h******s
发帖数: 3420 | 1 将要到来的Obama care让中产们人心惶惶，生怕为蓝领劳模老黑们买单。
其实，我个人看法，并没有那么可怕。
首先，通过工作拿到的保险，比自由market 上买到的好很多。仔细看看market 上最普
通的 silver plan, gold plan 之类的，自己基本要掏 20, 30%, 这跟没保险自己掏钱
有什么区别？总所周知，医疗费的水分是很高的，自费基本就是原价 30%.
再一个吧，PPO 之类的在里面加了很多猫腻，说是 affordable , 其实是降低质量，把
network 剪掉很多，穷人看上去买到plan, 其实只能去有限的地方看病，有大病看好
医生，out of network, 钱自然多好几倍。
总而言之，Obama care 就是给穷人一个掏钱看病的机会，以前是掏钱也不让看的。中
产有工作的，都是保险公司争取对象，cover 都会好很多。美国不管怎样都是个资本主
义社会，没钱怎么都不好，十个Obama 也没用。 |
f*******t
发帖数: 7549 | 2 那怎么解释中产的保险质量降低，或者说相当于保费增加30%？ |
m********8
发帖数: 7463 | 3 这个要黑tee来解释一下哈
【在 f*******t 的大作中提到】
: 那怎么解释中产的保险质量降低，或者说相当于保费增加30%？
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c****i
发帖数: 7933 | 4 這個帖子在三藩版很應景，你們的大本營嘛！
【在 h******s 的大作中提到】
: 将要到来的Obama care让中产们人心惶惶，生怕为蓝领劳模老黑们买单。
: 其实，我个人看法，并没有那么可怕。
: 首先，通过工作拿到的保险，比自由market 上买到的好很多。仔细看看market 上最普
: 通的 silver plan, gold plan 之类的，自己基本要掏 20, 30%, 这跟没保险自己掏钱
: 有什么区别？总所周知，医疗费的水分是很高的，自费基本就是原价 30%.
: 再一个吧，PPO 之类的在里面加了很多猫腻，说是 affordable , 其实是降低质量，把
: network 剪掉很多，穷人看上去买到plan, 其实只能去有限的地方看病，有大病看好
: 医生，out of network, 钱自然多好几倍。
: 总而言之，Obama care 就是给穷人一个掏钱看病的机会，以前是掏钱也不让看的。中
: 产有工作的，都是保险公司争取对象，cover 都会好很多。美国不管怎样都是个资本主
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B*******d
发帖数: 1153 | 5 obamacare对现在有工作有保险的中产还真没有什么正面的好处，反倒保费可能增加。
我们公司的保险每个月增加了10刀左右。将来可能增加更多。
我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担，具体就是提高高收入人群的税率
和投资增值税，还有就是对保险业和医疗费用进行规范，不能允许他们随便漫天要价。
美国的政策对富人实在是太好了，怪不得美国有全世界最多的巨富。
对中产的好处可能不是现在，而是将来：
1、在人的一生中，谁能保证到65岁以前一直有份稳定的工作？如果你有，那么恭喜你
，你可以投反对票。如果你是企业主、医生、律师、CXO啥的，而且你的职业（企业）
不会遭遇不测，那么也恭喜你，你也可以投反对票。
2、在美国，医疗保险是最大的支出。3~4口之家的保费在3~4万刀之间（我有亲身经历
，一家保费COBRA每月1600，COBRA后每月2600刀，而且还有各种各样的检查，PRE-
CONDITION不保）。obamacare就是政府是你的bargain power。
3、如果你哪天对资本家不爽了，你可以拍桌子不干了，或者哪天你想创业，医疗保险
问题不会拖你的后腿。
说起来，美国这么先进，这么富有，为什么在发达国家中，幸福指数排名这么靠后？就
是因为贫富分化太厉害了，有很多人老没有所养，老没有所依，或者是不确定性太大了
。如果你没有后顾之忧了，年轻时花钱也可以爽快些的。
我可以告诉你，美国现有的医疗保险体系就是资本家把广大劳动人民捆绑在劳动机器上
的巨大阴谋。
我的意思是，每个人都会从个人的实际情况出发来判断obamacare是好还是坏，赞成或
反对，都无可厚非。我只是建议广大的中产，把眼光放远一点，现在有工作、有收入、
有保险，多交点保费又何妨，obamacare可能让你得到的是对未来的保险，和人生的自
由。现在还不知道obamacare会走成怎么样，这一步也许还没走好，共和党人还在极力
得下绊子，但我希望这是走出的第一步，将来能真正走到全民医保。 |
m********8
发帖数: 7463 | 6 每个月10？你们公司在那个星系注册的？
【在 B*******d 的大作中提到】
: obamacare对现在有工作有保险的中产还真没有什么正面的好处，反倒保费可能增加。
: 我们公司的保险每个月增加了10刀左右。将来可能增加更多。
: 我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担，具体就是提高高收入人群的税率
: 和投资增值税，还有就是对保险业和医疗费用进行规范，不能允许他们随便漫天要价。
: 美国的政策对富人实在是太好了，怪不得美国有全世界最多的巨富。
: 对中产的好处可能不是现在，而是将来：
: 1、在人的一生中，谁能保证到65岁以前一直有份稳定的工作？如果你有，那么恭喜你
: ，你可以投反对票。如果你是企业主、医生、律师、CXO啥的，而且你的职业（企业）
: 不会遭遇不测，那么也恭喜你，你也可以投反对票。
: 2、在美国，医疗保险是最大的支出。3~4口之家的保费在3~4万刀之间（我有亲身经历
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m**i
发帖数: 394 | 7 Very good point.
【在 B*******d 的大作中提到】
: obamacare对现在有工作有保险的中产还真没有什么正面的好处，反倒保费可能增加。
: 我们公司的保险每个月增加了10刀左右。将来可能增加更多。
: 我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担，具体就是提高高收入人群的税率
: 和投资增值税，还有就是对保险业和医疗费用进行规范，不能允许他们随便漫天要价。
: 美国的政策对富人实在是太好了，怪不得美国有全世界最多的巨富。
: 对中产的好处可能不是现在，而是将来：
: 1、在人的一生中，谁能保证到65岁以前一直有份稳定的工作？如果你有，那么恭喜你
: ，你可以投反对票。如果你是企业主、医生、律师、CXO啥的，而且你的职业（企业）
: 不会遭遇不测，那么也恭喜你，你也可以投反对票。
: 2、在美国，医疗保险是最大的支出。3~4口之家的保费在3~4万刀之间（我有亲身经历
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f****s
发帖数: 5631 | 8 “其实，我个人看法，并没有那么可怕。”？？？？
你知道啥是obamacare不？
【在 h******s 的大作中提到】
: 将要到来的Obama care让中产们人心惶惶，生怕为蓝领劳模老黑们买单。
: 其实，我个人看法，并没有那么可怕。
: 首先，通过工作拿到的保险，比自由market 上买到的好很多。仔细看看market 上最普
: 通的 silver plan, gold plan 之类的，自己基本要掏 20, 30%, 这跟没保险自己掏钱
: 有什么区别？总所周知，医疗费的水分是很高的，自费基本就是原价 30%.
: 再一个吧，PPO 之类的在里面加了很多猫腻，说是 affordable , 其实是降低质量，把
: network 剪掉很多，穷人看上去买到plan, 其实只能去有限的地方看病，有大病看好
: 医生，out of network, 钱自然多好几倍。
: 总而言之，Obama care 就是给穷人一个掏钱看病的机会，以前是掏钱也不让看的。中
: 产有工作的，都是保险公司争取对象，cover 都会好很多。美国不管怎样都是个资本主
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T******0
发帖数: 1071 | 9 很有可能是你现在白多交钱，等你想靠它的时候，obamacare破产了。
【在 B*******d 的大作中提到】
: obamacare对现在有工作有保险的中产还真没有什么正面的好处，反倒保费可能增加。
: 我们公司的保险每个月增加了10刀左右。将来可能增加更多。
: 我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担，具体就是提高高收入人群的税率
: 和投资增值税，还有就是对保险业和医疗费用进行规范，不能允许他们随便漫天要价。
: 美国的政策对富人实在是太好了，怪不得美国有全世界最多的巨富。
: 对中产的好处可能不是现在，而是将来：
: 1、在人的一生中，谁能保证到65岁以前一直有份稳定的工作？如果你有，那么恭喜你
: ，你可以投反对票。如果你是企业主、医生、律师、CXO啥的，而且你的职业（企业）
: 不会遭遇不测，那么也恭喜你，你也可以投反对票。
: 2、在美国，医疗保险是最大的支出。3~4口之家的保费在3~4万刀之间（我有亲身经历
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w******y
发帖数: 8040 | 10 理想很丰满, 现实很骨感
我也赶脚能在50岁以后失业风险大增的情况下有个obamacare不错
但obamacare能坚持到那一天吗?
显然不可能吧
从第一天起, 共和党就不断challenge it
最终的结果, >90%的可能是中产为obamacare白白多交了税,
老了真需要用的时候, 早被revoke了
【在 B*******d 的大作中提到】
: obamacare对现在有工作有保险的中产还真没有什么正面的好处，反倒保费可能增加。
: 我们公司的保险每个月增加了10刀左右。将来可能增加更多。
: 我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担，具体就是提高高收入人群的税率
: 和投资增值税，还有就是对保险业和医疗费用进行规范，不能允许他们随便漫天要价。
: 美国的政策对富人实在是太好了，怪不得美国有全世界最多的巨富。
: 对中产的好处可能不是现在，而是将来：
: 1、在人的一生中，谁能保证到65岁以前一直有份稳定的工作？如果你有，那么恭喜你
: ，你可以投反对票。如果你是企业主、医生、律师、CXO啥的，而且你的职业（企业）
: 不会遭遇不测，那么也恭喜你，你也可以投反对票。
: 2、在美国，医疗保险是最大的支出。3~4口之家的保费在3~4万刀之间（我有亲身经历
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m********8
发帖数: 7463 | 11 怕怕鸭～～
【在 w******y 的大作中提到】
: 理想很丰满, 现实很骨感
: 我也赶脚能在50岁以后失业风险大增的情况下有个obamacare不错
: 但obamacare能坚持到那一天吗?
: 显然不可能吧
: 从第一天起, 共和党就不断challenge it
: 最终的结果, >90%的可能是中产为obamacare白白多交了税,
: 老了真需要用的时候, 早被revoke了
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t**********0
发帖数: 1700 | 12 LZ太幼稚了。你以为你在market上买到的是垃圾保险，老黑老莫们买到的也是？
【在 h******s 的大作中提到】
: 将要到来的Obama care让中产们人心惶惶，生怕为蓝领劳模老黑们买单。
: 其实，我个人看法，并没有那么可怕。
: 首先，通过工作拿到的保险，比自由market 上买到的好很多。仔细看看market 上最普
: 通的 silver plan, gold plan 之类的，自己基本要掏 20, 30%, 这跟没保险自己掏钱
: 有什么区别？总所周知，医疗费的水分是很高的，自费基本就是原价 30%.
: 再一个吧，PPO 之类的在里面加了很多猫腻，说是 affordable , 其实是降低质量，把
: network 剪掉很多，穷人看上去买到plan, 其实只能去有限的地方看病，有大病看好
: 医生，out of network, 钱自然多好几倍。
: 总而言之，Obama care 就是给穷人一个掏钱看病的机会，以前是掏钱也不让看的。中
: 产有工作的，都是保险公司争取对象，cover 都会好很多。美国不管怎样都是个资本主
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m**********j
发帖数: 8645 | 13 针对你的首先。首先是很多当前以存在的保险因为不符合新的要求(太便宜了比奥总关
心都合算了)，被强制要求提高保费并降低保额或保障范围。
针对你的其次。其次当前猫腻确实有很多，但这个奥总关心会让猫腻更多。没人会做赔
钱买卖的生意。利润小了就要想办法提高利润，提高利润的办法只有两个，抬高价格，
降低服务。一分钱不可能买到二分钱的东西，这是客观规律。
针对你的总而言之。总而言之，你要自己先把奥总关心读完全文至少一遍，不懂的地方
圈一下再多读几遍。不要想当然。话可以随便说，文字和法律可不会随便写。落在纸上
的就是可以执行的。
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-111hr3590enr/pdf/BILLS-111hr
我多说一句，这个法案对于广大生活在合众国的老中的没有神马收入更没有医疗保险的
父母、亲属(不管是非法的还是合法的居留)，确实是有好处的。
但同时，这个法案对于所有在合众国的任何一个合法移民、非法移民，以及他们众多的
没有神马收入更没有医疗保险的父母、亲属、子女(不管是非法的还是合法的居留)，确
实也是有好处的。
最重要的一点就是。有收入的不愿意加入这个关心，没收入的都愿意加入这个关心享受
到关心。加入关心的保费是完全支付不了没有收入但加入了关心的支出，估计连支出的
零头都不一定够。
那这支出的缺口怎么才能填补上呢？这可是另一个太大了而不能倒的program。没有收
入但加入了关心的投票人会用手中一张一张的票让政府必须用赋税支付。
谢谢纳税人，先提前感谢你们。
【在 h******s 的大作中提到】
: 将要到来的Obama care让中产们人心惶惶，生怕为蓝领劳模老黑们买单。
: 其实，我个人看法，并没有那么可怕。
: 首先，通过工作拿到的保险，比自由market 上买到的好很多。仔细看看market 上最普
: 通的 silver plan, gold plan 之类的，自己基本要掏 20, 30%, 这跟没保险自己掏钱
: 有什么区别？总所周知，医疗费的水分是很高的，自费基本就是原价 30%.
: 再一个吧，PPO 之类的在里面加了很多猫腻，说是 affordable , 其实是降低质量，把
: network 剪掉很多，穷人看上去买到plan, 其实只能去有限的地方看病，有大病看好
: 医生，out of network, 钱自然多好几倍。
: 总而言之，Obama care 就是给穷人一个掏钱看病的机会，以前是掏钱也不让看的。中
: 产有工作的，都是保险公司争取对象，cover 都会好很多。美国不管怎样都是个资本主
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l*******g
发帖数: 27064 | 14 我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担
别做梦了
有钱人人有自己私人医生,干嘛要用你的烂care?
强迫人加入?最后人花销一样不小，没有意义
左逼民主党的care就是个joke，就是针对普通中产，搜刮中产的
【在 B*******d 的大作中提到】
: obamacare对现在有工作有保险的中产还真没有什么正面的好处，反倒保费可能增加。
: 我们公司的保险每个月增加了10刀左右。将来可能增加更多。
: 我觉得这部分费用应该又超高收入的那部分人来负担，具体就是提高高收入人群的税率
: 和投资增值税，还有就是对保险业和医疗费用进行规范，不能允许他们随便漫天要价。
: 美国的政策对富人实在是太好了，怪不得美国有全世界最多的巨富。
: 对中产的好处可能不是现在，而是将来：
: 1、在人的一生中，谁能保证到65岁以前一直有份稳定的工作？如果你有，那么恭喜你
: ，你可以投反对票。如果你是企业主、医生、律师、CXO啥的，而且你的职业（企业）
: 不会遭遇不测，那么也恭喜你，你也可以投反对票。
: 2、在美国，医疗保险是最大的支出。3~4口之家的保费在3~4万刀之间（我有亲身经历
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W**n
发帖数: 263 | 15
你真的觉得美国那么多的穷人都能够掏钱买得起依然昂贵的奥巴马保险？
工作的人保险涨，年轻的健康的人保险涨，多出来cover的那些项目，你都觉得可以
justify保费？强制男人cover妇科，年轻人cover老年病，你的保险cover当然越来越全
面了。一年在多加500，你得了爱滋看病不要钱，你买不买？那可是省去了十万百万的
医疗费哦！
Cover pre-existing condition，你觉得是好事？如果你有年迈父母移民来美国确实占
到便宜了，可是你不想想你孩子？老老实实工作买保险的健康年轻人投入的钱，全给以
前不买保险（不管是侥幸心理还是没钱买不起）忽视健康疾病缠身的人用了，等到买了
一辈子保险的人年纪大了，需要用钱了，你觉得还会有钱吗？没错，这些人就是正在努
力工作的你我和我们的下一代。
不要短视，你觉得目前劳模们得不到好处就放松警惕，殊不知你就是最终的受害者。
【在 h******s 的大作中提到】
: 将要到来的Obama care让中产们人心惶惶，生怕为蓝领劳模老黑们买单。
: 其实，我个人看法，并没有那么可怕。
: 首先，通过工作拿到的保险，比自由market 上买到的好很多。仔细看看market 上最普
: 通的 silver plan, gold plan 之类的，自己基本要掏 20, 30%, 这跟没保险自己掏钱
: 有什么区别？总所周知，医疗费的水分是很高的，自费基本就是原价 30%.
: 再一个吧，PPO 之类的在里面加了很多猫腻，说是 affordable , 其实是降低质量，把
: network 剪掉很多，穷人看上去买到plan, 其实只能去有限的地方看病，有大病看好
: 医生，out of network, 钱自然多好几倍。
: 总而言之，Obama care 就是给穷人一个掏钱看病的机会，以前是掏钱也不让看的。中
: 产有工作的，都是保险公司争取对象，cover 都会好很多。美国不管怎样都是个资本主
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h******s
发帖数: 3420 | 16 具体怎么算的我不知道，我觉得有乘机涨价的嫌疑。反正大家都觉得是劳模老黑花的。
事实是，healthcare 这几年赚疯了，以Obama 的名义涨价几倍。多出来的保费也不会
还给你，多招人呗，10 个人干5 个人的活。很多医院护士15 万一年 ( 40 hour), 而
且养好多闲人。这些年一直扩招。
我看这架势，明年收入怕是更多。
现在医院主要害怕恶性竞争。现在谁也不知道会花多少钱，拼命涨价先。真搞上几年有
了底线，大降价就来了。啥时候保费呼呼降，healthcare 的危机才真的来了。
但是我觉得以后肯定会有衍生品，代替品，俗话说上有政策，下有对策，人都是趋利的
，穷人指望政府从别人腰包掏钱给自己看病，不管怎样都是不靠谱的，healthcare 只
要还私有，就总是为富人服务的。
一句话，不管怎样改，穷人都不可能享受中产或富人同样quality 的服务。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 那怎么解释中产的保险质量降低，或者说相当于保费增加30%？
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