t***h
发帖数: 5601 | 1 「孙中山是美国人」 AIT首次公布官方文件 民众讶异
苹果日报 更新日期:2011/06/06
【陈郁仁、晏明强、苏圣怡/台北报导】很多人可能不知道，咱们的国父孙中山是美国
人。美国在台协会（AIT）将在七月四日美国国庆时，首次对外公布一份官方文件，证
明中华民国国父孙中山是美国公民；不少民众听闻后既讶异又质疑，频频反问：「真的
吗？」甚至有学生直呼：「不可能吧！老师都没有说过啊！」
美国在台协会（American Institute in Taiwan，AIT）发言人裴士莲说，这份文件一
九○四年颁布，当时孙中山因号召海外华人推翻满清，进入美国旧金山海关时遭拦阻，
所以美国政府对各港口发布公文，强调孙中山出生于檀香山（现今夏威夷），是美国公
民，只是暂住中国，可任意进出美国。
裴士莲说，她本想结合中华民国建国百年，在美国国庆时与国父纪念馆合办「孙中山与
美国特展」，却意外在美国国家档案馆发现，商业部（等同现在移民局）发给孙中山美
国公民的文件。她解释，当时美国有所谓排华法案，孙进出美国很困难，清朝又通缉他
，当时美国政界希望亚洲能出现第一个民主国家，所以美府运作让他成为公民，清朝不
能任意逮捕美国公民。
裴士莲也说，搜集资料时，发现孙中山是现任美国总统奥巴马的学长，都就读夏威夷的
普纳荷中学（Punahou School）。这次展览，还将介绍协助孙中山推翻满清的重要军事
顾问、美国人荷马李（Hormer Lea）及展出美国总统林肯和孙中山的合成海报，因孙常
对外说林肯给他很大启发，当时美国和中国都出现华人制作这样的合成海报。
国民党党史馆主任邵铭煌指孙中山确有美国公民身份，但美国说是希望亚洲能出现第一
个民主国家才这么运作的说法并不正确，「那只是美国自身政治立场的表达」。
邵铭煌解释，孙中山有次到美国被海关拘留，檀香山侨领建议，若要在美国本土推展中
国革命，最好能拥有美国身份，因此协助孙取得在夏威夷出生证明而成为美国公民，这
是权宜之计。
多数民众对孙中山是美国公民满脸狐疑。还是学生的林依臻说：「不可能吧！教科书都
没教我们这样，老师都没有说过啊！」
从事制造业的徐永泰质疑：「哪有可能？推翻了我从小到大的认知。」上班族庄宜鑫笑
说：「太扯了吧！所以建国百年要宣布我们其实是美国人吗？」 |
t***h
发帖数: 5601 | 2 孙中山出生在中国广东省. 美国华侨(甚至还有美国政府)协助孙取得在夏威夷出生证明
, 这不是造假么? 难道不是违法行为?
【在 t***h 的大作中提到】
: 「孙中山是美国人」 AIT首次公布官方文件 民众讶异
: 苹果日报 更新日期:2011/06/06
: 【陈郁仁、晏明强、苏圣怡/台北报导】很多人可能不知道，咱们的国父孙中山是美国
: 人。美国在台协会（AIT）将在七月四日美国国庆时，首次对外公布一份官方文件，证
: 明中华民国国父孙中山是美国公民；不少民众听闻后既讶异又质疑，频频反问：「真的
: 吗？」甚至有学生直呼：「不可能吧！老师都没有说过啊！」
: 美国在台协会（American Institute in Taiwan，AIT）发言人裴士莲说，这份文件一
: 九○四年颁布，当时孙中山因号召海外华人推翻满清，进入美国旧金山海关时遭拦阻，
: 所以美国政府对各港口发布公文，强调孙中山出生于檀香山（现今夏威夷），是美国公
: 民，只是暂住中国，可任意进出美国。
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h******k
发帖数: 810 | 3 孙中山花钱买的夏威夷出生纸，这不是地球人都知道的事情吗。美国移民管理部门当时
也知道这个猫腻，不过因为政治原因不公开说而已。 |
s**********l
发帖数: 8966 | 4 可能台湾没教这一段吧。
【在 h******k 的大作中提到】
: 孙中山花钱买的夏威夷出生纸，这不是地球人都知道的事情吗。美国移民管理部门当时
: 也知道这个猫腻，不过因为政治原因不公开说而已。
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a***l
发帖数: 264 | 5 CIA包里一堆护照是不是违法行为......
【在 t***h 的大作中提到】
: 孙中山出生在中国广东省. 美国华侨(甚至还有美国政府)协助孙取得在夏威夷出生证明
: , 这不是造假么? 难道不是违法行为?
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t***h
发帖数: 5601 | 6 夏威夷出生证明, 多少钱能买到?
【在 h******k 的大作中提到】
: 孙中山花钱买的夏威夷出生纸，这不是地球人都知道的事情吗。美国移民管理部门当时
: 也知道这个猫腻，不过因为政治原因不公开说而已。
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l*****g
发帖数: 1234 | 7 这个得问奥巴马。
【在 t***h 的大作中提到】
: 夏威夷出生证明, 多少钱能买到?
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T******0
发帖数: 1071 | |
t***h
发帖数: 5601 | 9 虽然当时夏威夷还不是美国的一个州, 但已经是美国领土了.
在夏威夷出生的人就可以获得美国公民身份.
【在 T******0 的大作中提到】
: 扯淡！夏威夷1959年才并入美国。
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y****t
发帖数: 10233 | 10 你不会真的今天才知道吧?
【在 t***h 的大作中提到】
: 孙中山出生在中国广东省. 美国华侨(甚至还有美国政府)协助孙取得在夏威夷出生证明
: , 这不是造假么? 难道不是违法行为?
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s********r
发帖数: 663 | 11 NB! 试试把这发到国内的网站上，看天朝怎么对待这事？
这百年前的事，天朝不至于也要和谐掉吧？
【在 t***h 的大作中提到】
: 虽然当时夏威夷还不是美国的一个州, 但已经是美国领土了.
: 在夏威夷出生的人就可以获得美国公民身份.
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t***h
发帖数: 5601 | 12 这些历史档案图片, 是今天才第一次见到.
【在 y****t 的大作中提到】
: 你不会真的今天才知道吧?
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W**********r
发帖数: 8927 | 13 美国颁发，本人认可的，当然是美国公民了
这和现在国内富人利用手段，搞个美国公民身份没有区别。 按照现在国内的法律，他
确实不能既是美国人，又是中国人，那，只能是美国人了，呵呵 |
w**a
发帖数: 4743 | 14 按照当时的法律呢？
【在 W**********r 的大作中提到】
: 美国颁发，本人认可的，当然是美国公民了
: 这和现在国内富人利用手段，搞个美国公民身份没有区别。 按照现在国内的法律，他
: 确实不能既是美国人，又是中国人，那，只能是美国人了，呵呵
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t***h
发帖数: 5601 | 15 但是孙中山的夏威夷出生证明是伪造的. 如果以假证明获取美国公民身份, 那在法律上
应该是无效的.
【在 W**********r 的大作中提到】
: 美国颁发，本人认可的，当然是美国公民了
: 这和现在国内富人利用手段，搞个美国公民身份没有区别。 按照现在国内的法律，他
: 确实不能既是美国人，又是中国人，那，只能是美国人了，呵呵
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a******o
发帖数: 16625 | 16 只要DOJ没有启动司法程序之前，这个东西就是有效的。最后需要联邦法院的裁决。但
是现在人死了，没法剥夺了，所以，国父就永远定格为美国公民了。
【在 t***h 的大作中提到】
: 但是孙中山的夏威夷出生证明是伪造的. 如果以假证明获取美国公民身份, 那在法律上
: 应该是无效的.
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a******o
发帖数: 16625 | 17 美国海外领土出生的也是美国公民，比如美属关岛，维京群岛。前一段时间，倒卖关岛
的出生证问题很多，很多州都拒绝承认关岛的出生证了，最后关岛从新发行新版出生证
，这个是半年前的Fox News头条新闻之一。一张出生证大概卖4-5000美元。
【在 t***h 的大作中提到】
: 夏威夷出生证明, 多少钱能买到?
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W**********r
发帖数: 8927 | 18 你享受了公民的好处，又没有正式废除的话，那就还是公民呀。
伪造受中国迫害的，等等，还不是一样很多拿公民了，你能说他们不是美国人啦？
【在 t***h 的大作中提到】
: 但是孙中山的夏威夷出生证明是伪造的. 如果以假证明获取美国公民身份, 那在法律上
: 应该是无效的.
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t***h
发帖数: 5601 | 19 其实美国政府当时就知道孙中山的出生证明有问题, 只不过睁一只眼闭一只眼, 不采取
法律行动而已.
【在 a******o 的大作中提到】
: 只要DOJ没有启动司法程序之前，这个东西就是有效的。最后需要联邦法院的裁决。但
: 是现在人死了，没法剥夺了，所以，国父就永远定格为美国公民了。
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a******o
发帖数: 16625 | 20 太正常了，司法也不是铁板一块的，况且这种问题还是需要联邦检察机关起诉的，政府
不起诉就什么事情也没有。
FBI当年掌握大量马丁路德金的黑材料，包括招妓的录音，但是，不想碰他罢了。
【在 t***h 的大作中提到】
: 其实美国政府当时就知道孙中山的出生证明有问题, 只不过睁一只眼闭一只眼, 不采取
: 法律行动而已.
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l**y
发帖数: 40 | 21 推荐一篇文章：
做个坦荡中国人 by 梁建锋
http://blog.sina.com.cn/s/blog_64c8f0790100ro3v.html
今天下班时听星岛中文电台，觉得说得很好，大家都科普下。这里转载一小段吧:
...
“看到这样的报道只能深深叹一口气，今年是辛亥革命百年纪念，对于国父的奋斗事迹
，华文媒体的认识竟然如此薄弱。”
...
“因此，孙中山在美活动的年代，并不存在申领绿卡或入籍情况。而为了取得进出美国
的自由，孙只好选择虚报出生地的方法，自称是在夏威夷出生，因为只有在美国领地出
生的华人才有可能取得美国公民资格。所谓成大事不拘小节，虚报就虚报呗，孙中山为
了搞革命，所用过的假身份众多，这根本不用后人来替他解释的。” |
t***h
发帖数: 5601 | 22 FBI又不是检察机关, FBI掌握的肯尼迪等政客的黑材料更多.
关于移民事务, 应该首先是移民局处理, 然后在提交法院的.
【在 a******o 的大作中提到】
: 太正常了，司法也不是铁板一块的，况且这种问题还是需要联邦检察机关起诉的，政府
: 不起诉就什么事情也没有。
: FBI当年掌握大量马丁路德金的黑材料，包括招妓的录音，但是，不想碰他罢了。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 23 奥巴马内牛满面
【在 t***h 的大作中提到】
: 「孙中山是美国人」 AIT首次公布官方文件 民众讶异
: 苹果日报 更新日期:2011/06/06
: 【陈郁仁、晏明强、苏圣怡/台北报导】很多人可能不知道，咱们的国父孙中山是美国
: 人。美国在台协会（AIT）将在七月四日美国国庆时，首次对外公布一份官方文件，证
: 明中华民国国父孙中山是美国公民；不少民众听闻后既讶异又质疑，频频反问：「真的
: 吗？」甚至有学生直呼：「不可能吧！老师都没有说过啊！」
: 美国在台协会（American Institute in Taiwan，AIT）发言人裴士莲说，这份文件一
: 九○四年颁布，当时孙中山因号召海外华人推翻满清，进入美国旧金山海关时遭拦阻，
: 所以美国政府对各港口发布公文，强调孙中山出生于檀香山（现今夏威夷），是美国公
: 民，只是暂住中国，可任意进出美国。
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t***h
发帖数: 5601 | 24 这段话自相矛盾. 孙中山都已经取得美国公民资格了, 怎么还“不存在入籍情况”?
伪造出生证明是事实, 至于怎么解释, 那取决于个人观点了.
【在 l**y 的大作中提到】
: 推荐一篇文章：
: 做个坦荡中国人 by 梁建锋
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_64c8f0790100ro3v.html
: 今天下班时听星岛中文电台，觉得说得很好，大家都科普下。这里转载一小段吧:
: ...
: “看到这样的报道只能深深叹一口气，今年是辛亥革命百年纪念，对于国父的奋斗事迹
: ，华文媒体的认识竟然如此薄弱。”
: ...
: “因此，孙中山在美活动的年代，并不存在申领绿卡或入籍情况。而为了取得进出美国
: 的自由，孙只好选择虚报出生地的方法，自称是在夏威夷出生，因为只有在美国领地出
|
T8
发帖数: 157 | 25 都胡说八道，明明人家孙中山是韩国人。。。。。。 |
L*******r
发帖数: 8961 | 26 美国的事情说不清楚。当年911事件里的好几个劫机犯都在死了以后获得过美国的合法
签证。 |
