r****z
发帖数: 12020 | 1 首先，对你儿子进物奥队表示祝贺。希望你继续鼓励他，让他更好地发挥所长。
而且对你分享心得表示感谢，对别的父母有所启示。
看了你的“想法”贴，有些观点我非常赞同，比如对待孩子兴趣的态度等。
不过我对你贴中的有些观点有些不同见解，希望你读读，不同意就算了，如果觉得有道
理也算我没有白写。也欢迎大家评论。
父母对孩子的教育和影响有时不是表现为直接的关注，比如你先说父母都想不起来看你
的成绩单，但又说他们以你的成绩为荣。他们要是从来不关注你何来以你的成绩为荣？
其实他们以你为荣的作法也应该是对你有影响的。
我对你评论中国搞奥赛的事情有不同想法。中国和美国国情不同，不能简单判断孰好孰
坏。
首先美国有很好的社会福利制度，所以无论孩子成绩如何，他们都没有生存压力，肯定
饿不死，所以可以过得起没有压力的日子。
其次，没错，中国很多娃娃家长是为了出人头地送孩子去奥校的，孩子本人可能是没有
兴趣，但是最后能拿牌的都是因为有兴趣的吧，而且也没有理由判定人家都是死学出来
的。
再说，说中国全力投入十来年，才那几块牌，太夸张了，物理从初二才开始有，一般许
多参加奥赛是高二，也就三四年吧，其中初三还要中考，学的是重复内容。
最后，你说“就这点准备，美国每年也能拿几块牌，和中国全力投入十来年，根本就不
是一回事”，完全忽略了一个重要事实的作用，就是按国家分配的 quota。每年比赛几
十块金牌，中国就是再牛，也只能拿几块，因为参加人数有限制。如果没有国家配额，恐
怕牌牌都被几个奥赛大户瓜分，美国那几块根本就拿不着。
我觉得你的儿子的成绩值得骄傲，但也不必贬低中国孩子拿金牌的方式。在这方面我觉
得北大同学就做得比较妥当，他儿子有绘画等天赋，他为之骄傲，但我从没有看到他因
此就断定别人孩子取得的类似成就是被家长为了出人头地 push 出来的。 |
l*****s
发帖数: 623 | 2 文字这东西，不管怎样总会给不同人以不同的解读。
我写那些想法并不是出于对一些评论的不忿，不然我也不会几乎不回帖。但我确实对这
些方面也有自己的想法，平日潜水看贴没精力多写，这次因为这个契机说一次自己的想
法而已。
对于我父母，我不想再说什么了。我在这方面确实像一个ID说的，苦大仇深，但不适合
在这里说。
我对中国方式反感的是大拨轰，记得孩子小时夏天回北京，我想给他们找点文艺方面的
暑期班，结果到哪儿都是奥数...
我一点也不觉得中国这些比赛拔尖的是死学出来的，我还跟儿子说，如果在国内他可能
进不了这些决赛圈，因为强者太多了（他倒是不这么觉得）。而且我也说了，我不相信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
我说到死读书，是在针对那个《穷爸爸富爸爸》得A的学生给得C的学生打工的说法的。
我说十几年并不单指奥物，而是现在国内小孩从幼儿园就得学很多东西。我高中一个特
聪明的同学，在国内，跟我说：咱们的孩子现在都进不了咱们的中学了。我没记得咱们
那时候要这样啊？
我根本没写中国只拿几块牌啊？我只说美国相对少多了的准备也能拿几块。
anyway，谢谢你善意的谈论方式。 |
f*******s
发帖数: 3046 | 3 mm报喜之后解释了很多，我偶尔看了些，肯定不全，但觉得mm其实没什么必要多说，因
为大多数人都有自己的成见，况且网上交流容易有很多歧义。
不了解你父母如何ex如何，但印象中你总有很多恨，难道mm打算永远都不释怀，永远都
不原谅他们了么？且不说mm自己的快乐，孩子怎么理解这些积怨，受怎样的影响？我没
有指责的意思，只是试图从孩子的角度看看。祝mm心情好。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 文字这东西，不管怎样总会给不同人以不同的解读。
: 我写那些想法并不是出于对一些评论的不忿，不然我也不会几乎不回帖。但我确实对这
: 些方面也有自己的想法，平日潜水看贴没精力多写，这次因为这个契机说一次自己的想
: 法而已。
: 对于我父母，我不想再说什么了。我在这方面确实像一个ID说的，苦大仇深，但不适合
: 在这里说。
: 我对中国方式反感的是大拨轰，记得孩子小时夏天回北京，我想给他们找点文艺方面的
: 暑期班，结果到哪儿都是奥数...
: 我一点也不觉得中国这些比赛拔尖的是死学出来的，我还跟儿子说，如果在国内他可能
: 进不了这些决赛圈，因为强者太多了（他倒是不这么觉得）。而且我也说了，我不相信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
|
l*****s
发帖数: 623 | 4 理解妹妹的意思，这个不是自己想释怀就能释怀的，尤其是还时常被伤口上撒盐的话。
所以，我早就不劝别人原谅什么了，关键是尽量让自己平静地面对。
孩子现在和将来都自会有他们的看法，这方面我对他们很坦诚，不灌输我的想法，但也
不回避。我相信他们对人生的看法会比我当年全面成熟得多。
【在 f*******s 的大作中提到】
: mm报喜之后解释了很多，我偶尔看了些，肯定不全，但觉得mm其实没什么必要多说，因
: 为大多数人都有自己的成见，况且网上交流容易有很多歧义。
: 不了解你父母如何ex如何，但印象中你总有很多恨，难道mm打算永远都不释怀，永远都
: 不原谅他们了么？且不说mm自己的快乐，孩子怎么理解这些积怨，受怎样的影响？我没
: 有指责的意思，只是试图从孩子的角度看看。祝mm心情好。
|
z*****a
发帖数: 1437 | 5 看了帖子，也和楼主有同样的看法，美国教育有优势，中国也有，孩子会有自己的思想
，但是父母的灌输还是会给孩子留下一些影响。
我妈妈经常说教，我小时候很反感，甚至有些叛逆，但是，后来我发现我的一些想法和
做法最后还是按照母亲希望的发展的，这就是潜移默化，所以，如果你希望孩子以后喜
欢中国，尊重中国，你必须灌输这种思想。如果你灌输的都是中国落后，不好的言论，
孩子也会接受的。 |
l*****O
发帖数: 402 | 6 很佩服你儿子女儿，要是我家小朋友以后有你家孩子一半好，我梦里都笑醒。你的分享
很好，让我们这些做父母时间不长的能学到很多东西。不过有一点，你和自己父母还是
要好好沟通，多点宽容。如果能让你好受点的话，我可以告诉你我小时候成绩单都是我
自几签名的，从小学一年级到我后来去住读，我爹妈根本没看过。那个年代，父母工作
忙，家务活多，后爹后妈一点可以理解，我自己的父母体力精力不如其他父母，生活上
照顾好我就很不简单了。
信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 文字这东西，不管怎样总会给不同人以不同的解读。
: 我写那些想法并不是出于对一些评论的不忿，不然我也不会几乎不回帖。但我确实对这
: 些方面也有自己的想法，平日潜水看贴没精力多写，这次因为这个契机说一次自己的想
: 法而已。
: 对于我父母，我不想再说什么了。我在这方面确实像一个ID说的，苦大仇深，但不适合
: 在这里说。
: 我对中国方式反感的是大拨轰，记得孩子小时夏天回北京，我想给他们找点文艺方面的
: 暑期班，结果到哪儿都是奥数...
: 我一点也不觉得中国这些比赛拔尖的是死学出来的，我还跟儿子说，如果在国内他可能
: 进不了这些决赛圈，因为强者太多了（他倒是不这么觉得）。而且我也说了，我不相信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
|
B******8
发帖数: 99 | 7 很理解这句“不是自己想释怀就能释怀的”。太多事情是双方的共同努力，而不是要求
一方宽容再宽容，原谅再原谅。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 理解妹妹的意思，这个不是自己想释怀就能释怀的，尤其是还时常被伤口上撒盐的话。
: 所以，我早就不劝别人原谅什么了，关键是尽量让自己平静地面对。
: 孩子现在和将来都自会有他们的看法，这方面我对他们很坦诚，不灌输我的想法，但也
: 不回避。我相信他们对人生的看法会比我当年全面成熟得多。
|
h******u
发帖数: 1431 | 8 嗯，我也学到了很多。
【在 l*****O 的大作中提到】
: 很佩服你儿子女儿，要是我家小朋友以后有你家孩子一半好，我梦里都笑醒。你的分享
: 很好，让我们这些做父母时间不长的能学到很多东西。不过有一点，你和自己父母还是
: 要好好沟通，多点宽容。如果能让你好受点的话，我可以告诉你我小时候成绩单都是我
: 自几签名的，从小学一年级到我后来去住读，我爹妈根本没看过。那个年代，父母工作
: 忙，家务活多，后爹后妈一点可以理解，我自己的父母体力精力不如其他父母，生活上
: 照顾好我就很不简单了。
:
: 信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
|
r****z
发帖数: 12020 | 9 看到你的回帖，就此再说些。
我不想劝你原谅父母，但“苦大仇深”对他人没有任何影响，只会自己难受，何苦呢，
ignore 他们就行了。
中国的大拨轰，你反感也情有可原，但国内的情况和这里很不一样，小孩是不可能到居
委会做几天义工就被好大学提供优先的。你孩子找不到文艺暑期班只能说明在国内它没
有市场。而你孩子上文艺班的需求也是因为你孩子在这里长大。
你的孩子认为他在中国也能进入决赛圈，也不错，小孩子有自信挺好，不必太打击。
你说十几年是仅接着你儿子只认真读了一年物理说的，确实容易引起歧义。其实，这里
的小孩不是也从两三岁就开始上班的吗，而且甚至有婴儿班，我们也不会就认为他们被
要求从婴儿就开始学东西吧。
关于中国拿牌的事情，可能我没说清楚。国际奥赛有每个国家参加人数的限制，应该是
几个人，所以中国每年每学科只能拿几块。这个规定有点类似 Affirmative Act，只是
针对国家的。奥赛特别是数理，欧洲亚洲一直是大户，所以如果没有那个规定，完全凭
成绩淘汰，美国可能连第一名都没资格参加决赛。换句话说，美国拿的几块牌是被“照
顾”出来的。我解释这个是想说明美国至少在奥赛上和中国的水平相差很远，不是差不
多。
我觉得你很不容易，一个人把两个孩子带得很好。我没有经历，但我觉得单亲家庭最要
留心的是因为只有一个家长，万一观念有偏颇，没有一个 debate 的人。所以不要介意
这里人的不同意见，有道理就接受，没有就忽略好了。
信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 文字这东西，不管怎样总会给不同人以不同的解读。
: 我写那些想法并不是出于对一些评论的不忿，不然我也不会几乎不回帖。但我确实对这
: 些方面也有自己的想法，平日潜水看贴没精力多写，这次因为这个契机说一次自己的想
: 法而已。
: 对于我父母，我不想再说什么了。我在这方面确实像一个ID说的，苦大仇深，但不适合
: 在这里说。
: 我对中国方式反感的是大拨轰，记得孩子小时夏天回北京，我想给他们找点文艺方面的
: 暑期班，结果到哪儿都是奥数...
: 我一点也不觉得中国这些比赛拔尖的是死学出来的，我还跟儿子说，如果在国内他可能
: 进不了这些决赛圈，因为强者太多了（他倒是不这么觉得）。而且我也说了，我不相信中国的获奖者后来反而比别人混得差。
|
l*****s
发帖数: 623 | 10 有一点你可能真不了解，美国奥数之类的代表队真不弱，那个Danville的孩子都是满分
。每个国家参赛的人数有限制，但得奖牌不是按quota，而是按分数。
至于一般美国学生上幼儿园学什么，就不用我说了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 看到你的回帖，就此再说些。
: 我不想劝你原谅父母，但“苦大仇深”对他人没有任何影响，只会自己难受，何苦呢，
: ignore 他们就行了。
: 中国的大拨轰，你反感也情有可原，但国内的情况和这里很不一样，小孩是不可能到居
: 委会做几天义工就被好大学提供优先的。你孩子找不到文艺暑期班只能说明在国内它没
: 有市场。而你孩子上文艺班的需求也是因为你孩子在这里长大。
: 你的孩子认为他在中国也能进入决赛圈，也不错，小孩子有自信挺好，不必太打击。
: 你说十几年是仅接着你儿子只认真读了一年物理说的，确实容易引起歧义。其实，这里
: 的小孩不是也从两三岁就开始上班的吗，而且甚至有婴儿班，我们也不会就认为他们被
: 要求从婴儿就开始学东西吧。
|
|
|
L*****k
发帖数: 327 | 11 支持，公平的说，到了国家队的级别，美国不管是数学，还是物理之类的国家队，绝对
是国际上最强的几个之一了
【在 l*****s 的大作中提到】
: 有一点你可能真不了解，美国奥数之类的代表队真不弱，那个Danville的孩子都是满分
: 。每个国家参赛的人数有限制，但得奖牌不是按quota，而是按分数。
: 至于一般美国学生上幼儿园学什么，就不用我说了。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 12 去年的结果是
中台新韩各5金，
美日港泰，斯洛伐克，哈萨克斯坦，各3金
两金的国家不计其数。
美国的另外两个拿了银牌
我啥也不懂，只是掰手指头的结果，好像不能反映美国队是最强的几个。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 支持，公平的说，到了国家队的级别，美国不管是数学，还是物理之类的国家队，绝对
: 是国际上最强的几个之一了
|
s******g
发帖数: 2318 | 13 无论中美，各个领域天才的产生都是小概率事情。相比中国，美国这片土壤有充足的各
种资源给孩子挥霍，天才的孩子利用好了各种资源当然厉害。不用看奥数，看体育就很
明显。美国小孩在成长过程中基本都能接触到几种体育运动，尝试之后找到自己喜爱的
变成职业的也很多，中国小孩有多少有那条件？我们不论有啥天赋，管你音体美，都得
先去做题应试....为啥，还不是为了争大学那张门票！
还是那句话，客观国情不同自会产生相应的培养模式。要说的话，就承认“投胎是门学
问”，同样是人，生在地球上的不同的地方人生轨迹和模式差距太大了，生在哪里就去
适应那里的环境，更好的利用身边资源发展自己就好了。自信固然好，但是己而非人则
显得狭隘和不厚道了...
【在 L*****k 的大作中提到】
: 支持，公平的说，到了国家队的级别，美国不管是数学，还是物理之类的国家队，绝对
: 是国际上最强的几个之一了
|
ay
发帖数: 2267 | 14 我老强烈的同意
【在 s******g 的大作中提到】
: 无论中美，各个领域天才的产生都是小概率事情。相比中国，美国这片土壤有充足的各
: 种资源给孩子挥霍，天才的孩子利用好了各种资源当然厉害。不用看奥数，看体育就很
: 明显。美国小孩在成长过程中基本都能接触到几种体育运动，尝试之后找到自己喜爱的
: 变成职业的也很多，中国小孩有多少有那条件？我们不论有啥天赋，管你音体美，都得
: 先去做题应试....为啥，还不是为了争大学那张门票！
: 还是那句话，客观国情不同自会产生相应的培养模式。要说的话，就承认“投胎是门学
: 问”，同样是人，生在地球上的不同的地方人生轨迹和模式差距太大了，生在哪里就去
: 适应那里的环境，更好的利用身边资源发展自己就好了。自信固然好，但是己而非人则
: 显得狭隘和不厚道了...
|
w********9
发帖数: 8613 | 15 楼主和她的孩子都很不容易。
国情很不一样。一般来说，这边小孩的条件优越多了。
毫无疑问：国内中小学生的数学内容深不少，中国奥数队的平均水平也明显比美国队的
高。近十多年来，基本上所有的中国奥数队员都拿金牌。（在近15年里：83金，7银。
在参赛的26所有26年里：119金，26银，5铜。）
http://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=CHN
http://www.imo-official.org/country_individual_r.aspx?code=CHN
在近些年里，亚裔对美国奥数赛贡献很大。教练也是华裔。很多本奥数书是个罗马尼亚
裔人写的（那个华裔教练也参与过）。（大学的Putnam竞赛得奖者中很大比例的学生也
是亚裔。）
http://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=USA
http://www.imo-official.org/country_individual_r.aspx?code=USA
（上海曾经参加过一次国际教育的抽查。在各项测试都明显领先。中国人或华裔在各级
的学业成绩水平普遍很高，是毫无疑问的。） |
L*****k
发帖数: 327 | 16 1年的结果不能count太多的，我来贴一个IMO的统计数据
中国参赛26次，金牌119，平均每次4.57，很高
美国参赛37次，金牌91，平均每次2.45，还不错
俄罗斯参赛20次，金牌76，平均每次3.8，很高
韩国参赛24次，金牌44，平均每次1.83，中等
罗马尼亚参赛52次，金牌71，平均1.36，中等
台湾地区参赛20次，金牌26，平均每次1.3，低。。。
新加坡参赛24次，金牌5，平均每次0.21，很低。。。
日本参赛22次，金牌32，平均每次1.45，中等
泰国参赛23次，金牌10，平均每次0.42，低。。。
你这就可以看出来了，中国绝对是最好，但俄罗斯，美国也是很强的几个
同时也可以看出来，一定靠谱范围内，一个国家人数多和成绩好坏有很大关系。比如新
加坡，是很厉害的地区，但是人那么少，很难稳定的选出好的选手
但是对于中国，这个就不是问题，不要说选6个人，即便是选60个，放到国际上，也都
基本是IMO金牌水平
【在 b*******r 的大作中提到】
: 去年的结果是
: 中台新韩各5金，
: 美日港泰，斯洛伐克，哈萨克斯坦，各3金
: 两金的国家不计其数。
: 美国的另外两个拿了银牌
: 我啥也不懂，只是掰手指头的结果，好像不能反映美国队是最强的几个。
|
L*****k
发帖数: 327 | 17 agree，如果没有亚裔，美国的奥数可能只是全球10名以后的水平，有了亚裔，才能算
上前几名
【在 w********9 的大作中提到】
: 楼主和她的孩子都很不容易。
: 国情很不一样。一般来说，这边小孩的条件优越多了。
: 毫无疑问：国内中小学生的数学内容深不少，中国奥数队的平均水平也明显比美国队的
: 高。近十多年来，基本上所有的中国奥数队员都拿金牌。（在近15年里：83金，7银。
: 在参赛的26所有26年里：119金，26银，5铜。）
: http://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=CHN
: http://www.imo-official.org/country_individual_r.aspx?code=CHN
: 在近些年里，亚裔对美国奥数赛贡献很大。教练也是华裔。很多本奥数书是个罗马尼亚
: 裔人写的（那个华裔教练也参与过）。（大学的Putnam竞赛得奖者中很大比例的学生也
: 是亚裔。）
|
L*****k
发帖数: 327 | 18 再补充下，这其实还就是几个大国之间的比赛，其他的小地区，也就是陪练居多
【在 L*****k 的大作中提到】
: 1年的结果不能count太多的，我来贴一个IMO的统计数据
: 中国参赛26次，金牌119，平均每次4.57，很高
: 美国参赛37次，金牌91，平均每次2.45，还不错
: 俄罗斯参赛20次，金牌76，平均每次3.8，很高
: 韩国参赛24次，金牌44，平均每次1.83，中等
: 罗马尼亚参赛52次，金牌71，平均1.36，中等
: 台湾地区参赛20次，金牌26，平均每次1.3，低。。。
: 新加坡参赛24次，金牌5，平均每次0.21，很低。。。
: 日本参赛22次，金牌32，平均每次1.45，中等
: 泰国参赛23次，金牌10，平均每次0.42，低。。。
|
r****z
发帖数: 12020 | 19 这个现象基本可以解释我所说的。
不知道是不是我解释得太不清楚了，上面的帖子大多和我所说的情况不是一会事。
举个例子：
假如某界比赛总共产生四十块牌，如果限制每个国家参赛五人，那么中国最多拿五块牌
，美国要竞争金牌只需要和别的国家竞争。如果中国集训队内共有五十个孩子，那么那
四十五个无缘参赛的孩子各个都很可能有拿金牌的实力。假如没有国家参赛人数限制，
那五十个孩子就可能把所有奖牌都拿走了，美国自然可能什么也没有了。所以一个国家
的奖牌数量只能部分反映实力，没拿牌肯定差，但拿牌不见得总体实力强。
当然上述论据逻辑上反过来对美国说也对，但事实是竞赛成绩饱和即全金牌的比率上中
国远远强于美国。
【在 w********9 的大作中提到】
: 楼主和她的孩子都很不容易。
: 国情很不一样。一般来说，这边小孩的条件优越多了。
: 毫无疑问：国内中小学生的数学内容深不少，中国奥数队的平均水平也明显比美国队的
: 高。近十多年来，基本上所有的中国奥数队员都拿金牌。（在近15年里：83金，7银。
: 在参赛的26所有26年里：119金，26银，5铜。）
: http://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=CHN
: http://www.imo-official.org/country_individual_r.aspx?code=CHN
: 在近些年里，亚裔对美国奥数赛贡献很大。教练也是华裔。很多本奥数书是个罗马尼亚
: 裔人写的（那个华裔教练也参与过）。（大学的Putnam竞赛得奖者中很大比例的学生也
: 是亚裔。）
|
L*****k
发帖数: 327 | 20 是这样的，如果IMO不限制每个国家的参赛人数，或者放宽到30，50，那情形很不一样
但同样的理论对于每个国家的内部选拔也成立，比如中国，有些比较强的省份（北京，
湖北，江苏，湖南，广东等），如果没有限制，将会进一步打压其他省的积极性
所以说，限制还是需要的，大家共同进步的前提，奥运会也是这样
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个现象基本可以解释我所说的。
: 不知道是不是我解释得太不清楚了，上面的帖子大多和我所说的情况不是一会事。
: 举个例子：
: 假如某界比赛总共产生四十块牌，如果限制每个国家参赛五人，那么中国最多拿五块牌
: ，美国要竞争金牌只需要和别的国家竞争。如果中国集训队内共有五十个孩子，那么那
: 四十五个无缘参赛的孩子各个都很可能有拿金牌的实力。假如没有国家参赛人数限制，
: 那五十个孩子就可能把所有奖牌都拿走了，美国自然可能什么也没有了。所以一个国家
: 的奖牌数量只能部分反映实力，没拿牌肯定差，但拿牌不见得总体实力强。
: 当然上述论据逻辑上反过来对美国说也对，但事实是竞赛成绩饱和即全金牌的比率上中
: 国远远强于美国。
|
|
|
r****z
发帖数: 12020 | 21 奖牌按分数没错，但奖牌数量受 quota 限制。
不过确实只从美国和中国拿牌的数量差不多得不出美国奥赛总体实力和中国差不多的结
论。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 有一点你可能真不了解，美国奥数之类的代表队真不弱，那个Danville的孩子都是满分
: 。每个国家参赛的人数有限制，但得奖牌不是按quota，而是按分数。
: 至于一般美国学生上幼儿园学什么，就不用我说了。
|
r****z
发帖数: 12020 | 22 如果每个国家参赛名额是五人，这个结果说明，如果没有名额限制，中台新韩有超过 5
金的可能，而其它国家已经到了极限。
这是简单的逻辑。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 去年的结果是
: 中台新韩各5金，
: 美日港泰，斯洛伐克，哈萨克斯坦，各3金
: 两金的国家不计其数。
: 美国的另外两个拿了银牌
: 我啥也不懂，只是掰手指头的结果，好像不能反映美国队是最强的几个。
|
L*****k
发帖数: 327 | 23 台，新，韩是没有可能的。。～～看我前面贴的统计就知道了，中国会，每年拿30金应
该不成问题，如果开放人数
5
【在 r****z 的大作中提到】
: 如果每个国家参赛名额是五人，这个结果说明，如果没有名额限制，中台新韩有超过 5
: 金的可能，而其它国家已经到了极限。
: 这是简单的逻辑。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 24 台新韩当然不能跟中国比，但是超过５金还是有可能的。
你的统计是历史累计，但是如果投入和重视程度在历史上并不稳定，这个统计并不能反
映长期趋势。新加坡去年拿了５金，而此前从未获得金牌，如果这５个人不是最近从中
国去的话，只能证明这个金牌是可以短期突击出来，如果训练得法的话。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 台，新，韩是没有可能的。。～～看我前面贴的统计就知道了，中国会，每年拿30金应
: 该不成问题，如果开放人数
:
: 5
|
L*****k
发帖数: 327 | 25 即使你觉得长期的统计不靠谱，那并不能说明短期的统计更加靠谱，对吧～～1年的结
果还是随机因素太多了，至少看上几年，e.g. 5年
新加坡之类的地区，不了解具体情况，谨慎估计选手都是华裔，hehe。另外，11年他们
是4块。
新加坡还是太小了，难以相信他们以后会保持这个水准。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 台新韩当然不能跟中国比，但是超过５金还是有可能的。
: 你的统计是历史累计，但是如果投入和重视程度在历史上并不稳定，这个统计并不能反
: 映长期趋势。新加坡去年拿了５金，而此前从未获得金牌，如果这５个人不是最近从中
: 国去的话，只能证明这个金牌是可以短期突击出来，如果训练得法的话。
|
r****z
发帖数: 12020 | 26 我不是说限制参赛人数不合理。我是说，单纯奖牌数目差不多得不出实力差不多的结论。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 是这样的，如果IMO不限制每个国家的参赛人数，或者放宽到30，50，那情形很不一样
: 但同样的理论对于每个国家的内部选拔也成立，比如中国，有些比较强的省份（北京，
: 湖北，江苏，湖南，广东等），如果没有限制，将会进一步打压其他省的积极性
: 所以说，限制还是需要的，大家共同进步的前提，奥运会也是这样
|
L*****k
发帖数: 327 | 27 re，这个同意，对的。因为人数限制是个很强的非线性约束～～
论。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我不是说限制参赛人数不合理。我是说，单纯奖牌数目差不多得不出实力差不多的结论。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 28 我说得是物理奥赛
台湾５名选手名列１，３，４，６，７，中国５人名列５，９，１４，２１，２３
新加坡５人名列１２，１３，１７，３７，３８
美国两金，名列第８，３１。其中Brian获得１道理论题的满分。
总共有３道理论题和两道实验题。台，中，哈萨克各有１人获得理论题３个满分，获２
个满分的有１３人
【在 L*****k 的大作中提到】
: 即使你觉得长期的统计不靠谱，那并不能说明短期的统计更加靠谱，对吧～～1年的结
: 果还是随机因素太多了，至少看上几年，e.g. 5年
: 新加坡之类的地区，不了解具体情况，谨慎估计选手都是华裔，hehe。另外，11年他们
: 是4块。
: 新加坡还是太小了，难以相信他们以后会保持这个水准。
|
L*****k
发帖数: 327 | 29 原来如此，我说的是IMO～
不过不管是IMO，o IPhO，都要看多年的统计结果比较好～
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我说得是物理奥赛
: 台湾５名选手名列１，３，４，６，７，中国５人名列５，９，１４，２１，２３
: 新加坡５人名列１２，１３，１７，３７，３８
: 美国两金，名列第８，３１。其中Brian获得１道理论题的满分。
: 总共有３道理论题和两道实验题。台，中，哈萨克各有１人获得理论题３个满分，获２
: 个满分的有１３人
|
s******g
发帖数: 2318 | 30 exaxtly,其实这个现象广泛存在于各个领域，比如欧洲和南美的世界杯名额，比如中国
的乒乓球与女子举重。这是一个兼顾公平的问题，一项运动既需要提高整体水平，又要
尽可能的扩大自己的影响力（群众基础），领跑地区或者国家必然受到一定的制约。只
可惜在奥赛这个项目上中国没什么制定游戏规则的权利，偌大的中国和芝麻大小的新加
坡派一样的多的选手，中国多十倍的选手都是欺负人家阿，多拿那几块金牌才哪到哪，
可怜了那些有能力却没机会的选手...
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个现象基本可以解释我所说的。
: 不知道是不是我解释得太不清楚了，上面的帖子大多和我所说的情况不是一会事。
: 举个例子：
: 假如某界比赛总共产生四十块牌，如果限制每个国家参赛五人，那么中国最多拿五块牌
: ，美国要竞争金牌只需要和别的国家竞争。如果中国集训队内共有五十个孩子，那么那
: 四十五个无缘参赛的孩子各个都很可能有拿金牌的实力。假如没有国家参赛人数限制，
: 那五十个孩子就可能把所有奖牌都拿走了，美国自然可能什么也没有了。所以一个国家
: 的奖牌数量只能部分反映实力，没拿牌肯定差，但拿牌不见得总体实力强。
: 当然上述论据逻辑上反过来对美国说也对，但事实是竞赛成绩饱和即全金牌的比率上中
: 国远远强于美国。
|
|
|
s******g
发帖数: 2318 | 31 台湾选手v5阿，成绩明显好于大陆阿，难道他们也搞大陆这种培训体制？
btw：这种活动台湾可以以地区的形式参加？如果是的话，港澳也各派一个代表队巴，
相信也会有不错的表现吧...
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我说得是物理奥赛
: 台湾５名选手名列１，３，４，６，７，中国５人名列５，９，１４，２１，２３
: 新加坡５人名列１２，１３，１７，３７，３８
: 美国两金，名列第８，３１。其中Brian获得１道理论题的满分。
: 总共有３道理论题和两道实验题。台，中，哈萨克各有１人获得理论题３个满分，获２
: 个满分的有１３人
|
