咋哪儿没危险，她跑哪儿了？嗓子都喊哑了，我就纳闷了，您是她当时的随
身记者？退一万步说，为什么她就
没有谭嗣同的气魄不跑呢？可是她咋就有谭嗣同的演说那么铿锵有力呢？两者区别只是
谭嗣同人家是在刑场和牢房说的，
并且是能够跑出去的时候，自己愿意为自己的理想和演说内容而实践的人。而柴只是在
演说的时候喝多二锅头了上头而
已。
还有，如果没有她的煽动，广场早就成为辉煌的成功过去式了，而不是屠杀惨案。当然
了现在说这些是属于马后炮，历史
不能假设。但是起码给了有逻辑思考的人以借鉴。
还有好神奇呀，领袖都能跑，就是普通学生都死了。果然是有事领导先走。
【在 p********9 的大作中提到】
: 她没闪，那天凌晨她和同学们一起走回海淀区的，走一路，喊一路，嗓子都喊哑了。
: 至于通缉令，也是后来几天发布的，那时候确实该逃命。因为广场很显然已经成为过去
: 式了。
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b******d
发帖数: 2495 | 63 这些人就是这个德行。不敢骂共产党，把罪过全都推到一个20出头的年轻人头上。就像
不骂强奸犯，说
女人穿的太性感的，这都是一路人。那个时候，大家都不认为会真的开枪，毕竟原来说
的人民军队。他
们认为最多是拿打棍子打，就像4，5天安门事件一样。没想到邓小平，李鹏这帮人比四
人帮狠多了。
【在 p********9 的大作中提到】
: 呵呵，没想到人可以被愚弄的那么深那么久。
: 当时的情形是这样的， 519戒严令出来以后，全北京都知道军队过来了，到6月3日的时
: 候，那都成了人人皆知的事儿了。
: 真相只有一个： 大批的学生早已撤离了，留在广场的确实是一些外地的没地方住的学
: 生，还有就是一些个性和大部分人不大一样的学生，比如柴玲这种激进和左倾分子。
: 我对丁子霖非常同情，但我一直有个问题想问这位母亲，全北京的高校都拿到通知了，
: 难道人大就没接到通知么？为什么那天晚上还让儿子出门？
: 最后我要明确一下我的立场，我永远都不认为开枪是对的，我也为此付出了惨重的人生
: 曲线，远走高飞，留学异国了，但我还是要说， 当时的新闻和消息非常灵通，全北京
: 的人都知道军队要进来了，可就是有一点： 大家确实不相信会真开枪。
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f****i
发帖数: 9419 | 64 HOHO，真是勇敢，这就是我最不明白也最不理解的一件事情了，这么大的一个民运头子
，在枪口下都能撤离。可是那群
无辜的普通的学生却在枪口下没撤出来。这就是最大的悬案了，柴同学可是高喊要断头
流血的主儿。在民运领头人里面也
是激进派，竟然在枪口下就退缩了？这和她号召的不一样呀，最后咋是被她号召（或者
说忽悠）的普通学生死了，她活着
呢？还有，她最后撤离的时候，你负责掩护的？要不你咋知道这么清楚？别告诉我你是
看纪录片看的。
【在 b******d 的大作中提到】
: 柴玲可是最后一批撤离天安门的，是在解放军的枪口下撤离的。
: 说她是勇士也并不为过，
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p********9
发帖数: 3732 | 65 别扯台独藏独， 那和89年那段历史毫无关系。
这个贴，咱就说20年前的历史真面目。
王丹和封从德虽然当时都和柴玲看法有分歧，但他们今天可都是为柴玲说公道话的。
所谓的看法分歧----指的是，大家都拿到军队要开枪这个消息了，该怎么处理。柴玲的
意思是，大家不死不流血，中国人就不会觉醒（事实也证明了这一点）。王丹的意思是
这样的代价有点大了，毕竟这是和平年代。
至于事后被通缉和逃亡，那是另一回事。毛主席当年跑路了，把杨开慧当替罪羊，这他
们怎不说了？
【在 b******d 的大作中提到】
: 得了。谁说那么多学生领袖就她一个人被诟病?吾尔开希被你们骂，就连王丹也被你们
: 骂。凡是和共产党
: 作对的都被你们骂遍了。哦，吾尔开希和王丹支持台独就被你们骂. 台独怎么了？不就
: 是不想被共产党
: 统治吗？藏独，疆独都是如此。你自己不也是跑到美国来了？自所不欲，勿施于人。你
: 自己跑到美国
: 来，不受共产党的统治，却大骂那些想脱离共产党的人，这不是自己打自己嘴巴吗？
|
w*******n
发帖数: 4188 | 66 废话,支持台独/藏独/疆独当然该骂了,那是从中国的版图上分离出去. 爱国跟爱党是两
码事,不应该
不喜欢/痛恨共产党就支持从中国分离出去.
【在 b******d 的大作中提到】
: 得了。谁说那么多学生领袖就她一个人被诟病?吾尔开希被你们骂，就连王丹也被你们
: 骂。凡是和共产党
: 作对的都被你们骂遍了。哦，吾尔开希和王丹支持台独就被你们骂. 台独怎么了？不就
: 是不想被共产党
: 统治吗？藏独，疆独都是如此。你自己不也是跑到美国来了？自所不欲，勿施于人。你
: 自己跑到美国
: 来，不受共产党的统治，却大骂那些想脱离共产党的人，这不是自己打自己嘴巴吗？
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b******d
发帖数: 2495 | 67 这些事情一讨论起来，又是没完没了。已经是陈年旧账，
共产党自己从来不提，自己吓的要死。一帮想当奴才而不可得的人在那里跳着脚骂学生
领袖。那些杀人
的人却安享天年，享受着对人民的剥削，还满意的看着昔日的敌人被一群争当奴隶的人
大骂。
【在 f****i 的大作中提到】
: HOHO，真是勇敢，这就是我最不明白也最不理解的一件事情了，这么大的一个民运头子
: ，在枪口下都能撤离。可是那群
: 无辜的普通的学生却在枪口下没撤出来。这就是最大的悬案了，柴同学可是高喊要断头
: 流血的主儿。在民运领头人里面也
: 是激进派，竟然在枪口下就退缩了？这和她号召的不一样呀，最后咋是被她号召（或者
: 说忽悠）的普通学生死了，她活着
: 呢？还有，她最后撤离的时候，你负责掩护的？要不你咋知道这么清楚？别告诉我你是
: 看纪录片看的。
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f****i
发帖数: 9419 | 68 你的逻辑很强大，估计这也是你能力挺柴玲这位“勇士”的原因。别老是别人被愚弄，
求您行行好，不能别人和你意见不一样
就是被愚弄了。
还有，知道为啥柴玲惹人厌吗？就是因为她以为不会开枪，为了捞取政治资本才肆无忌
惮的煽动学生为她卖命。她如果是
做好对方有开枪可能的准备还能如此煽动别人，并且第一个顶上枪口。那么她就是英雄
，而不是像现在这样被人骂了。
【在 p********9 的大作中提到】
: 呵呵，没想到人可以被愚弄的那么深那么久。
: 当时的情形是这样的， 519戒严令出来以后，全北京都知道军队过来了，到6月3日的时
: 候，那都成了人人皆知的事儿了。
: 真相只有一个： 大批的学生早已撤离了，留在广场的确实是一些外地的没地方住的学
: 生，还有就是一些个性和大部分人不大一样的学生，比如柴玲这种激进和左倾分子。
: 我对丁子霖非常同情，但我一直有个问题想问这位母亲，全北京的高校都拿到通知了，
: 难道人大就没接到通知么？为什么那天晚上还让儿子出门？
: 最后我要明确一下我的立场，我永远都不认为开枪是对的，我也为此付出了惨重的人生
: 曲线，远走高飞，留学异国了，但我还是要说， 当时的新闻和消息非常灵通，全北京
: 的人都知道军队要进来了，可就是有一点： 大家确实不相信会真开枪。
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b******d
发帖数: 2495 | 69 废话，台独/藏独/疆独为啥应该骂？谁的版图？共产党的版图。多一块土地，只会让这
块土地上人被共
产党奴役。这是现实。那些反对台独/藏独/疆独的人实质上就在支持共产党。漠视生活
在那些土地上的
人的权利。你自己跑到美国，脱离的共产党的统治，却反对别人这么做。这时什么心理？
【在 w*******n 的大作中提到】
: 废话,支持台独/藏独/疆独当然该骂了,那是从中国的版图上分离出去. 爱国跟爱党是两
: 码事,不应该
: 不喜欢/痛恨共产党就支持从中国分离出去.
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p********9
发帖数: 3732 | 70 你家有人在政府部门么？我说的是国务院党政直属机关的那个级别？
没有的话，就别吵吵了。内部文件不会瞎给的。
我告诉你， 死的就是两类：
1. 广场和西边的基本都是外地学生，
2，还有就是一些不怕死的北京市民和当时的记者（也有老外）
参与游行的每天都上百万。大部分人在五月底就撤了。消息早就出来了。519那是第一
号戒严令，五月底又来了一拨军队。那是第二号。等6月份这批军队再来的时候，你自
己说，军队接管北京这消息，还是新闻么？
再说一遍， 通缉令是在北京彻底被军队拿下以后，那几个军人被打死了，央视开始做
正面宣传之后，才开始发布的，那都过去好几天了。
【在 f****i 的大作中提到】
: HOHO，真是勇敢，这就是我最不明白也最不理解的一件事情了，这么大的一个民运头子
: ，在枪口下都能撤离。可是那群
: 无辜的普通的学生却在枪口下没撤出来。这就是最大的悬案了，柴同学可是高喊要断头
: 流血的主儿。在民运领头人里面也
: 是激进派，竟然在枪口下就退缩了？这和她号召的不一样呀，最后咋是被她号召（或者
: 说忽悠）的普通学生死了，她活着
: 呢？还有，她最后撤离的时候，你负责掩护的？要不你咋知道这么清楚？别告诉我你是
: 看纪录片看的。
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f****i
发帖数: 9419 | 71 这就是您强大的逻辑？王丹被骂，那是骂他后来自甘堕落。而不是骂他六四时期的作为
。还有，你哪只眼睛看到我骂王丹
了？麻烦你行行好，去搜索一下我的帖子是否有骂过他行吗？一个人难道每个时期都是
对的？每个时期都应该被人捧着？
你这是什么逻辑？就算是邓小平改革开放功绩该肯定的肯定，六四屠杀该骂就骂。什么
叫对事不对人？什么东西不合你的
意思了，就划阵营，分山头，这和文革时期的疯狂作风有什么不同？
【在 b******d 的大作中提到】
: 得了。谁说那么多学生领袖就她一个人被诟病?吾尔开希被你们骂，就连王丹也被你们
: 骂。凡是和共产党
: 作对的都被你们骂遍了。哦，吾尔开希和王丹支持台独就被你们骂. 台独怎么了？不就
: 是不想被共产党
: 统治吗？藏独，疆独都是如此。你自己不也是跑到美国来了？自所不欲，勿施于人。你
: 自己跑到美国
: 来，不受共产党的统治，却大骂那些想脱离共产党的人，这不是自己打自己嘴巴吗？
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b******d
发帖数: 2495 | 72 没错，你没骂王丹。有人骂。你们分工明确，有人骂王丹，有人骂柴玲，有人呢骂吾尔
开希，还有人骂
所有的学生领袖，而对杀人凶手，都毕恭毕敬，或者说些明贬实褒的话。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这就是您强大的逻辑？王丹被骂，那是骂他后来自甘堕落。而不是骂他六四时期的作为
: 。还有，你哪只眼睛看到我骂王丹
: 了？麻烦你行行好，去搜索一下我的帖子是否有骂过他行吗？一个人难道每个时期都是
: 对的？每个时期都应该被人捧着？
: 你这是什么逻辑？就算是邓小平改革开放功绩该肯定的肯定，六四屠杀该骂就骂。什么
: 叫对事不对人？什么东西不合你的
: 意思了，就划阵营，分山头，这和文革时期的疯狂作风有什么不同？
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f****i
发帖数: 9419 | 73 招了，就是这句柴玲名言，才让人反感。我说过，谭嗣同说过类似的话，人家用自己的
行为，自己的声明做注释了。人家
没把梁启超，康有为等战友拉进来，煽动他们不能走。而是面对屠刀从容挥洒，说出的
震撼人心的血的誓言。梁启超走
了，人家没这么说，这是各自的理念和选择问题。可是柴是自己煽动战友留下，然后出
事了自己闪了。梁启超，康有为我
虽然也轻看一眼，但是不会反感，厌恶。因为人家没说一套做一套，没有说这种豪言壮
语。柴玲如果自己默不作声，在广
场呆着受死，以自己的血来唤醒国人。在枪口下说出她演说时候的词句，而不是在没事
的时候煽动别人流血。那么我佩服
她，百年千年之后她依然是秋瑾一样的人物，被人敬仰。可是现在她只是一个小丑，一
个喝了二锅头喝多了上头，胡说八
道，不负责任的人。
【在 p********9 的大作中提到】
: 别扯台独藏独， 那和89年那段历史毫无关系。
: 这个贴，咱就说20年前的历史真面目。
: 王丹和封从德虽然当时都和柴玲看法有分歧，但他们今天可都是为柴玲说公道话的。
: 所谓的看法分歧----指的是，大家都拿到军队要开枪这个消息了，该怎么处理。柴玲的
: 意思是，大家不死不流血，中国人就不会觉醒（事实也证明了这一点）。王丹的意思是
: 这样的代价有点大了，毕竟这是和平年代。
: 至于事后被通缉和逃亡，那是另一回事。毛主席当年跑路了，把杨开慧当替罪羊，这他
: 们怎不说了？
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p********9
发帖数: 3732 | 74 六四X周年的时候，王军涛过来演讲，他很早就入基督徒了，他口碑在常青藤盟校一直
不错。我们那个apartment住了一个访问学者，50多岁，在北京物理所做研究，和王军
涛参加party，一起吃饭的时候，跟我们说起了那天晚上他从海淀骑车去天安门。
你们知道他怎么说的？-----“我就爱看这种事，看政府是怎么开枪的”。
他说那天目睹了几次身边的人倒下，他骑车的速度快，那些走路的，一个接一个的倒在
西边，最后得出个结论，自己日后必要发达之日。
这种人，他不是有病么？ |
w*******n
发帖数: 4188 | 75 我再说一遍:爱国 != 爱共产党,你可以不喜欢/痛恨共产党,但你不该不爱国,否则就该
骂. 他们支
持台独/藏独/疆独,本身就是不爱国,不是单纯痛恨共产党的问题,不对吗? 我也不喜欢
共产党,但来
美国不等于不爱国,希望你也是.
理？
【在 b******d 的大作中提到】
: 废话，台独/藏独/疆独为啥应该骂？谁的版图？共产党的版图。多一块土地，只会让这
: 块土地上人被共
: 产党奴役。这是现实。那些反对台独/藏独/疆独的人实质上就在支持共产党。漠视生活
: 在那些土地上的
: 人的权利。你自己跑到美国，脱离的共产党的统治，却反对别人这么做。这时什么心理？
|
f****i
发帖数: 9419 | 76 HOHO，明白了，您不是逻辑有问题，是立场问题。算了，这就没啥可以讨论的了。说理
说不过去了，就开始扣帽子。这
就是你们的素质？算了先生，本来以为还有交流的必要，这下看来没必要了。呵呵，先
生的发言，俺知道没必要回复了。
【在 b******d 的大作中提到】
: 没错，你没骂王丹。有人骂。你们分工明确，有人骂王丹，有人骂柴玲，有人呢骂吾尔
: 开希，还有人骂
: 所有的学生领袖，而对杀人凶手，都毕恭毕敬，或者说些明贬实褒的话。
|
b******y
发帖数: 1684 | 77 GCD是举屠刀的，自然要骂。不过64学生领袖里面，
CL的名言“要死人流血才可以唤醒民众......我不能死...”
实在无法在道义上站住脚。
【在 b******d 的大作中提到】
: 没错，你没骂王丹。有人骂。你们分工明确，有人骂王丹，有人骂柴玲，有人呢骂吾尔
: 开希，还有人骂
: 所有的学生领袖，而对杀人凶手，都毕恭毕敬，或者说些明贬实褒的话。
|
p********9
发帖数: 3732 | 78 呵呵，火力重点并不是天安门，而是东西两部，从长安街两头分别往里进攻，西部是三
总部大院重地。
邓小平，可以呀。。。毛主席当年整他那套，全学到家了。真谢谢他呀，没他，我的今
天一定会坐在政府办公大楼里，接父母的班，一心一意成为社会主义接班人的。 我在
1988年还遥望天空，梦想飞翔的翅膀，有志者报效祖国呢。
这一棒子打的真彻底。
这件闹剧的结局，居然是这样的：柴玲成了千古罪人了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 招了，就是这句柴玲名言，才让人反感。我说过，谭嗣同说过类似的话，人家用自己的
: 行为，自己的声明做注释了。人家
: 没把梁启超，康有为等战友拉进来，煽动他们不能走。而是面对屠刀从容挥洒，说出的
: 震撼人心的血的誓言。梁启超走
: 了，人家没这么说，这是各自的理念和选择问题。可是柴是自己煽动战友留下，然后出
: 事了自己闪了。梁启超，康有为我
: 虽然也轻看一眼，但是不会反感，厌恶。因为人家没说一套做一套，没有说这种豪言壮
: 语。柴玲如果自己默不作声，在广
: 场呆着受死，以自己的血来唤醒国人。在枪口下说出她演说时候的词句，而不是在没事
: 的时候煽动别人流血。那么我佩服
|
f****i
发帖数: 9419 | 79 呀，难道碰到内幕党了？这就扯内部文件了。牛，您难道还是太子党一员？如此，你应
该是被我打击的一类了，贪污腐败
就是你们这群太子党搞得。
还有，和您交流怎么就这么难呢？还是您根本不敢用正常逻辑和别人交流？细节你不用
在这里显摆，俺不敢说比你清楚，
但是不会比你更少，别摆出内幕党的派头。我说的所有内容没有说什么前后顺序，而是
说柴玲这么伟大的演说，都赶上谭
嗣同的惊世名言了，为啥到了最后没自己主动去流血断头，反而跑了？别人说的什么意
思你都看不懂，你怎么和别人正常
交流？我从头到尾没说通缉令和广场事件问题如何如何，我只是说，你柴玲惶惶若丧家
之犬跑了N久，为了什么？你不是要
流血断头唤醒国人么？既然你还惜命，想要做大事，留着有用之躯，那么你就别当初在
六四的时候到处宣扬和演说什么流
血之类的话。这不是煽动是什么？你说的所谓顺序，我没说是因为不屑于罗列证据，你
反而给出了证据，为啥柴要跑？要
知道，她可是在国内躲了不少日子。她连那些法轮功自焚的勇气都不如。
【在 p********9 的大作中提到】
: 你家有人在政府部门么？我说的是国务院党政直属机关的那个级别？
: 没有的话，就别吵吵了。内部文件不会瞎给的。
: 我告诉你， 死的就是两类：
: 1. 广场和西边的基本都是外地学生，
: 2，还有就是一些不怕死的北京市民和当时的记者（也有老外）
: 参与游行的每天都上百万。大部分人在五月底就撤了。消息早就出来了。519那是第一
: 号戒严令，五月底又来了一拨军队。那是第二号。等6月份这批军队再来的时候，你自
: 己说，军队接管北京这消息，还是新闻么？
: 再说一遍， 通缉令是在北京彻底被军队拿下以后，那几个军人被打死了，央视开始做
: 正面宣传之后，才开始发布的，那都过去好几天了。
|
b******d
发帖数: 2495 | 80 你所谓的爱国，其实就是爱共产党。这时显然的。台独/藏独/疆独为什么有市场，就是
那里的人不愿意
受共产党欺压。你无论如何标榜，在现在这个阶段，反对台独/藏独/疆独，就是支持共
产党。你一方面
口口声声自己也痛恨共产党，一方面又反对台独/藏独/疆独，这不是自己打自己嘴巴吗
？我来美国就是
要离开共产党的统治。你的所谓爱国就是抽象的爱国，一到具体行动，就是反对台独/
藏独/疆独，你实
际上爱的共产党。不是中国，爱国，爱的是人民，是希望让人们过上好日子。在共产党
的统治下，这是
不可能的。就说新疆，矿产资源丰富，气候温和，如果不是共产党，新疆可以变成一个
很发达的社会，
而不是现在这个德行。脱离中国，也就是脱离共产党的统治，对新疆人民来说，就是一
个好的提议，就
是爱新疆人民。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我再说一遍:爱国 != 爱共产党,你可以不喜欢/痛恨共产党,但你不该不爱国,否则就该
: 骂. 他们支
: 持台独/藏独/疆独,本身就是不爱国,不是单纯痛恨共产党的问题,不对吗? 我也不喜欢
: 共产党,但来
: 美国不等于不爱国,希望你也是.
:
: 理？
|
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b******y
发帖数: 1684 | 81 展开说说您89年以后的人生经历吧
【在 p********9 的大作中提到】
: 呵呵，火力重点并不是天安门，而是东西两部，从长安街两头分别往里进攻，西部是三
: 总部大院重地。
: 邓小平，可以呀。。。毛主席当年整他那套，全学到家了。真谢谢他呀，没他，我的今
: 天一定会坐在政府办公大楼里，接父母的班，一心一意成为社会主义接班人的。 我在
: 1988年还遥望天空，梦想飞翔的翅膀，有志者报效祖国呢。
: 这一棒子打的真彻底。
: 这件闹剧的结局，居然是这样的：柴玲成了千古罪人了。
|
b******d
发帖数: 2495 | 82 恩不过对64这件事，我看更多的是对学生领袖的痛骂。对一个20多岁，手无权利的人要
求这么高，对那
些手握重权，双手沾满人民鲜血的人，某些人的立场，实在是无法在道义上站住脚。
【在 b******y 的大作中提到】
: GCD是举屠刀的，自然要骂。不过64学生领袖里面，
: CL的名言“要死人流血才可以唤醒民众......我不能死...”
: 实在无法在道义上站住脚。
|
f****i
发帖数: 9419 | 83 先生，讨论就讨论，别搞得如何如何，一是俺不相信网上能跑出什么来头很大的人。二
是，俺的来头不一定比你小。而且
可以很负责的告诉你，俺是放弃国内一切为了夫人来得美国。俺在中国混得很好，对美
国很不屑一顾。
俺没说哪里哪里火力如何，俺也不是内幕党，我只说逻辑，柴玲那么牛的宣言，那么激
荡人心的言论，那么豪气冲天可比
历史中我最钦佩的人物之一谭嗣同。可是行为却那么猥琐。谭嗣同是自己留下，直面屠
杀，并且是自投罗网的。我就说的
是柴玲凭什么跑！别说她是运气，没在火力线里面，我说的是她为什么跑！为什么作了
动人心魄的演说，让为了这个流血
的豪言激动的留下的学生，留在火力线里面，倒霉的被宰了的学生死了，她跑了！她为
啥不直接去面对共产党的屠刀，为
什么不去监狱里面呆着，直到被枪毙？凭啥她就是做大事的？历史上很多枭雄都落跑过
，但是人家都起码没这么赤裸裸的
无耻来着。（人家玩弄权术手段高明）告诉说要流血，结果转身就跑。
【在 p********9 的大作中提到】
: 呵呵，火力重点并不是天安门，而是东西两部，从长安街两头分别往里进攻，西部是三
: 总部大院重地。
: 邓小平，可以呀。。。毛主席当年整他那套，全学到家了。真谢谢他呀，没他，我的今
: 天一定会坐在政府办公大楼里，接父母的班，一心一意成为社会主义接班人的。 我在
: 1988年还遥望天空，梦想飞翔的翅膀，有志者报效祖国呢。
: 这一棒子打的真彻底。
: 这件闹剧的结局，居然是这样的：柴玲成了千古罪人了。
|
p********9
发帖数: 3732 | 84 所以说，你不知道的内幕多了去了。
政府机关当然是受中央保护的首选对象了。 谁能让自己七大姑八大姨的亲戚跟着死么
？ 凡是有子弟读书的，都被单位三令五申了。
开枪这话题在当时，绝对不是新闻。不然的话，柴玲为何要讨论流血不流血? 王丹为何
要急着撤退？
我再告诉你一件事，总参总政总后的大门当时都锁了，不让他们出来，是怕误杀了军队
家属，容易引发军队暴乱。有一个很有名的军队家属实在管不住自己，自己非要跳墙出
来，最后被不长眼睛的子弹打中了，你说怪谁？
别跟我争论这事儿了，我没必要给你提供假消息。
至少我根本没否认过柴玲确实说过那些话吧，我也没否认过她的指导思想有些左倾吧？
我只是觉得柴玲自己的政治路线，并不是导致这场悲剧的真正主角。她充其量也就是
一个小配角而已。
为虾米都针对她来呢。。。。柿子还是太软， lol
【在 f****i 的大作中提到】
: 呀，难道碰到内幕党了？这就扯内部文件了。牛，您难道还是太子党一员？如此，你应
: 该是被我打击的一类了，贪污腐败
: 就是你们这群太子党搞得。
: 还有，和您交流怎么就这么难呢？还是您根本不敢用正常逻辑和别人交流？细节你不用
: 在这里显摆，俺不敢说比你清楚，
: 但是不会比你更少，别摆出内幕党的派头。我说的所有内容没有说什么前后顺序，而是
: 说柴玲这么伟大的演说，都赶上谭
: 嗣同的惊世名言了，为啥到了最后没自己主动去流血断头，反而跑了？别人说的什么意
: 思你都看不懂，你怎么和别人正常
: 交流？我从头到尾没说通缉令和广场事件问题如何如何，我只是说，你柴玲惶惶若丧家
|
f****i
发帖数: 9419 | 85 你比共产党无耻，人家只是三个代表，你张嘴就把所有你愿意代表的地区人民给代表了
。丫你要不要代表匈奴，突厥一
下？你丫去藏区做过实地考察调研了？你丫去新疆做过实地考察调研了？给个数据看看
，多少当地人愿意独立的？
【在 b******d 的大作中提到】
: 你所谓的爱国，其实就是爱共产党。这时显然的。台独/藏独/疆独为什么有市场，就是
: 那里的人不愿意
: 受共产党欺压。你无论如何标榜，在现在这个阶段，反对台独/藏独/疆独，就是支持共
: 产党。你一方面
: 口口声声自己也痛恨共产党，一方面又反对台独/藏独/疆独，这不是自己打自己嘴巴吗
: ？我来美国就是
: 要离开共产党的统治。你的所谓爱国就是抽象的爱国，一到具体行动，就是反对台独/
: 藏独/疆独，你实
: 际上爱的共产党。不是中国，爱国，爱的是人民，是希望让人们过上好日子。在共产党
: 的统治下，这是
|
w*******n
发帖数: 4188 | 86 小兄弟,关于这话题没必要继续了,最后提醒你一句,看得出来你痛恨共产党,希望你别这
么痛恨国家,
支持那些台独/藏独/疆独,否则只有挨骂和deserve挨骂的份.
【在 b******d 的大作中提到】
: 你所谓的爱国，其实就是爱共产党。这时显然的。台独/藏独/疆独为什么有市场，就是
: 那里的人不愿意
: 受共产党欺压。你无论如何标榜，在现在这个阶段，反对台独/藏独/疆独，就是支持共
: 产党。你一方面
: 口口声声自己也痛恨共产党，一方面又反对台独/藏独/疆独，这不是自己打自己嘴巴吗
: ？我来美国就是
: 要离开共产党的统治。你的所谓爱国就是抽象的爱国，一到具体行动，就是反对台独/
: 藏独/疆独，你实
: 际上爱的共产党。不是中国，爱国，爱的是人民，是希望让人们过上好日子。在共产党
: 的统治下，这是
|
b******d
发帖数: 2495 | 87 被你们这种人骂，是光荣。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 小兄弟,关于这话题没必要继续了,最后提醒你一句,看得出来你痛恨共产党,希望你别这
: 么痛恨国家,
: 支持那些台独/藏独/疆独,否则只有挨骂和deserve挨骂的份.
|
f****i
发帖数: 9419 | 88 说句不好听的，给你脸面别蹬鼻子上脸。别内幕如何如何，我发现很多人很好这口。说
句不好听的俺比你清楚的多，交流
讲理讲逻辑。别东拉西扯，回主题先。谁和你讨论开枪，往外捞人等事情了？我一哥们
还是当时被他表哥带警卫给架出去
的呢。扯这些没用有什么用？说理说不过去了，就开始搞内幕转移视线。说柴玲这货不
地道的没人说什么开枪咋地咋地，
而是说这货根本就是当面一套背后一套。还是那句话，说的那么牛气，为什么让普通学
生当替死鬼？她为什么不去死？
【在 p********9 的大作中提到】
: 所以说，你不知道的内幕多了去了。
: 政府机关当然是受中央保护的首选对象了。 谁能让自己七大姑八大姨的亲戚跟着死么
: ？ 凡是有子弟读书的，都被单位三令五申了。
: 开枪这话题在当时，绝对不是新闻。不然的话，柴玲为何要讨论流血不流血? 王丹为何
: 要急着撤退？
: 我再告诉你一件事，总参总政总后的大门当时都锁了，不让他们出来，是怕误杀了军队
: 家属，容易引发军队暴乱。有一个很有名的军队家属实在管不住自己，自己非要跳墙出
: 来，最后被不长眼睛的子弹打中了，你说怪谁？
: 别跟我争论这事儿了，我没必要给你提供假消息。
: 至少我根本没否认过柴玲确实说过那些话吧，我也没否认过她的指导思想有些左倾吧？
|
p********9
发帖数: 3732 | 89 从头到尾，一句内幕没有，还说自己来头大。最后还来一句，也不是内幕党。
单说逻辑-----lol。 动乱动乱， 顾名思义， 哪儿有什么逻辑而言。
就会在那瞎推理，放空炮，和人身攻击。
再说了，你在国内混的好不好，谁care呀？ 现在讨论的是柴玲。
先回去把舌头噜直了，再跟贴吧。
我睡午觉的时间到了，每日下午，两点必睡。
【在 f****i 的大作中提到】
: 先生，讨论就讨论，别搞得如何如何，一是俺不相信网上能跑出什么来头很大的人。二
: 是，俺的来头不一定比你小。而且
: 可以很负责的告诉你，俺是放弃国内一切为了夫人来得美国。俺在中国混得很好，对美
: 国很不屑一顾。
: 俺没说哪里哪里火力如何，俺也不是内幕党，我只说逻辑，柴玲那么牛的宣言，那么激
: 荡人心的言论，那么豪气冲天可比
: 历史中我最钦佩的人物之一谭嗣同。可是行为却那么猥琐。谭嗣同是自己留下，直面屠
: 杀，并且是自投罗网的。我就说的
: 是柴玲凭什么跑！别说她是运气，没在火力线里面，我说的是她为什么跑！为什么作了
: 动人心魄的演说，让为了这个流血
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f****i
发帖数: 9419 | 90 不送了您呐，呵呵，内幕党慢走。相信比你有逻辑的自会分辨。到了后来您这个内幕党
表现出来的东西相信有点智商的都
能分辨出来什么水准了。这也算是我这一下午做得好事。
【在 p********9 的大作中提到】
: 从头到尾，一句内幕没有，还说自己来头大。最后还来一句，也不是内幕党。
: 单说逻辑-----lol。 动乱动乱， 顾名思义， 哪儿有什么逻辑而言。
: 就会在那瞎推理，放空炮，和人身攻击。
: 再说了，你在国内混的好不好，谁care呀？ 现在讨论的是柴玲。
: 先回去把舌头噜直了，再跟贴吧。
: 我睡午觉的时间到了，每日下午，两点必睡。
|
|
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a******n
发帖数: 257 | 91 我也同意。
政府的高官那个是干净的。说说看？13亿人口大国的经济命脉都被他们家族牢牢掌控在
手里。电力，水利，能源，通信，银行。。。
那些在这里聒噪的人为什么不反对这个，还在这里什么拥护党的领导。愚昧。
【在 b******d 的大作中提到】
: 非常同意你的观点。这些骂柴玲的人本质都是和共产党穿一条裤子的人。
: 那些杀人的人不骂，反而去怪一个当时才20多岁的年轻学生。邓小平，李鹏，江泽民这
: 些哪个不是双手
: 沾满了人民的鲜血，这些人的后代现在还在利用他们的权势贪污，欺压百姓。这些人不
: 骂，去骂柴玲。
: 到底是谁杀了那么多学生？是邓小平，李鹏，还是柴玲？
|
t****u
发帖数: 8614 | 92
您老说的不错。
但是同学们属于人民群众范畴，柴姐属于人民领袖范畴。
两者的道德标准，要求不一样。
【在 p********9 的大作中提到】
: lol
: 歇斯底里地抵制政府的是同学们,
: 当着外国记者面说政府是法西斯的也是同学们,
: 后来争先恐后出国拿绿卡的也是同学们，
: 拿到绿卡后，争着抢着海归的也是同学们，
: 海归后，向政府要创业基金的也是同学们，
: 现在出来放屁的竟然还是同学们。
|
m*****g
发帖数: 833 | 93 你是豺灵?
你们这些人渣真是逻辑超人.
【在 p********9 的大作中提到】
: 如果我的中心思想还没有看明白的话，就请shut up吧。
: 柴玲不管有多大的错，和她同时代的那些人，现在有多少人不是天天琢磨着要不要海归
: 的？ 要不要回去享受风花雪月的？ 要不要朝政府要创业资金和海归待遇的？
: 已经回去的跟老婆离婚成功了；没回去的还在这山望着那山高。
: 他们不是在20年前就跟共产党决裂了么？他们不是高喊法西斯么？
: 这样的人，都没出来说柴玲，你们这些根本没经历过的，又有什么资格评头论足！
|
P*O
发帖数: 4324 | 94 真正的人渣 -- 骂六四学生的人。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 你是豺灵?
: 你们这些人渣真是逻辑超人.
|
a*****s
发帖数: 450 | 95 为啥没人骂派坦克去压手无寸铁的人的政府？
为啥没人骂那些开坦克拿枪的？
他们难道和当年的日本人没区别么？
你骂人家没去死，那你手无寸铁看着坦克和机枪对着你，你肯去死？
革命尚未成功就去死的是白痴吧？
每个人都有自己的人生，至少人家轰轰烈烈过
以后历史书上说不定都能有，你算什么？
每个人都没有资格肆意的评判他人
不然你真是白来美国了 |
d**********i
发帖数: 636 | 96 认识一个六四出来的北大大哥，很温和一个人，但是六四经历对他的影响太明显了。
他很难理解自己老婆为什么会在加入美国国籍的时候，会有一些犹豫不舍。
觉得你可能和他有些像。
政府在处理六四上的是非功过，自让世人评说。 没有人否定学生和学运的初衷，这么
多年也都在悼念那些怀着崇高理想死去的学生。
但是某些学运领袖，也应该有值得审视的地方。柴玲在最后接受美国采访时说的那些话，
确实让人觉得她有些偏执疯狂了。 正是为那些死去的学生感到痛惜，大家才讨论某些高
自联领袖的做法。
给我的感觉，她当时的心态和这位王军淘差不多。 当时她完全处于一种政治斗争的亢
奋状态，把学运看为政治夺权，把自己和政府对立起来，希望事态扩大，希望以学生的
流血伤亡来达到攻击政府的目的。 她说的就是要逼政府开枪，需要流血和牺牲，和这位
王同学说的如出一辙。
【在 p********9 的大作中提到】
: 六四X周年的时候，王军涛过来演讲，他很早就入基督徒了，他口碑在常青藤盟校一直
: 不错。我们那个apartment住了一个访问学者，50多岁，在北京物理所做研究，和王军
: 涛参加party，一起吃饭的时候，跟我们说起了那天晚上他从海淀骑车去天安门。
: 你们知道他怎么说的？-----“我就爱看这种事，看政府是怎么开枪的”。
: 他说那天目睹了几次身边的人倒下，他骑车的速度快，那些走路的，一个接一个的倒在
: 西边，最后得出个结论，自己日后必要发达之日。
: 这种人，他不是有病么？
|
b******d
发帖数: 2495 | 97 爱国就要反对台独/藏独/疆独？看来你是被共产党洗脑洗的够呛。举个比较简单的例子
吧。北朝鲜人会
骂南朝鲜的人分裂祖国，然后声称凡是支持南朝鲜的人都是分裂祖国的罪人。你说说对
于朝鲜人民来
说，分裂好呢，还是合并在北朝鲜的统治下好呢？
【在 w*******n 的大作中提到】
: 小兄弟,关于这话题没必要继续了,最后提醒你一句,看得出来你痛恨共产党,希望你别这
: 么痛恨国家,
: 支持那些台独/藏独/疆独,否则只有挨骂和deserve挨骂的份.
|
r***e
发帖数: 10135 | 98 少奇恩来搞工运
军阀一来抓，自己先跑了
工人被咔嚓
。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 认识一个六四出来的北大大哥，很温和一个人，但是六四经历对他的影响太明显了。
: 他很难理解自己老婆为什么会在加入美国国籍的时候，会有一些犹豫不舍。
: 觉得你可能和他有些像。
: 政府在处理六四上的是非功过，自让世人评说。 没有人否定学生和学运的初衷，这么
: 多年也都在悼念那些怀着崇高理想死去的学生。
: 但是某些学运领袖，也应该有值得审视的地方。柴玲在最后接受美国采访时说的那些话，
: 确实让人觉得她有些偏执疯狂了。 正是为那些死去的学生感到痛惜，大家才讨论某些高
: 自联领袖的做法。
: 给我的感觉，她当时的心态和这位王军淘差不多。 当时她完全处于一种政治斗争的亢
: 奋状态，把学运看为政治夺权，把自己和政府对立起来，希望事态扩大，希望以学生的
|
b******d
发帖数: 2495 | 99 那一个不知道哪里来的例子就来臆测别人的想法？
这么说，我可以臆测所有的共产党都是跟毛泽东一样把中国人当筹码，动不动说，我们
死三亿人，还有
几亿人，不怕，中国有的是人。
。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 认识一个六四出来的北大大哥，很温和一个人，但是六四经历对他的影响太明显了。
: 他很难理解自己老婆为什么会在加入美国国籍的时候，会有一些犹豫不舍。
: 觉得你可能和他有些像。
: 政府在处理六四上的是非功过，自让世人评说。 没有人否定学生和学运的初衷，这么
: 多年也都在悼念那些怀着崇高理想死去的学生。
: 但是某些学运领袖，也应该有值得审视的地方。柴玲在最后接受美国采访时说的那些话，
: 确实让人觉得她有些偏执疯狂了。 正是为那些死去的学生感到痛惜，大家才讨论某些高
: 自联领袖的做法。
: 给我的感觉，她当时的心态和这位王军淘差不多。 当时她完全处于一种政治斗争的亢
: 奋状态，把学运看为政治夺权，把自己和政府对立起来，希望事态扩大，希望以学生的
|
r**********9
发帖数: 19633 | 100
。。我说的不是这个，说的是你的EGO太强，太自我
从别人身上得到好处的同时一定要问问自己，你能OFFER给别人什麽，这种好处能维持
多久，为甚麽他们会OFFER给自己
FT我什麽时候说我年轻呀，我一个丑大妈。。。。
还有，我觉得你特别能满嘴跑火车，说什麽89年大学生春夏季就穿2条裤子，那时候人
没那摩穷，也没那样土，当然不包括特困生和大懒蛋
【在 p********9 的大作中提到】
: 这一点你放心，只要我想出去，一定会有“牡丹花下死，做鬼也风流”的victim。
: 看你这眼界，就知道你没戏了：到今天还以为女人仅靠年轻就能赚来无数饭局的话，那
: 就说明了你的位置了。
: 年轻，是一种优势，但不是男人眼里的唯一优势。
:
: 醒醒吧，现在不会再有男的没事请人白吃白喝了
|
|
|
x*****u
发帖数: 4750 | 101 南朝鲜夺权后南北统一好／hide
【在 b******d 的大作中提到】
: 爱国就要反对台独/藏独/疆独？看来你是被共产党洗脑洗的够呛。举个比较简单的例子
: 吧。北朝鲜人会
: 骂南朝鲜的人分裂祖国，然后声称凡是支持南朝鲜的人都是分裂祖国的罪人。你说说对
: 于朝鲜人民来
: 说，分裂好呢，还是合并在北朝鲜的统治下好呢？
|
d**********i
发帖数: 636 | 102 理解那段历史对你们的影响，但是我觉得应该心平气和的讨论那段历史。
有时候正是因为自己是当事人，所以难免有很多感情因素的参杂在里边。
大家都会根据自己得到信息做出判断，不是说只有你才经历那段历史，只有你才有资
格来告诉大家应该怎么样看待某些学运领袖。 你们作为学运的一员，有权利发表自己
的立场。 其他人作为中国人的一员，也亲身体会那场运动造成的的方方面面的震动，也
有立场发表自己的看法。
一味漫骂嘲笑他人的观点，而缺少理性的讨论，只能是让自己的观点孤立。 民主，首
要就是尊重别人不同意见的权利。
【在 b******d 的大作中提到】
: 那一个不知道哪里来的例子就来臆测别人的想法？
: 这么说，我可以臆测所有的共产党都是跟毛泽东一样把中国人当筹码，动不动说，我们
: 死三亿人，还有
: 几亿人，不怕，中国有的是人。
:
: 。
|
p********9
发帖数: 3732 | 103 傻孩子，越说越露馅： 如果我真有你形容的那么不堪，你就不会这几个月以来，把我
的每个帖子从头看到尾了。
人，就是这样，明明心里仰视或者嫉妒一样东西，非要用故作姿态的方式去表白。
以后请你把时间用到那些好女人写的贤惠帖子去吧。
我这种嘴里全是飞机的坏女人，麻烦你请绕道。
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 。。我说的不是这个，说的是你的EGO太强，太自我
: 从别人身上得到好处的同时一定要问问自己，你能OFFER给别人什麽，这种好处能维持
: 多久，为甚麽他们会OFFER给自己
: FT我什麽时候说我年轻呀，我一个丑大妈。。。。
: 还有，我觉得你特别能满嘴跑火车，说什麽89年大学生春夏季就穿2条裤子，那时候人
: 没那摩穷，也没那样土，当然不包括特困生和大懒蛋
|
p********9
发帖数: 3732 | 104 六四影响的那是一个两个人么？
那是两代人的命运，好不好？
那是苏联解体的前夜，好不好？
【在 d**********i 的大作中提到】
: 认识一个六四出来的北大大哥，很温和一个人，但是六四经历对他的影响太明显了。
: 他很难理解自己老婆为什么会在加入美国国籍的时候，会有一些犹豫不舍。
: 觉得你可能和他有些像。
: 政府在处理六四上的是非功过，自让世人评说。 没有人否定学生和学运的初衷，这么
: 多年也都在悼念那些怀着崇高理想死去的学生。
: 但是某些学运领袖，也应该有值得审视的地方。柴玲在最后接受美国采访时说的那些话，
: 确实让人觉得她有些偏执疯狂了。 正是为那些死去的学生感到痛惜，大家才讨论某些高
: 自联领袖的做法。
: 给我的感觉，她当时的心态和这位王军淘差不多。 当时她完全处于一种政治斗争的亢
: 奋状态，把学运看为政治夺权，把自己和政府对立起来，希望事态扩大，希望以学生的
|
d**********i
发帖数: 636 | 105 没有人说过只影响一两个人阿。 但是每个人所处的环境不一样，所接受的信息和影响
不一样，所以有不同的反应。 前面说了，那个时候全中国12亿人，不仅仅是你们坐在
天安门的才经历过那段时间，才能有资格告诉其他人应该怎么看某些学运领袖。
大家都尊重那段历史对你们造成的影响。 但是别人也有发表自己看法的意见。 你们
不闭太激动，觉得否定某一个学生领袖就是否定学运，就是赞同政府的做法。
你们当年为之奋斗的民主，也是想让政府听到你们的声音么？ 很多回帖都是在就柴玲的
表现讨论她做为一个学运领袖在当时起到了什么影响， 并没有牵涉到评价政府，给学运
定论的问题。
你们的反应有些太偏激，认为不跟你们一起骂政府的人都站在是你们参加过学运的人的
对立面。
对于学生来说，学运是一场爱国运动。 但是对于某些高自联的人，我一点都不怀疑学
运对他们来说是政治运动，是个人表现的机会。 还有一个更极端的例子，乌尔凯希。
当时是在天安门上的学生都看不下去他的某些作风了。 当然，如果你要说当时的乌尔
凯希真实情况只有你知道，其他人都知道个屁全应该闭嘴，那就没有必要再讨论了。
政治的东西，大都是肮脏的， 共产党的政治不干净
【在 p********9 的大作中提到】
: 六四影响的那是一个两个人么？
: 那是两代人的命运，好不好？
: 那是苏联解体的前夜，好不好？
|
c******s
发帖数: 428 | 106 老毛，老邓，。。。，他们的后代太子党号召全国人民抛头颅，
他们自己为什么不去面对枪口 |
r**********9
发帖数: 19633 | 107
小姑娘，我说你就是被学运的激情忽悠了，那些领袖肯定是舌灿莲花的人物，里面也许
有你以前的朋友同学，问题是他们后来的表现让善良的人很心寒。。。。当然我就不说
政府什麽了，可是学运领袖给我的感觉就像天平天国的感觉，那就是，造反的组织反而
更反动更腐败
【在 p********9 的大作中提到】
: 傻孩子，越说越露馅： 如果我真有你形容的那么不堪，你就不会这几个月以来，把我
: 的每个帖子从头看到尾了。
: 人，就是这样，明明心里仰视或者嫉妒一样东西，非要用故作姿态的方式去表白。
: 以后请你把时间用到那些好女人写的贤惠帖子去吧。
: 我这种嘴里全是飞机的坏女人，麻烦你请绕道。
|
p********9
发帖数: 3732 | 108 这位同学， 80年代的中国，抛头露面只会意味着你被处分被开除，根本不是什么好事。
那年代是个谦虚使人进步，骄傲使人落后的共产主义理想的氛围。成绩哪怕是全学年第
一，也只能这样说，“我不行，我不如你，你比我强”。
你提到的“高调”，那是2000后的中国。别用今天的时代去揣摩过去。
但是对于某些高自联的人，我一点都不怀疑学运对他们来说是政治运动，是个人表现
的机会。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 没有人说过只影响一两个人阿。 但是每个人所处的环境不一样，所接受的信息和影响
: 不一样，所以有不同的反应。 前面说了，那个时候全中国12亿人，不仅仅是你们坐在
: 天安门的才经历过那段时间，才能有资格告诉其他人应该怎么看某些学运领袖。
: 大家都尊重那段历史对你们造成的影响。 但是别人也有发表自己看法的意见。 你们
: 不闭太激动，觉得否定某一个学生领袖就是否定学运，就是赞同政府的做法。
: 你们当年为之奋斗的民主，也是想让政府听到你们的声音么？ 很多回帖都是在就柴玲的
: 表现讨论她做为一个学运领袖在当时起到了什么影响， 并没有牵涉到评价政府，给学运
: 定论的问题。
: 你们的反应有些太偏激，认为不跟你们一起骂政府的人都站在是你们参加过学运的人的
: 对立面。
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r***e
发帖数: 10135 | 109 那是为了安全
北大不是有同宿舍的发e-mail拒掉同学offer的吗
事。
【在 p********9 的大作中提到】
: 这位同学， 80年代的中国，抛头露面只会意味着你被处分被开除，根本不是什么好事。
: 那年代是个谦虚使人进步，骄傲使人落后的共产主义理想的氛围。成绩哪怕是全学年第
: 一，也只能这样说，“我不行，我不如你，你比我强”。
: 你提到的“高调”，那是2000后的中国。别用今天的时代去揣摩过去。
:
: 但是对于某些高自联的人，我一点都不怀疑学运对他们来说是政治运动，是个人表现
: 的机会。
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m*******3
发帖数: 390 | 110 这姐妹才44岁，就寒蝉的跟我妈一样了。。岁月催人老，革命的岁月催人死。。。嘘唏
中。。 |
|
|
d**********i
发帖数: 636 | 111 这位同学，一样米养百样人，哪朝哪代都是一样道理。
你要用一句话对全国人民作一个整齐划一的分类，有失偏颇的。 乌尔凯希，柴林，
王丹，就是这几个的学运领袖，个性也是迥异的。
还有，再说一次，这里不只是你经历过那个运动，不只是你参加过游行过。 你不要再说什
么只有你们知道学运，只有你有资格下评论，其他人都比闭嘴了，更甚至于只有你知道那
个时候的中国人民什么性格。 这只会让人觉得你们让政治运动的热情搞得有些偏执了。
事。
【在 p********9 的大作中提到】
: 这位同学， 80年代的中国，抛头露面只会意味着你被处分被开除，根本不是什么好事。
: 那年代是个谦虚使人进步，骄傲使人落后的共产主义理想的氛围。成绩哪怕是全学年第
: 一，也只能这样说，“我不行，我不如你，你比我强”。
: 你提到的“高调”，那是2000后的中国。别用今天的时代去揣摩过去。
:
: 但是对于某些高自联的人，我一点都不怀疑学运对他们来说是政治运动，是个人表现
: 的机会。
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h***s
发帖数: 1716 | 112 SB.老子就是当年89的参加者,在64之前,柴表子就被我们一班的哥们骂过.记得当时香港
那边送帐篷那段,柴表子就已经表演的够恶心的... 她要不是表子,古今中外都是良家妇
女.
到今天还有你这种213给这表子捧烧13, 你够恶心的!
【在 p********9 的大作中提到】
: 笑死我了，闹了半天都是一群看了点纪录片的当时小学生们，今天就敢左一句“好像“
: ，右一句“貌似”的随便乱说了。
|
p********9
发帖数: 3732 | 113 我觉得你很滑稽。既然你这样信奉民主，为啥老对我发言呀。
民主的定义，就是你说你的，我说我的。
为啥你要急于否定我的看法呀？民主这个词里，没有黑白，只有多维---这个角度能理
解么？
别又牵扯到涵养层面了。你自己就在扇自己的民主耳光
【在 d**********i 的大作中提到】
: 这位同学，一样米养百样人，哪朝哪代都是一样道理。
: 你要用一句话对全国人民作一个整齐划一的分类，有失偏颇的。 乌尔凯希，柴林，
: 王丹，就是这几个的学运领袖，个性也是迥异的。
: 还有，再说一次，这里不只是你经历过那个运动，不只是你参加过游行过。 你不要再说什
: 么只有你们知道学运，只有你有资格下评论，其他人都比闭嘴了，更甚至于只有你知道那
: 个时候的中国人民什么性格。 这只会让人觉得你们让政治运动的热情搞得有些偏执了。
:
: 事。
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p********9
发帖数: 3732 | 114 如果你真是这样的话，我高度怀疑你是刘刚。
当年你操纵幕后发号司令的还少么？叫王丹替你读材料，叫柴玲替你念稿，叫吾尔开希
替你背黑锅。
你自己怎不在台前直接说啊？
这种背后捅刀子的行为，真叫人不耻，还挑唆王军涛别被柴玲误导。他们一脚把你踢出
领导队伍里的决定，真tm正确。封从德好样的！
当时你在广场上像个哑巴似的，一句话不讲，现在你来劲儿了。
【在 h***s 的大作中提到】
: SB.老子就是当年89的参加者,在64之前,柴表子就被我们一班的哥们骂过.记得当时香港
: 那边送帐篷那段,柴表子就已经表演的够恶心的... 她要不是表子,古今中外都是良家妇
: 女.
: 到今天还有你这种213给这表子捧烧13, 你够恶心的!
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d**********i
发帖数: 636 | 115 O.K. 请你自己看看你是怎么回复别人的。 你的番话才真是打你自己的耳光， 原来
你也知道民主里边有多维阿？
你能随便漫骂别人的观点，天下就只许你说话的资格。我回复你的说你们不必这么激动，
你也反过来一个不漏的回复。 说不下去了，就又开始开口乱骂。 你的素质也够可以了。
你是楼主么？人家楼主自己说自己的，你不是楼主，你又跑来对人家发言干么？ 说得
不如你意的，你一个不漏跑去骂一次：小崽子你知道个屁，只有我有资格说真相。 人
家说自己的，你跑去对人家发言干么?
确实不应该搭理你，由得你乱骂发泄就好了。
【在 p********9 的大作中提到】
: 我觉得你很滑稽。既然你这样信奉民主，为啥老对我发言呀。
: 民主的定义，就是你说你的，我说我的。
: 为啥你要急于否定我的看法呀？民主这个词里，没有黑白，只有多维---这个角度能理
: 解么？
: 别又牵扯到涵养层面了。你自己就在扇自己的民主耳光
|
z****p
发帖数: 146 | 116 期待purple继续暴内幕...麻木的看热闹的 |
f****i
发帖数: 9419 | 117 看来我一个下午的经历没有引起先生的警惕呀，呵呵，你继续下去就会是漫天的内幕出
现了。最终这件事情上你永远没有
发言权。因为你不是太子党兼学运领导兼内幕党呀。你没感觉他和你越扯越远，你想把
话题拉回来都办不到？如果不是中
文阅读不过关，就真的是故意忽略你说话的主题内容而抓边角余料的字眼，不断延伸延
伸再延伸......
【在 d**********i 的大作中提到】
: O.K. 请你自己看看你是怎么回复别人的。 你的番话才真是打你自己的耳光， 原来
: 你也知道民主里边有多维阿？
: 你能随便漫骂别人的观点，天下就只许你说话的资格。我回复你的说你们不必这么激动，
: 你也反过来一个不漏的回复。 说不下去了，就又开始开口乱骂。 你的素质也够可以了。
: 你是楼主么？人家楼主自己说自己的，你不是楼主，你又跑来对人家发言干么？ 说得
: 不如你意的，你一个不漏跑去骂一次：小崽子你知道个屁，只有我有资格说真相。 人
: 家说自己的，你跑去对人家发言干么?
: 确实不应该搭理你，由得你乱骂发泄就好了。
|
f****i
发帖数: 9419 | 118 嗯，原来六四是有组织有预谋的政工运动，可怜我这个不知道内幕的一直认为民运是中
国一代学生的热血，为国为民自发
走到一起的。合辙我白白同情六四这么多年了，一直认为，里面千千万万的无名学生都
是民族的脊梁呢。至于说民运领
袖，我早就看出不是好东西，这个倒没什么影响。还有貌似即便是TG的政工人员煽动运
动好像也没有说就是要逼着政府开
枪，流血，然后自己开溜的。人家当初目的明确，就明确知道会流血，所以不会说豪言
壮语自己顶不起。而且你还别说，
老一代的TG都是枪火里面走出来的，没少死人，活下来的都是运气好，能力好的。看来
有必要重新审视柴同学呀。我看好
你们，强烈支持你们回国做地下工作。能煽动起来武装力量，跟着武装力量在被围剿的
时候反围剿失败过雪山，爬草地。
而不是转着圈的跑美国了。
【在 r***e 的大作中提到】
: 少奇恩来搞工运
: 军阀一来抓，自己先跑了
: 工人被咔嚓
:
: 。
|
p********9
发帖数: 3732 | 119 你越来越滑稽了。
这个帖子的主题是柴玲。
我怎么看柴玲，跟你怎么看柴玲，一点关系都没有。你就说你支持还是反对柴玲罢了，
还跑来管我如何待人接物了，操心也操太多了吧。
另外，你也别盯着我是怎么回复别人的帖子的， 那几个ID都是和我比较熟的网络ID了- |
p********9
发帖数: 3732 | 120 我已经很久都不关注民运了，真没想到这么多人还在眷恋那段历史，还在骂柴玲。
【在 z****p 的大作中提到】
: 期待purple继续暴内幕...麻木的看热闹的
|
|
|
D**s
发帖数: 3909 | 121 我就是很同情那些死去的孩子们，现在好多连个名字都没人敢提，
甚至到现在不知道有多少死掉了，估计永远也不会知道了，
那帮学运领袖，他们爱干嘛干嘛，爱支持什么独什么运，
爱跟谁睡，跟我们有什么关系？
【在 p********9 的大作中提到】
: 我已经很久都不关注民运了，真没想到这么多人还在眷恋那段历史，还在骂柴玲。
|
h***s
发帖数: 1716 | 122 你ＳＢ真有病啊．．．刘刚是谁谁在乎啊．我就是一普通８９参加者，普通学生．我的
一班哥们就是一块白天游行，晚上回宿舍砍大山的一班的同学．没你那么多黑幕．哈．
．．你们一帮"民主"衣领和衣袖烂事真多!
【在 p********9 的大作中提到】
: 如果你真是这样的话，我高度怀疑你是刘刚。
: 当年你操纵幕后发号司令的还少么？叫王丹替你读材料，叫柴玲替你念稿，叫吾尔开希
: 替你背黑锅。
: 你自己怎不在台前直接说啊？
: 这种背后捅刀子的行为，真叫人不耻，还挑唆王军涛别被柴玲误导。他们一脚把你踢出
: 领导队伍里的决定，真tm正确。封从德好样的！
: 当时你在广场上像个哑巴似的，一句话不讲，现在你来劲儿了。
|
d**********i
发帖数: 636 | 123 好好说你还真就泼皮无赖。 倒是你几个老朋友了解你，一顿臭骂你就舒坦。
你是不是觉得这个帖子只有你骂人的份阿？ 就你还有有脸提民主？ 还有脸代
表学运？ 呸！ 你就是受刺激的疯子，到处咬。
柴大妈才42，已经够残了，政治狂热真是好东西。
了-
【在 p********9 的大作中提到】
: 你越来越滑稽了。
: 这个帖子的主题是柴玲。
: 我怎么看柴玲，跟你怎么看柴玲，一点关系都没有。你就说你支持还是反对柴玲罢了，
: 还跑来管我如何待人接物了，操心也操太多了吧。
: 另外，你也别盯着我是怎么回复别人的帖子的， 那几个ID都是和我比较熟的网络ID了-
|
p********9
发帖数: 3732 | 124 那你该知道1986年方励之领导的科大学生闹事的结果是什么。。。
1. 耀邦下台。
2. 学生开除。
3. 1987和1988连续两年的高考政治题里面，就有这道科大闹事导致全国学校整风的辩
证题。
晚上回宿舍侃大山？？？ 呵呵。。。 瞎扯不上税，是吧。
【在 h***s 的大作中提到】
: 你ＳＢ真有病啊．．．刘刚是谁谁在乎啊．我就是一普通８９参加者，普通学生．我的
: 一班哥们就是一块白天游行，晚上回宿舍砍大山的一班的同学．没你那么多黑幕．哈．
: ．．你们一帮"民主"衣领和衣袖烂事真多!
|
p********9
发帖数: 3732 | 125 lol，肚皮笑破～～～
这才是你的真面目。 就这智商，还是别评论人家了。 先把自己的小辫子藏起来免得丢
人现眼。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 好好说你还真就泼皮无赖。 倒是你几个老朋友了解你，一顿臭骂你就舒坦。
: 你是不是觉得这个帖子只有你骂人的份阿？ 就你还有有脸提民主？ 还有脸代
: 表学运？ 呸！ 你就是受刺激的疯子，到处咬。
: 柴大妈才42，已经够残了，政治狂热真是好东西。
:
: 了-
|
p********9
发帖数: 3732 | 126 她今年44了。。以后评论名人之前，先wiki一下。
看你在这一层又一层扒自己的皮，真叫我笑死。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 好好说你还真就泼皮无赖。 倒是你几个老朋友了解你，一顿臭骂你就舒坦。
: 你是不是觉得这个帖子只有你骂人的份阿？ 就你还有有脸提民主？ 还有脸代
: 表学运？ 呸！ 你就是受刺激的疯子，到处咬。
: 柴大妈才42，已经够残了，政治狂热真是好东西。
:
: 了-
|
d**********i
发帖数: 636 | 127 别理她了。
她就是一泼皮无赖。 回帖从来都是装13。 说不过了张口乱咬。
她可真是给学运丢脸。
【在 h***s 的大作中提到】
: 你ＳＢ真有病啊．．．刘刚是谁谁在乎啊．我就是一普通８９参加者，普通学生．我的
: 一班哥们就是一块白天游行，晚上回宿舍砍大山的一班的同学．没你那么多黑幕．哈．
: ．．你们一帮"民主"衣领和衣袖烂事真多!
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p********9
发帖数: 3732 | 128 lol，你好可耐～～～
【在 d**********i 的大作中提到】
: 别理她了。
: 她就是一泼皮无赖。 回帖从来都是装13。 说不过了张口乱咬。
: 她可真是给学运丢脸。
|
d**********i
发帖数: 636 | 129 根这种SB不能讲道理。
送她一句话：柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的ＳＢ. 她就舒坦了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 看来我一个下午的经历没有引起先生的警惕呀，呵呵，你继续下去就会是漫天的内幕出
: 现了。最终这件事情上你永远没有
: 发言权。因为你不是太子党兼学运领导兼内幕党呀。你没感觉他和你越扯越远，你想把
: 话题拉回来都办不到？如果不是中
: 文阅读不过关，就真的是故意忽略你说话的主题内容而抓边角余料的字眼，不断延伸延
: 伸再延伸......
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d**********i
发帖数: 636 | 130 柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的，SB。
【在 p********9 的大作中提到】
: lol，肚皮笑破～～～
: 这才是你的真面目。 就这智商，还是别评论人家了。 先把自己的小辫子藏起来免得丢
: 人现眼。
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|
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d**********i
发帖数: 636 | 131 就知道你喜欢这么讨论问题，再给你说一次：柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的，SB。
【在 p********9 的大作中提到】
: lol，你好可耐～～～
|
p********9
发帖数: 3732 | 132 哈哈。。。 you make my day 啦～～～
【在 d**********i 的大作中提到】
: 柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的，SB。
|
b***y
发帖数: 14281 | 133 简单说你这人就是逻辑彻底颠倒。当年争先恐后办绿卡的人并不是对国家失望到极点
的人（也许你自己是，但那不是普遍现象），无论是当年还是现在，无论是办绿卡还
是争取海龟都是单纯的个人career的选择，都是完全正常的现象，只要不建立在侵犯
他人利益的基础上，不违反任何一方国家的法律，来往流通都是值得鼓励的事情，根
本谈不上什么卑鄙无耻。这和六四领袖们的生活选择是风马牛不相及的事情。如果你
认为一般人出国移民海龟和民运当初保外就医来美国现在又联系好记者后故意回去上
演“闯关”秀是性质相同可以相互比较的事情，那么你的基本的思维逻辑已经混乱了，
难怪的出完全荒谬的结论。
【在 p********9 的大作中提到】
: 我第一贴说的根本就不是六四绿卡，说的是当时参与动乱之后，因为对国家失望到极点
: 才开始计划出国的人，这些人到了国外，哪个不是争先恐后办绿卡的？2000年以后，哪
: 个又不是争先恐后海归的？ 哪个不是为政府没给自己创业基金而到处找关系的？
: 李彦宏不就是典型范例吗？ 你看李彦宏的现在跟共产党有丝毫的二心么？ 可他当年在
: 北大是怎么表现的？
: 论卑鄙，论无耻，柴玲怎么够级？
: 那几个小孩子就那点阅读理解力，还废什么话呀。
|
d**********i
发帖数: 636 | 134 既然你喜欢，再送一你句好啦: 柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的，SB。
还要么？还要就尽管说。 要不号召大家一人给你一句？ 反正你不骂人不痛快，
别人不骂你你也不痛快。
【在 p********9 的大作中提到】
: 哈哈。。。 you make my day 啦～～～
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D**s
发帖数: 3909 | 135 据说六四雪卡那帮人的债后来大陆移民还了很多年？因为总数有quota，
64卡并没有增加总数，只是拆东墙补西墙？
【在 b***y 的大作中提到】
: 简单说你这人就是逻辑彻底颠倒。当年争先恐后办绿卡的人并不是对国家失望到极点
: 的人（也许你自己是，但那不是普遍现象），无论是当年还是现在，无论是办绿卡还
: 是争取海龟都是单纯的个人career的选择，都是完全正常的现象，只要不建立在侵犯
: 他人利益的基础上，不违反任何一方国家的法律，来往流通都是值得鼓励的事情，根
: 本谈不上什么卑鄙无耻。这和六四领袖们的生活选择是风马牛不相及的事情。如果你
: 认为一般人出国移民海龟和民运当初保外就医来美国现在又联系好记者后故意回去上
: 演“闯关”秀是性质相同可以相互比较的事情，那么你的基本的思维逻辑已经混乱了，
: 难怪的出完全荒谬的结论。
|
p********9
发帖数: 3732 | 136 http://tradeinservices.mofcom.gov.cn/e/2008-05-15/35737.shtml
第三阶段 1989年-1991年
公派人员多滞留不归
1989年发生了春夏之交的“政治风波”。公派留学人员滞留不归的现象日趋严重。
西方某些国家趁机截留和掠夺我国的在外人才。国家及时调整出国留学工作，在继续贯
彻“按需派遣，保证质量，学用一致”的出国留学工作方针的同时，调整结构，坚持选
拔条件，精选精派。而美国、英国、澳大利亚等国家也纷纷向中国学生关闭了留学的大
门。
【在 b***y 的大作中提到】
: 简单说你这人就是逻辑彻底颠倒。当年争先恐后办绿卡的人并不是对国家失望到极点
: 的人（也许你自己是，但那不是普遍现象），无论是当年还是现在，无论是办绿卡还
: 是争取海龟都是单纯的个人career的选择，都是完全正常的现象，只要不建立在侵犯
: 他人利益的基础上，不违反任何一方国家的法律，来往流通都是值得鼓励的事情，根
: 本谈不上什么卑鄙无耻。这和六四领袖们的生活选择是风马牛不相及的事情。如果你
: 认为一般人出国移民海龟和民运当初保外就医来美国现在又联系好记者后故意回去上
: 演“闯关”秀是性质相同可以相互比较的事情，那么你的基本的思维逻辑已经混乱了，
: 难怪的出完全荒谬的结论。
|
p********9
发帖数: 3732 | 137 YES。
【在 D**s 的大作中提到】
: 据说六四雪卡那帮人的债后来大陆移民还了很多年？因为总数有quota，
: 64卡并没有增加总数，只是拆东墙补西墙？
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b***y
发帖数: 14281 | 138 Doesn't matter. 所谓六四血卡给得是六四发生后已经在美国的留学生，
这些人绝大多数没有直接参与，最多也就是精神支持了一下或是在
海外搞了一点舆论宣传。即使是参与了，也doesn't matter。正如当
年大多数参与的学生一样，都是懵懵懂懂不太懂事，就是所谓“不明真
相”的群众，这些人不少后来都来了美国，工作了成熟了也明白了。
这些人当然谈不上什么无耻卑鄙。很正常的一个普通人的成长过程。
如果有人认为这些人的经历和柴玲的表现是相同性质甚至于比柴还卑鄙
的话，这个人的病的不轻。
【在 D**s 的大作中提到】
: 据说六四雪卡那帮人的债后来大陆移民还了很多年？因为总数有quota，
: 64卡并没有增加总数，只是拆东墙补西墙？
|
p********9
发帖数: 3732 | 139 你可把我的牙都笑倒了。90年代初期，是美国经济大萧条，平均年薪就2万到3万5。
美国人自己都找不到job，你在这高呼，中国人跑美国来“选择career”？ 你知道那年
月出来的人在实验室里干什么吗？ 给人家洗试管。学数学的人出来干什么？ 给本科生
改作业，说的好听叫TA，说的难听就是今天的grader.
卢刚为什么要开枪最后自尽？因为career多的不知道该选哪个？ 我靠～～～
你们都了解历史么？ 一个个的就急着跳出来瞎巴巴？
是完全正常的现象，只要不建立在侵犯他人利益的基础上，不违反任何一方国家的法律
，来往流通都是值得鼓励的事情，
【在 b***y 的大作中提到】
: Doesn't matter. 所谓六四血卡给得是六四发生后已经在美国的留学生，
: 这些人绝大多数没有直接参与，最多也就是精神支持了一下或是在
: 海外搞了一点舆论宣传。即使是参与了，也doesn't matter。正如当
: 年大多数参与的学生一样，都是懵懵懂懂不太懂事，就是所谓“不明真
: 相”的群众，这些人不少后来都来了美国，工作了成熟了也明白了。
: 这些人当然谈不上什么无耻卑鄙。很正常的一个普通人的成长过程。
: 如果有人认为这些人的经历和柴玲的表现是相同性质甚至于比柴还卑鄙
: 的话，这个人的病的不轻。
|
p********9
发帖数: 3732 | 140 你怎么看李彦宏和丁健？ doesn't matter???
LLLLLLLOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLL
【在 b***y 的大作中提到】
: Doesn't matter. 所谓六四血卡给得是六四发生后已经在美国的留学生，
: 这些人绝大多数没有直接参与，最多也就是精神支持了一下或是在
: 海外搞了一点舆论宣传。即使是参与了，也doesn't matter。正如当
: 年大多数参与的学生一样，都是懵懵懂懂不太懂事，就是所谓“不明真
: 相”的群众，这些人不少后来都来了美国，工作了成熟了也明白了。
: 这些人当然谈不上什么无耻卑鄙。很正常的一个普通人的成长过程。
: 如果有人认为这些人的经历和柴玲的表现是相同性质甚至于比柴还卑鄙
: 的话，这个人的病的不轻。
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b***y
发帖数: 14281 | 141 个别有人无耻当然有可能。不过这和骂柴玲无耻不矛盾吧。小海龟
们有几个是李彦宏和丁健？我对比较到底是李彦宏和丁健更卑鄙还
是柴玲更卑鄙比较没有兴趣。但你要说凡是当年想出国现在想海龟
的都比柴玲更无耻那就是逻辑完全错误。另外，当年无论做了什么，
现在如果还能为国家创造价值的，个人感觉中国政府都是欢迎的。
如果柴玲能够诚实面对历史认真反省也不排除她将来有变得不再无
耻甚至变成海龟的可能。
【在 p********9 的大作中提到】
: 你怎么看李彦宏和丁健？ doesn't matter???
: LLLLLLLOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLL
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p********9
发帖数: 3732 | 142 给文盲们科个普。看看那个年代是怎样到美国来选择career的。
http://ias.cass.cn/show/show_project_ls.asp?id=539
二．九十年代美国的经济发展
1．九十年代初期的经济衰退
80年代末“垃圾债券”市场的崩溃伤害了证券市场的信用，美国联邦政府为挽救储贷协
会危机所采取的措施又使财政赤字大幅上升，银行业在80年代经济增长时期向房地产业
和企业并购大量注资使金融风险增加。到1990年中，连续两年私人消费的增长低于投资
的增长，生产过剩的局面已成事实。1990年第四季度美国经济出现了1．6％的负增长，
1991年第一季度经济增长再降2．8％，形成了90年代初期的经济衰退。
在经济危机的打击下，公司的利润率连续下降，失业率则开始上升。1991年6月份的失
业率达到7％，比上年同期上升了1．6个百分点，失业人数则从 1990年10月份的672．2
万人增至892万人。金融业在这次经济衰退中损失最大，由于许多贷款无法收回，新英
格兰地区一些全国性的大银行如大通曼哈顿银行、花旗银行等都出现严重亏损，中部和
西南部的银行破产也在增加。1990年底，罗得岛州 |
p********9
发帖数: 3732 | 143 有种就拿数据说话，拿实例说事儿。
我提出的两个观点， 都给出文章出处，和名人轶事做支持，你除了在这里放空炮，还
提供什么有价值的历史观点了？
【在 b***y 的大作中提到】
: 个别有人无耻当然有可能。不过这和骂柴玲无耻不矛盾吧。小海龟
: 们有几个是李彦宏和丁健？我对比较到底是李彦宏和丁健更卑鄙还
: 是柴玲更卑鄙比较没有兴趣。但你要说凡是当年想出国现在想海龟
: 的都比柴玲更无耻那就是逻辑完全错误。另外，当年无论做了什么，
: 现在如果还能为国家创造价值的，个人感觉中国政府都是欢迎的。
: 如果柴玲能够诚实面对历史认真反省也不排除她将来有变得不再无
: 耻甚至变成海龟的可能。
|
l******l
发帖数: 2651 | 144 zeze,说我呢？
我就骂王丹，就骂柴玲，就骂吾而开希。
都他妈的一帮烂人。
王丹，一北大历史系的留级生。
吾而开希，新疆班的，拿着长刀在校园里滋事，仗着父亲的关系摆平了。
426之后，这几个慌了。
有86学潮的例子，领头的,档案袋一放，不包分配，哭都没地方。
“这事得搞大，不然我们全完了。”--吾而开希
开始绝食，对话，要的是平反26社论，不搞秋后算帐。
合着领袖要安全，广大爱国学生得陪绑？
说到绝食，录像都放出来了，几个人没坐满一桌，80RMB。群众捐款
人也亲口辩解说，每天都吃，不吃干不了活。
有人怎么可以这样不要脸，还会替人辩护莫须有的事？
89年一月起，“世界经济导报”就在呼吁“权力更迭程序性”。赵眼看上不了位了。
绝食一起，赵的智囊团认为民心可用。钩搭上了。
没“待老子放出霹雳手段”-赵就下去了。
赵不死心，想搞政变。七将军联名上书，准备拦截万里。
赵的智囊团好搞出临时政府名单至省级政府。万润南拟任总理。
各高自联，工自联皆有入围。
王丹，柴玲，吾而开希均拟任副部长以上职位。
各高自联，工自联均奋勇当先，
"那时候，你不激进，你就被选下去了。"---吾而开希
另外，在外高喊
【在 b******d 的大作中提到】
: 没错，你没骂王丹。有人骂。你们分工明确，有人骂王丹，有人骂柴玲，有人呢骂吾尔
: 开希，还有人骂
: 所有的学生领袖，而对杀人凶手，都毕恭毕敬，或者说些明贬实褒的话。
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f*****s
发帖数: 3868 | 145 就算是50步和100步的区别,
我还是认为王丹和柴林这种彻头彻尾的人渣要分开处理
【在 l******l 的大作中提到】
: zeze,说我呢？
: 我就骂王丹，就骂柴玲，就骂吾而开希。
: 都他妈的一帮烂人。
: 王丹，一北大历史系的留级生。
: 吾而开希，新疆班的，拿着长刀在校园里滋事，仗着父亲的关系摆平了。
: 426之后，这几个慌了。
: 有86学潮的例子，领头的,档案袋一放，不包分配，哭都没地方。
: “这事得搞大，不然我们全完了。”--吾而开希
: 开始绝食，对话，要的是平反26社论，不搞秋后算帐。
: 合着领袖要安全，广大爱国学生得陪绑？
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l****t
发帖数: 36289 | 146 RE！！！！
【在 f****i 的大作中提到】
: 我好感动呀，天安门开始的领头人和柴有个P的关系。她后来在很多原先被搞下去的领
: 头人都决定撤，和当时政府谈判有了
: 点成果的时候还上蹿下跳，就是因为她不干就没有资历呀。当时撤离了，有她柴的P的
: 关系，谁还记得她？我最感动的就是
: 柴声泪俱下要流血断头，结果流血断头的倒是有了，可是这位却闪了。
: 百年前的谭嗣同都知道改革要流血，可是人家流得是自己的。人家说过需要血来唤醒国
: 人，也这么说过，可是人家是流自
: 己血去唤醒国人，不是流别人的。真是令人感动。
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l****t
发帖数: 36289 | 147 RE！！！！
【在 l******l 的大作中提到】
: zeze,说我呢？
: 我就骂王丹，就骂柴玲，就骂吾而开希。
: 都他妈的一帮烂人。
: 王丹，一北大历史系的留级生。
: 吾而开希，新疆班的，拿着长刀在校园里滋事，仗着父亲的关系摆平了。
: 426之后，这几个慌了。
: 有86学潮的例子，领头的,档案袋一放，不包分配，哭都没地方。
: “这事得搞大，不然我们全完了。”--吾而开希
: 开始绝食，对话，要的是平反26社论，不搞秋后算帐。
: 合着领袖要安全，广大爱国学生得陪绑？
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l****t
发帖数: 36289 | 148 RE！！！！
【在 d**********i 的大作中提到】
: 既然你喜欢，再送一你句好啦: 柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的，SB。
: 还要么？还要就尽管说。 要不号召大家一人给你一句？ 反正你不骂人不痛快，
: 别人不骂你你也不痛快。
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P*O
发帖数: 4324 | 149 道德准线？
你真的care,就不是在这里骂参加过六四的人了。你的ID到可以代表国内的现状 --
most lost soul...
人要有起码的道德准线。起码不主动害人,20几岁的人了。要不跟有娘生没娘养的有什
么差别？
【在 l******l 的大作中提到】
: zeze,说我呢？
: 我就骂王丹，就骂柴玲，就骂吾而开希。
: 都他妈的一帮烂人。
: 王丹，一北大历史系的留级生。
: 吾而开希，新疆班的，拿着长刀在校园里滋事，仗着父亲的关系摆平了。
: 426之后，这几个慌了。
: 有86学潮的例子，领头的,档案袋一放，不包分配，哭都没地方。
: “这事得搞大，不然我们全完了。”--吾而开希
: 开始绝食，对话，要的是平反26社论，不搞秋后算帐。
: 合着领袖要安全，广大爱国学生得陪绑？
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f****i
发帖数: 9419 | 150 我就纳了闷了，到底是某些人真得逻辑思维有问题，还是故意混淆视听？没事就拿出大
的虎皮做大旗。否定六四里面少数
极个别败类，竟然能够说别人否定六四运动。这些极个别人能够代表整个六四精神？什
么非黑即白的逻辑？什么运动，什
么组织，什么国家，什么民族，什么地方是清一色都是高尚或者败类的？哪儿来得一刀
切的理论？参加过六四的就都是有
理想，有道德，有文化，有素质的人？六四里面还混着很多流氓混混呢，这些人也代表
六四精神？别说六四里面没有混杂
任何人渣，里面打闷棍，杀人放火，不少军队的士兵都被打成白痴，打死的。这群人能
是代表六四精神的人？同学，否定
柴就是否定六四这就是你的逻辑？如果这样，我很怀疑你是无间道，你不是派来故意摸
黑六四的吧？
【在 P*O 的大作中提到】
: 道德准线？
: 你真的care,就不是在这里骂参加过六四的人了。你的ID到可以代表国内的现状 --
: most lost soul...
:
: 人要有起码的道德准线。起码不主动害人,20几岁的人了。要不跟有娘生没娘养的有什
: 么差别？
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|
s***d
发帖数: 8 | 151 如果仅仅是学生闹闹，怎犯得着动坦克部队？
这帮年轻的、幼稚的、冲动的、纯洁的学生，一开始也许确实是领袖运动的，到了后期
，不过就是一把枪而已。
跟共产党斗学生运动，纯粹班门弄斧？ |
h*****7
发帖数: 2120 | 152 原来是一个老 loser. 一把年纪，还来混 bbs
【在 p********9 的大作中提到】
: 笑死我了，闹了半天都是一群看了点纪录片的当时小学生们，今天就敢左一句“好像“
: ，右一句“貌似”的随便乱说了。
|
k****r
发帖数: 421 | 153 没把你们这些东西早点送去见上帝，真是遗祸千古。。。
上帝真TM不开眼。
争。
【在 b******d 的大作中提到】
: 关于64， 最恶心是的邓小平，李鹏还有一班双手沾满人民鲜血的人，还自称自己是中
: 国人民儿子的人。
: 还有一帮无聊的看客，大骂学生领袖的。要是学生领袖掌权了，估计大骂邓小平，李鹏
: 的人也是这帮
: 人。
: 最受尊敬的是柴玲，王丹，吾尔开希，这些当年不顾危险，敢于出头当学生领袖的人。
: 他们放着安稳的
: 名牌大学的学生不当，放着前程不要，和中国人民最凶恶的敌人，中国共产党，做斗争。
: 虽然失败了，但是他们比那些在后面恶狠狠咒骂他们，自己巴不得给共产党卖身投靠的
: 人强的多。你们
|
z********2
发帖数: 3556 | 154 真他妈的SB。
现在即便是清朝统治，凡是疆独、台独，我也赞成杀不赦。
理？
【在 b******d 的大作中提到】
: 废话，台独/藏独/疆独为啥应该骂？谁的版图？共产党的版图。多一块土地，只会让这
: 块土地上人被共
: 产党奴役。这是现实。那些反对台独/藏独/疆独的人实质上就在支持共产党。漠视生活
: 在那些土地上的
: 人的权利。你自己跑到美国，脱离的共产党的统治，却反对别人这么做。这时什么心理？
|
s******k
发帖数: 1149 | 155 把土地交给达赖，当地人民就可以不被奴役了？
BTW：藏疆的当地人民现在是怎么被奴役的？你给科普一下吧。
理？
【在 b******d 的大作中提到】
: 废话，台独/藏独/疆独为啥应该骂？谁的版图？共产党的版图。多一块土地，只会让这
: 块土地上人被共
: 产党奴役。这是现实。那些反对台独/藏独/疆独的人实质上就在支持共产党。漠视生活
: 在那些土地上的
: 人的权利。你自己跑到美国，脱离的共产党的统治，却反对别人这么做。这时什么心理？
|
b*****g
发帖数: 983 | 156 说的好，该骂就得骂，不然一不小心被她们给代表了
【在 l******l 的大作中提到】
: zeze,说我呢？
: 我就骂王丹，就骂柴玲，就骂吾而开希。
: 都他妈的一帮烂人。
: 王丹，一北大历史系的留级生。
: 吾而开希，新疆班的，拿着长刀在校园里滋事，仗着父亲的关系摆平了。
: 426之后，这几个慌了。
: 有86学潮的例子，领头的,档案袋一放，不包分配，哭都没地方。
: “这事得搞大，不然我们全完了。”--吾而开希
: 开始绝食，对话，要的是平反26社论，不搞秋后算帐。
: 合着领袖要安全，广大爱国学生得陪绑？
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k*******n
发帖数: 8891 | 157 骂的好，对这种装13的nc就是该骂！
【在 d**********i 的大作中提到】
: 柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的，SB。
|
p********9
发帖数: 3732 | 158
==================================
好呀，大家全都来看看这位kingcrown的占小便宜的嘴脸。
他在俱乐部里连一个包子都用“马甲”去骗，瞧这点儿出息， 自己在讽刺那个网友的
时候，一个不小心露了马脚，还死不认帐。
发信人: kingcrown (小母牛过生日), 信区: Chinook
标 题: Re: 瀑布要来了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 16:16:18 2010, 美东)
我说LZ是行为艺术么？给出结论和方向前先做点分析会死人呀？
这种毫无价值的口水贴，LZ您喊多了觉得没什么，我们这种看得人可是会被淹死。
所以这种贴以后还是少发为妙！
【在 k*******n 的大作中提到】
: 骂的好，对这种装13的nc就是该骂！
|
SX
发帖数: 178 | 159 甚是。
否则和他们所反对的，又有何不同？
，也
【在 d**********i 的大作中提到】
: 理解那段历史对你们的影响，但是我觉得应该心平气和的讨论那段历史。
: 有时候正是因为自己是当事人，所以难免有很多感情因素的参杂在里边。
: 大家都会根据自己得到信息做出判断，不是说只有你才经历那段历史，只有你才有资
: 格来告诉大家应该怎么样看待某些学运领袖。 你们作为学运的一员，有权利发表自己
: 的立场。 其他人作为中国人的一员，也亲身体会那场运动造成的的方方面面的震动，也
: 有立场发表自己的看法。
: 一味漫骂嘲笑他人的观点，而缺少理性的讨论，只能是让自己的观点孤立。 民主，首
: 要就是尊重别人不同意见的权利。
|
P*O
发帖数: 4324 | 160 呵呵，这么上纲上线的，真是党的好儿子。
就请你谈一谈崇高的六四精神， 说说你认为的六四运动的英雄人物，让俺们三藩的网
民，借此纪念一下六四二十年吧。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我就纳了闷了，到底是某些人真得逻辑思维有问题，还是故意混淆视听？没事就拿出大
: 的虎皮做大旗。否定六四里面少数
: 极个别败类，竟然能够说别人否定六四运动。这些极个别人能够代表整个六四精神？什
: 么非黑即白的逻辑？什么运动，什
: 么组织，什么国家，什么民族，什么地方是清一色都是高尚或者败类的？哪儿来得一刀
: 切的理论？参加过六四的就都是有
: 理想，有道德，有文化，有素质的人？六四里面还混着很多流氓混混呢，这些人也代表
: 六四精神？别说六四里面没有混杂
: 任何人渣，里面打闷棍，杀人放火，不少军队的士兵都被打成白痴，打死的。这群人能
: 是代表六四精神的人？同学，否定
|
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Z***e
发帖数: 2983 | 161 柴玲这个人太给６４摸黑了
６４学生太无辜了，被这种人渣给绑架了
【在 s****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
: 发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: Headline
: 标 题: Re: 44岁柴玲打破沉默 首次谈六四(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 01:48:39 2010, 美东)
: 让同学们歇斯底里地抵制政府的是他,当着外国记者面说政府是法西斯的也是他,后来和
: 政府妥协的是他, 现在出来放屁的竟然还是他
|
a******n
发帖数: 257 | |
l*********n
发帖数: 1676 | 163 那个年代的人拿血卡，算是受益者。
【在 p********9 的大作中提到】
: 如果我的中心思想还没有看明白的话，就请shut up吧。
: 柴玲不管有多大的错，和她同时代的那些人，现在有多少人不是天天琢磨着要不要海归
: 的？ 要不要回去享受风花雪月的？ 要不要朝政府要创业资金和海归待遇的？
: 已经回去的跟老婆离婚成功了；没回去的还在这山望着那山高。
: 他们不是在20年前就跟共产党决裂了么？他们不是高喊法西斯么？
: 这样的人，都没出来说柴玲，你们这些根本没经历过的，又有什么资格评头论足！
|
l*********n
发帖数: 1676 | 164 ^_^，不知为什么，看了你帖子就想乐。。。
【在 p********9 的大作中提到】
: 这一点你放心，只要我想出去，一定会有“牡丹花下死，做鬼也风流”的victim。
: 看你这眼界，就知道你没戏了：到今天还以为女人仅靠年轻就能赚来无数饭局的话，那
: 就说明了你的位置了。
: 年轻，是一种优势，但不是男人眼里的唯一优势。
:
: 醒醒吧，现在不会再有男的没事请人白吃白喝了
|
k*******n
发帖数: 8891 | 165 我说这位至今单身的更年期大妈，您那点破事在股版已经尽人皆知，我就难得去考古了
，劝您还是趁早找个人嫁了，别一天到晚在BBS上装13找自尊。
如果实在解决不了，就撒泡尿淹死算了，只要不在未名上现就OK呀！！！
【在 p********9 的大作中提到】
:
: ==================================
: 好呀，大家全都来看看这位kingcrown的占小便宜的嘴脸。
: 他在俱乐部里连一个包子都用“马甲”去骗，瞧这点儿出息， 自己在讽刺那个网友的
: 时候，一个不小心露了马脚，还死不认帐。
: 发信人: kingcrown (小母牛过生日), 信区: Chinook
: 标 题: Re: 瀑布要来了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 16:16:18 2010, 美东)
: 我说LZ是行为艺术么？给出结论和方向前先做点分析会死人呀？
: 这种毫无价值的口水贴，LZ您喊多了觉得没什么，我们这种看得人可是会被淹死。
|
p****o
发帖数: 1340 | 166 kao, 你不知道这就是领袖！
【在 s****2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
: 发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: Headline
: 标 题: Re: 44岁柴玲打破沉默 首次谈六四(组图)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 01:48:39 2010, 美东)
: 让同学们歇斯底里地抵制政府的是他,当着外国记者面说政府是法西斯的也是他,后来和
: 政府妥协的是他, 现在出来放屁的竟然还是他
|
SX
发帖数: 178 | 167 你的“民主”就是，别人都没有发言权，只有你有；别人都是“瞎打抱不平”，只有你
掌握“内幕”。
天下悠悠之口，你能封得住么？
你要是能平心静气的讲出你所知道的，而不是把稍有不同意见的人归为敌对，你的话才
会有说服力。
对共产党，对中国政府的怨气，请不要撒在一些网友身上。
了-
【在 p********9 的大作中提到】
: 你越来越滑稽了。
: 这个帖子的主题是柴玲。
: 我怎么看柴玲，跟你怎么看柴玲，一点关系都没有。你就说你支持还是反对柴玲罢了，
: 还跑来管我如何待人接物了，操心也操太多了吧。
: 另外，你也别盯着我是怎么回复别人的帖子的， 那几个ID都是和我比较熟的网络ID了-
|
SX
发帖数: 178 | 168 活着的也有很惨的，那后面几年大学生分配得都极差。
【在 D**s 的大作中提到】
: 我就是很同情那些死去的孩子们，现在好多连个名字都没人敢提，
: 甚至到现在不知道有多少死掉了，估计永远也不会知道了，
: 那帮学运领袖，他们爱干嘛干嘛，爱支持什么独什么运，
: 爱跟谁睡，跟我们有什么关系？
|
SX
发帖数: 178 | 169 何必跟这种人一般见识。
网络的一个好处是不必面对面，以致于有些人说话毫无顾忌，却不知，种种表演都被观
众看去了。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 根这种SB不能讲道理。
: 送她一句话：柴玲婊子，你这个给柴玲捧脚的ＳＢ. 她就舒坦了。
|
SX
发帖数: 178 | 170 人都说了，动乱，不讲逻辑。哈哈哈哈。
【在 b***y 的大作中提到】
: 简单说你这人就是逻辑彻底颠倒。当年争先恐后办绿卡的人并不是对国家失望到极点
: 的人（也许你自己是，但那不是普遍现象），无论是当年还是现在，无论是办绿卡还
: 是争取海龟都是单纯的个人career的选择，都是完全正常的现象，只要不建立在侵犯
: 他人利益的基础上，不违反任何一方国家的法律，来往流通都是值得鼓励的事情，根
: 本谈不上什么卑鄙无耻。这和六四领袖们的生活选择是风马牛不相及的事情。如果你
: 认为一般人出国移民海龟和民运当初保外就医来美国现在又联系好记者后故意回去上
: 演“闯关”秀是性质相同可以相互比较的事情，那么你的基本的思维逻辑已经混乱了，
: 难怪的出完全荒谬的结论。
|
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|
SX
发帖数: 178 | 171 那时候中国人一年拿多少钱？哦，对不起，你是“高干”子弟，不知道老百姓的情况。
真娱乐啊。我都觉得自己有点不厚道了，可实在忍不住乐。
【在 p********9 的大作中提到】
: 你可把我的牙都笑倒了。90年代初期，是美国经济大萧条，平均年薪就2万到3万5。
: 美国人自己都找不到job，你在这高呼，中国人跑美国来“选择career”？ 你知道那年
: 月出来的人在实验室里干什么吗？ 给人家洗试管。学数学的人出来干什么？ 给本科生
: 改作业，说的好听叫TA，说的难听就是今天的grader.
: 卢刚为什么要开枪最后自尽？因为career多的不知道该选哪个？ 我靠～～～
: 你们都了解历史么？ 一个个的就急着跳出来瞎巴巴？
:
: 是完全正常的现象，只要不建立在侵犯他人利益的基础上，不违反任何一方国家的法律
: ，来往流通都是值得鼓励的事情，
|
SX
发帖数: 178 | 172 “内幕党”说了，柴玲有胃病，不得不吃，不知道另外几位有什么病。
【在 l******l 的大作中提到】
: zeze,说我呢？
: 我就骂王丹，就骂柴玲，就骂吾而开希。
: 都他妈的一帮烂人。
: 王丹，一北大历史系的留级生。
: 吾而开希，新疆班的，拿着长刀在校园里滋事，仗着父亲的关系摆平了。
: 426之后，这几个慌了。
: 有86学潮的例子，领头的,档案袋一放，不包分配，哭都没地方。
: “这事得搞大，不然我们全完了。”--吾而开希
: 开始绝食，对话，要的是平反26社论，不搞秋后算帐。
: 合着领袖要安全，广大爱国学生得陪绑？
|
SX
发帖数: 178 | 173 深有同感。
【在 l*********n 的大作中提到】
: ^_^，不知为什么，看了你帖子就想乐。。。
|
L*****r
发帖数: 832 | 174 我觉得这个真的好好笑... 胃病的不能绝食... en //run
【在 SX 的大作中提到】
: “内幕党”说了，柴玲有胃病，不得不吃，不知道另外几位有什么病。
|
d********0
发帖数: 5142 | 175 你还是回家做你的小女人去吧。大人的事儿，你就别跟男人后屁股瞎起哄了。
练练某方面功夫，把男人伺候到位，才是你人生的正职。
【在 L*****r 的大作中提到】
: 我觉得这个真的好好笑... 胃病的不能绝食... en //run
|
d********0
发帖数: 5142 | 176 他们不管有什么病，两个地方肯定没病：
1. 脑细胞没病。
2. 精神上没病。
都比这个帖子里的各路庸才，强百倍。
【在 SX 的大作中提到】
: “内幕党”说了，柴玲有胃病，不得不吃，不知道另外几位有什么病。
|
c*******l
发帖数: 4801 | 177 说话牛
【在 d********0 的大作中提到】
: 你还是回家做你的小女人去吧。大人的事儿，你就别跟男人后屁股瞎起哄了。
: 练练某方面功夫，把男人伺候到位，才是你人生的正职。
|
s****2
发帖数: 4569 | 178 may be "牛说话"?/run to hide
【在 c*******l 的大作中提到】
: 说话牛
|
c*******l
发帖数: 4801 | 179 hahahahh
你赶紧跑了算了
//co-run
【在 s****2 的大作中提到】
: may be "牛说话"?/run to hide
|
L*****r
发帖数: 832 | 180 朵朵阿姨，您不是倡导民主的么，听不得有别的意见阿？
【在 d********0 的大作中提到】
: 你还是回家做你的小女人去吧。大人的事儿，你就别跟男人后屁股瞎起哄了。
: 练练某方面功夫，把男人伺候到位，才是你人生的正职。
|
|
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s****2
发帖数: 4569 | 181 very veyr 牛 ah!!!/roket to mar.
【在 L*****r 的大作中提到】
: 朵朵阿姨，您不是倡导民主的么，听不得有别的意见阿？
|
p********9
发帖数: 3732 | 182 1. 请问你的意见是什么？是写给柴玲的，还是写给我的？
2. 我每次来三番版，都能闻到一股依稀的骚味儿，不知道是哪儿飘过来的。
你觉得这种评论算是意见么？ 如果算的话，那请你也民主点，多包容这样的意见； 如
果不算的话，你自己就在扇自己耳光。
【在 L*****r 的大作中提到】
: 朵朵阿姨，您不是倡导民主的么，听不得有别的意见阿？
|
SX
发帖数: 178 | 183 你这根本不是讨论问题的态度。
【在 d********0 的大作中提到】
: 他们不管有什么病，两个地方肯定没病：
: 1. 脑细胞没病。
: 2. 精神上没病。
: 都比这个帖子里的各路庸才，强百倍。
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p********9
发帖数: 3732 | 184 我现在是一边左手吃着摘来的草莓，一边用右手的小指头敲键盘，跟你们抬杠。
还真是摘来的草莓甜呀，可比商店里的软，嫩，可口多了。价格是$1.25一磅。
this is my happy holiday.
lol.......................................
【在 SX 的大作中提到】
: 你这根本不是讨论问题的态度。
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s******k
发帖数: 1149 | 185 是闻味来的吧？
【在 SX 的大作中提到】
: 你这根本不是讨论问题的态度。
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SX
发帖数: 178 | 186 立此存照。
脸面都是自己挣得。不过灌水么，你自己都不在乎说了些什么，自己开心也就好了，就
别想着说服谁谁了。
我刚才看了09年一个帖子，对柴玲的事情我还持观望态度，不过如果民运都是像你这样
的，也难怪失去了群众基础。
不要动不动就说别人被洗脑，做奴才啊什么的，侮辱别人的智商不会赢得赞同。
一个人，连自己鼓吹的理念都不能身体力行，又如何赢得别人的尊重？
【在 p********9 的大作中提到】
: 我现在是一边左手吃着摘来的草莓，一边用右手的小指头敲键盘，跟你们抬杠。
: 还真是摘来的草莓甜呀，可比商店里的软，嫩，可口多了。价格是$1.25一磅。
: this is my happy holiday.
: lol.......................................
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SX
发帖数: 178 | 187 这已经是人身攻击了。
【在 p********9 的大作中提到】
: 我现在是一边左手吃着摘来的草莓，一边用右手的小指头敲键盘，跟你们抬杠。
: 还真是摘来的草莓甜呀，可比商店里的软，嫩，可口多了。价格是$1.25一磅。
: this is my happy holiday.
: lol.......................................
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p********9
发帖数: 3732 | 188 这里面有个特荒唐的哲学和逻辑。
我疯，我傻，我没有脸，可为什么你们都这么爱看我的帖子呢？
有人看我更年期不顺眼，有人看我周末宅在家里不顺眼，有人还担心我从此不再有男人
上当受骗更不会请我出去吃饭了。。。
瞧瞧，这么多热心人，偶真的素好感动好感动呀～～～
大家的目的就是想教育我么？想把我培养成合格的灌水者? 难道是你们在帮助我过上一
个幸福的生活？ oh my god !
这都是怎样的自我折磨的心理学。我深感难以理解。
我还真想体验一下：没人看没人理的日子。你作为一个有脸有面的正常人，能帮我实现
么？
【在 SX 的大作中提到】
: 立此存照。
: 脸面都是自己挣得。不过灌水么，你自己都不在乎说了些什么，自己开心也就好了，就
: 别想着说服谁谁了。
: 我刚才看了09年一个帖子，对柴玲的事情我还持观望态度，不过如果民运都是像你这样
: 的，也难怪失去了群众基础。
: 不要动不动就说别人被洗脑，做奴才啊什么的，侮辱别人的智商不会赢得赞同。
: 一个人，连自己鼓吹的理念都不能身体力行，又如何赢得别人的尊重？
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p********9
发帖数: 3732 | 189 你是新警察吧。
我天天在版上破口大骂的，作为一名知名的三番泼妇，到处惹是生非，这才是我人生的
最大亮点和唯一追求。
可以么？
【在 SX 的大作中提到】
: 这已经是人身攻击了。
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r**********9
发帖数: 19633 | 190
吧。
你别生气，她还说我是斗鸡眼来着 ：）
【在 L*****r 的大作中提到】
: 朵朵阿姨，您不是倡导民主的么，听不得有别的意见阿？
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|
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p********9
发帖数: 3732 | 191 最好的表达方式是：先跟在人家后面悄悄笑一个，等较真的时候，再打个迷糊语，对么？
作为一个三番知名泼妇，这套功夫，我还真学不来呀。
我的人生字典里，除了破口，就是大骂呀，我一个礼拜才刷一次牙啊，我朋友最怕的就
是看我微笑， 一嘴黑牙，能把一堆男人恶心死。曾经有个男人对我振臂高呼：看你一
眼，后悔十年!
你再帮着看看，我还有没有被您教育成才的希望呢？
但是表达愤怒的最好方式绝对不是出口不逊。
【在 L*****r 的大作中提到】
: 朵朵阿姨，您不是倡导民主的么，听不得有别的意见阿？
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p********9
发帖数: 3732 | 192 如果10个男人里有9个说你长得不错，你压根就不会关注我说你什么。
老跑到我面前找回自信，这也太可怜了吧。
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 吧。
: 你别生气，她还说我是斗鸡眼来着 ：）
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r**********9
发帖数: 19633 | 193
。。。。。没人说我长的好，而且我不EXPECT别人虚伪的称赞，但是我绝对五官端正，
可能是我化的烟熏有点重了，或者WEB-CAM没照好，比如这张，反正我不是斗鸡眼！
其实，大家的意思是每个人都可以发表对拆零64的看法，不要意见不一致就恶语相向，
尤其对你不认识的女ID，别上来就说人家那个什麽，人身攻击很不好
【在 p********9 的大作中提到】
: 如果10个男人里有9个说你长得不错，你压根就不会关注我说你什么。
: 老跑到我面前找回自信，这也太可怜了吧。
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p********9
发帖数: 3732 | 194 我早看过了，还有那对大波波。我都看了200多回了。
还是那句话， 我夸不夸你，没用。
另外，我就是泼妇当到底了，谢谢你们这帮“好心人”哦。。
顺便当心一下你们未来的老公呀，有些男人自打娶了你们以后，口味儿立马变重了，真
说不上是为什么。
【在 r**********9 的大作中提到】
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: 。。。。。没人说我长的好，而且我不EXPECT别人虚伪的称赞，但是我绝对五官端正，
: 可能是我化的烟熏有点重了，或者WEB-CAM没照好，比如这张，反正我不是斗鸡眼！
: 其实，大家的意思是每个人都可以发表对拆零64的看法，不要意见不一致就恶语相向，
: 尤其对你不认识的女ID，别上来就说人家那个什麽，人身攻击很不好
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r**********9
发帖数: 19633 | 195
我愚钝，什麽是口味儿立马变重了呀？
【在 p********9 的大作中提到】
: 我早看过了，还有那对大波波。我都看了200多回了。
: 还是那句话， 我夸不夸你，没用。
: 另外，我就是泼妇当到底了，谢谢你们这帮“好心人”哦。。
: 顺便当心一下你们未来的老公呀，有些男人自打娶了你们以后，口味儿立马变重了，真
: 说不上是为什么。
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c******s
发帖数: 428 | 196 群众基础,哈哈
如果土共没有枪，你觉得群众基础会比民运多吗？
【在 SX 的大作中提到】
: 立此存照。
: 脸面都是自己挣得。不过灌水么，你自己都不在乎说了些什么，自己开心也就好了，就
: 别想着说服谁谁了。
: 我刚才看了09年一个帖子，对柴玲的事情我还持观望态度，不过如果民运都是像你这样
: 的，也难怪失去了群众基础。
: 不要动不动就说别人被洗脑，做奴才啊什么的，侮辱别人的智商不会赢得赞同。
: 一个人，连自己鼓吹的理念都不能身体力行，又如何赢得别人的尊重？
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l**t
发帖数: 6971 | 197
杀人的要骂，骗同学去送死好给自己牟利的也要骂。
【在 b******d 的大作中提到】
: 这些人就是这个德行。不敢骂共产党，把罪过全都推到一个20出头的年轻人头上。就像
: 不骂强奸犯，说
: 女人穿的太性感的，这都是一路人。那个时候，大家都不认为会真的开枪，毕竟原来说
: 的人民军队。他
: 们认为最多是拿打棍子打，就像4，5天安门事件一样。没想到邓小平，李鹏这帮人比四
: 人帮狠多了。
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c*******l
发帖数: 4801 | 198 a?
哇哈哈哈哈哈哈哈
【在 r**********9 的大作中提到】
:
: 我愚钝，什麽是口味儿立马变重了呀？
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s****2
发帖数: 4569 | 199 did you see her photo, 水葱?
【在 c*******l 的大作中提到】
: a?
: 哇哈哈哈哈哈哈哈
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c*******l
发帖数: 4801 | 200 really not
send me ba
【在 s****2 的大作中提到】
: did you see her photo, 水葱?
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s****2
发帖数: 4569 | 201 ask her bah, I do not have. she just did 奔 today.
【在 c*******l 的大作中提到】
: really not
: send me ba
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z****e
发帖数: 2361 | 202 这都说的是什么话啊？嗨。幸好身边没这号人。幸好这号人是极少数。
理？
【在 b******d 的大作中提到】
: 废话，台独/藏独/疆独为啥应该骂？谁的版图？共产党的版图。多一块土地，只会让这
: 块土地上人被共
: 产党奴役。这是现实。那些反对台独/藏独/疆独的人实质上就在支持共产党。漠视生活
: 在那些土地上的
: 人的权利。你自己跑到美国，脱离的共产党的统治，却反对别人这么做。这时什么心理？
|
B******e
发帖数: 5730 | 203 某些反共产党的人（他可能只是反老毛，反文革）是什么议题，都要找共产党的麻烦，
就算是牺牲无辜中国人民，在所不惜
台独/藏独/疆独，会因为共产党下台，中国实现西方民主制度，而不独？
别笑死我了 |
B******e
发帖数: 5730 | 204 支持共产党没什么不对。
在中国数千年的历史，（现在的）共产党是比较好的政权。
会说出“被共产党奴役”，此人大概是有幻想症的台独。
骂共产党的理由很多，要说中国人生活在奴役中，是太可笑了
这也是为什么，这群反共产党的人没啥 credibility
理？
【在 b******d 的大作中提到】
: 废话，台独/藏独/疆独为啥应该骂？谁的版图？共产党的版图。多一块土地，只会让这
: 块土地上人被共
: 产党奴役。这是现实。那些反对台独/藏独/疆独的人实质上就在支持共产党。漠视生活
: 在那些土地上的
: 人的权利。你自己跑到美国，脱离的共产党的统治，却反对别人这么做。这时什么心理？
|
d******g
发帖数: 346 | 205 Get over with it! Grow up! |
L**********8
发帖数: 402 | 206 那你当时从头到尾都参与了？
你什么都看见听见做到了？
愤青一个
【在 p********9 的大作中提到】
: 笑死我了，闹了半天都是一群看了点纪录片的当时小学生们，今天就敢左一句“好像“
: ，右一句“貌似”的随便乱说了。
|
c******g
发帖数: 19294 | 207 re
she's like sacrificing many other's lives for her own life
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 杀人的要骂，骗同学去送死好给自己牟利的也要骂。
|
Q**Q
发帖数: 1450 | 208 我也要！
【在 c*******l 的大作中提到】
: really not
: send me ba
|
n*******e
发帖数: 1369 | |
s*****a
发帖数: 688 | 210 好象曾整容出逃。去年的TV访问看上去没这麽老态。
【在 n*******e 的大作中提到】
: 她才44岁？怎么老的像五六十岁？
|
|
|
c******g
发帖数: 19294 | 211 huo gai
【在 n*******e 的大作中提到】
: 她才44岁？怎么老的像五六十岁？
|
t*****e
发帖数: 2206 | 212
【在 n*******e 的大作中提到】
: 她才44岁？怎么老的像五六十岁？
|
n*******e
发帖数: 1369 | 213 最下面是谁呀？挺年轻的。中间那个猪头是吾尔开希？
【在 t*****e 的大作中提到】
|
t*****e
发帖数: 2206 | 214 还会有谁。。。不就那三个人哈。
王x
【在 n*******e 的大作中提到】
: 最下面是谁呀？挺年轻的。中间那个猪头是吾尔开希？
|
r**********9
发帖数: 19633 | 215
说得好，她相由心生，恶人恶貌
【在 c******g 的大作中提到】
: huo gai
|
n*******e
发帖数: 1369 | 216 我竟然不认识他呀，从来没看过照片
【在 t*****e 的大作中提到】
: 还会有谁。。。不就那三个人哈。
: 王x
|
t*****e
发帖数: 2206 | 217 source:
http://rajali1954.wordpress.com/2009/06/05/1107/
【在 n*******e 的大作中提到】
: 我竟然不认识他呀，从来没看过照片
|
P*O
发帖数: 4324 | |
