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c**d
发帖数: 3888 | 1 今天UAAFA参加了Cupertino 的特殊市议会。会场虽然没有上次 town hall 那么多人，
但也座无虚席。
会议开始，Mark Santoro 缺席。其它议员都在。市长黄少雄介绍SCA5今早已死。张昭
富议员说，只是 halt，不能确认是否已经彻底死亡。另外一位议员说，通过
resolution 没问题，只是不知道还有什么用？ 可以说，开会之前，市议员们已经决定
会通过 resolution。 由于UAAFA提前离开，没有等到投票过程。
最少有60个人填发言卡 （通常我去Cupertino的市议会，一个item有5人发言就算多）
。黄少雄把每人发言的时间限制为 1 分钟。
由于时间限制，UAAFA 发言阐述了两点：
1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
（这点乃针对 Evan Low 说社区有 misinformation 而说）
2. 有些学生需要特殊帮助，但无论如何不该用肤色决定。
短短的1分钟就结束了。
另外，个人的两个观察：
1. 很多到场的人在会议开始时不会念 Pledge of Allegiance。去年在 San Jose 朱感
生与 UAAFA 组织的游行也发生了同样情况。在 Pledge of Allegiance 时，下面的群
众多数不会念，鸦雀无声。
2. 大家表现明显比上一次的town hall 理智。但市议会的规矩也更严格一些。有发言
人想面向大家讲话（后背对着市议员），被市长制止）。
3. 到会的印度人有很多。这件事我们是可以站在一起的。
谢谢。 | t***s
发帖数: 4666 | 2 没有当场投票？
【在 c**d 的大作中提到】
: 今天UAAFA参加了Cupertino 的特殊市议会。会场虽然没有上次 town hall 那么多人，
: 但也座无虚席。
: 会议开始，Mark Santoro 缺席。其它议员都在。市长黄少雄介绍SCA5今早已死。张昭
: 富议员说，只是 halt，不能确认是否已经彻底死亡。另外一位议员说，通过
: resolution 没问题，只是不知道还有什么用？ 可以说，开会之前，市议员们已经决定
: 会通过 resolution。 由于UAAFA提前离开，没有等到投票过程。
: 最少有60个人填发言卡 （通常我去Cupertino的市议会，一个item有5人发言就算多）
: 。黄少雄把每人发言的时间限制为 1 分钟。
: 由于时间限制，UAAFA 发言阐述了两点：
: 1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
| k****m
发帖数: 4670 | 3 到会的印度人有很多。这件事我们是可以站在一起的
唉
民主党真的是犯了众怒
本来想着偷鸡的 | k****m
发帖数: 4670 | 4 1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
（这点乃针对 Evan Low 说社区有 misinformation 而说）
2. 有些学生需要特殊帮助，但无论如何不该用肤色决定。
挺好，多谢 | c**d
发帖数: 3888 | 5 谢谢提醒。改动了第二段，作补充
【在 t***s 的大作中提到】
: 没有当场投票？
| s**********n
发帖数: 2343 | 6 SCA5 的字面里面没有Quota, Hernandez和他的支持者反复强调不是quota. 但是事实上
他就是一个race quota. 不但是race quota for whole CA public university, 而且
是race quota for each individual school, especially UCB and UCLA. 这是
Hernandez的主要论据，就是要用种族优先的办法把USB和UCLA的学生人数弄到与人口比
例一致。 这不是race quota 什么是race quota!
Hernandez 还说SCA5对亚裔入学没有影响呢。不但没有影响，而且有助于亚裔入学。
【在 c**d 的大作中提到】
: 今天UAAFA参加了Cupertino 的特殊市议会。会场虽然没有上次 town hall 那么多人，
: 但也座无虚席。
: 会议开始，Mark Santoro 缺席。其它议员都在。市长黄少雄介绍SCA5今早已死。张昭
: 富议员说，只是 halt，不能确认是否已经彻底死亡。另外一位议员说，通过
: resolution 没问题，只是不知道还有什么用？ 可以说，开会之前，市议员们已经决定
: 会通过 resolution。 由于UAAFA提前离开，没有等到投票过程。
: 最少有60个人填发言卡 （通常我去Cupertino的市议会，一个item有5人发言就算多）
: 。黄少雄把每人发言的时间限制为 1 分钟。
: 由于时间限制，UAAFA 发言阐述了两点：
: 1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
| a***a
发帖数: 583 | 7 thanks!
W
【在 c**d 的大作中提到】
: 今天UAAFA参加了Cupertino 的特殊市议会。会场虽然没有上次 town hall 那么多人，
: 但也座无虚席。
: 会议开始，Mark Santoro 缺席。其它议员都在。市长黄少雄介绍SCA5今早已死。张昭
: 富议员说，只是 halt，不能确认是否已经彻底死亡。另外一位议员说，通过
: resolution 没问题，只是不知道还有什么用？ 可以说，开会之前，市议员们已经决定
: 会通过 resolution。 由于UAAFA提前离开，没有等到投票过程。
: 最少有60个人填发言卡 （通常我去Cupertino的市议会，一个item有5人发言就算多）
: 。黄少雄把每人发言的时间限制为 1 分钟。
: 由于时间限制，UAAFA 发言阐述了两点：
: 1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
| j*****3
发帖数: 654 | | j*****3
发帖数: 654 | 9 这个我其实一直很糊涂，他一直号称不是quota，那我们要怎么证明他就是要搞quota，
sca-5里面有什么可供摘录佐证的吗？
【在 s**********n 的大作中提到】
: SCA5 的字面里面没有Quota, Hernandez和他的支持者反复强调不是quota. 但是事实上
: 他就是一个race quota. 不但是race quota for whole CA public university, 而且
: 是race quota for each individual school, especially UCB and UCLA. 这是
: Hernandez的主要论据，就是要用种族优先的办法把USB和UCLA的学生人数弄到与人口比
: 例一致。 这不是race quota 什么是race quota!
: Hernandez 还说SCA5对亚裔入学没有影响呢。不但没有影响，而且有助于亚裔入学。
| s**********n
发帖数: 2343 | 10 Hernandez这个狡猾的老狐狸，从字面上是看不出来的，他还一再否认是quota.
从这段话可以认清的他的真面目。他举例子说，Stanford, yale 这些私立大学可以用
种族为因素招收underrepresented 少数族裔学生，但是加州公立学校因为prop209的原
因不可以。
恰恰长青藤私校，斯坦福就是有事实上的种族quota专门针对亚裔，不是下限quota给少
数族裔, 而是上限quota给亚裔。这就是Hernandez要推翻prop209的原因，给亚裔加上
quota上限。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 这个我其实一直很糊涂，他一直号称不是quota，那我们要怎么证明他就是要搞quota，
: sca-5里面有什么可供摘录佐证的吗？
| | | j*****3
发帖数: 654 | 11 好像还是不是特别清晰有力。。。比如说我们跟人宣传sca-5是要搞quota，违宪；人就
说了，Hernandez不是说了不搞quota吗，你们misinformed吧？难道招生时仅仅考虑一
下种族因素都不可以？
这个问题，不知道怎么说才能有理有据不钻套不落口实。比如我们可以反问，那你打算
怎么在招生时考虑种族因素呢，比如有两个学生，其他merits都相当，就是一黑一白，
那是不是就可以考虑一下种族因素收黑拒白？这对白学生来讲是不是很不公平，是不是
一种种族歧视？
还有一种很常见的，是diversity的说法，学校说我有义务给学生提供一个他们毕业后
能更好适应社会的环境，社会里有10%黑人和30%西裔，校园里只有5%，与社会严重脱节
，不利于教育我们的学生，所以需要多招收非裔和西裔。。。。？？？
【在 s**********n 的大作中提到】
: Hernandez这个狡猾的老狐狸，从字面上是看不出来的，他还一再否认是quota.
: 从这段话可以认清的他的真面目。他举例子说，Stanford, yale 这些私立大学可以用
: 种族为因素招收underrepresented 少数族裔学生，但是加州公立学校因为prop209的原
: 因不可以。
: 恰恰长青藤私校，斯坦福就是有事实上的种族quota专门针对亚裔，不是下限quota给少
: 数族裔, 而是上限quota给亚裔。这就是Hernandez要推翻prop209的原因，给亚裔加上
: quota上限。
| S**********k
发帖数: 243 | | i*****0
发帖数: 1113 | 13 今天下午全程参与了Cupertino Council member meeting，从最开始，cupetino 的市
长 Gilbert Wong (此人是不是民主党？)就搅混水说John A. Pérez已经withdraw了
SCA 5，问是不是应该把这个特殊meeting的SCA 5议题拿掉？ 2个白人counciler回应说
： 目标已经没有了，还讨论什么？
Barry Chang，马上站住来，hold住说： 我读到的Perez 的statement是"H A L T",发
音是halt，哪里有withdraws的字眼？请继续讨论议题！
从整个会议的来，Barry的态度明确，purely stand for 华裔 （甚至可能给人有bias
的感觉）. 他够strong，够tough，hold his stand。我个人很喜欢Barry, 感觉他的
tough其实就是我们华裔在现阶段急需的leadership，而不是那些骑墙派的摇摆。
哪位知道的来说说，Cupertino市长是不是民主党人啊，他和Barry好像不是很对。可以
这么说，如果没有barry的话，今天的cupertino meeting可能会完全跑题。。。一开始
就跳掉SCA 5，众多Cupertino华裔的努力又成了个笑话，一拳打空...
Barry Chang在会议的中间说：“Senator Ed Hernandez 在接受KQED采访的时候说，亚
裔是被misinformed了，才这么反对SCA 5. The city of Cupertino 给ED Hernandez
发了邀请函，邀请来来给我们亚裔解释清楚，去除我们的mis-inform”,但是Senator
Ed Hernandez拒绝来参与。Cupertino Council 同时request ED Hernandez 发正式
email解释他提的这个议案。
在会议的中间，Senator Ed Hernandez的正式信到了。Barry Chang要求把信project在
大屏幕上让大家公开看公开讨论---哪位朋友能拿到这封信的具体内容？从我的现场
reading 来看，那个第三段非常的concerning，Ed Hernandez 明确的说他是on hold这
个法案，直到他听到更多的声音为止。我很confused，那个Gilbert Wong明显的英文很
好，为什么反复误导大家说这个act 已经withdraw了？？
华裔重镇Cupertino的市民真的很impressive，60多个人发言，每人只得到了1分钟 （
again， Barry 很反对只给发言人一分钟，但是Gilbert Wong insist 说人太多，只能
给这么多时间），结果是60票对0，全部反对SCA 5。最后发言的华裔高中女生用3只小
猪的story来说这个SCA 5，完美收宫。
我对Gilbert Wong 不了解。他作为会议的主持人，需要有自己的stand比如只能给每个
发言人一分钟，我能理解这个。但是我很不能理解他为什么那么急于引导下面坐满的人
说这个act已经die了什么的，而这明显和Ed Hernandez 的project在屏幕上的信不吻合
。哪位了解情况的朋友来说说Gilbert Wong？
在现场看到了好些朋友，比如SVCA 的Brian，Peter Kuo，Michael H等等。
不多说了，大家来自己听我用Iphone 记录的录音吧，看看Gilbert Wong的试图给民主
党开解的大段和Barry Chang‘s strong风格：
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15512839/Barry%20Chang%E2%80%98s%20end%
20speech.mp3
大家再听听speechs，我特别喜欢在3分50秒出的那位朋友发言："Are we over
reacting? NO, this is very serious!":
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15512839/Speech%20selections.mp3
另外一个speech，非常的touching：
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15512839/Speech%20selection%202.mp3 | t***s
发帖数: 4666 | 14 这个要到打官司时在搞。现在就抓住一点，肤色歧视就是不对。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 好像还是不是特别清晰有力。。。比如说我们跟人宣传sca-5是要搞quota，违宪；人就
: 说了，Hernandez不是说了不搞quota吗，你们misinformed吧？难道招生时仅仅考虑一
: 下种族因素都不可以？
: 这个问题，不知道怎么说才能有理有据不钻套不落口实。比如我们可以反问，那你打算
: 怎么在招生时考虑种族因素呢，比如有两个学生，其他merits都相当，就是一黑一白，
: 那是不是就可以考虑一下种族因素收黑拒白？这对白学生来讲是不是很不公平，是不是
: 一种种族歧视？
: 还有一种很常见的，是diversity的说法，学校说我有义务给学生提供一个他们毕业后
: 能更好适应社会的环境，社会里有10%黑人和30%西裔，校园里只有5%，与社会严重脱节
: ，不利于教育我们的学生，所以需要多招收非裔和西裔。。。。？？？
| l**t
发帖数: 10440 | 15 是，内部消息是Barry已经得罪了Major，这次时间安排就是穿小鞋...
tough
【在 i*****0 的大作中提到】
: 今天下午全程参与了Cupertino Council member meeting，从最开始，cupetino 的市
: 长 Gilbert Wong (此人是不是民主党？)就搅混水说John A. Pérez已经withdraw了
: SCA 5，问是不是应该把这个特殊meeting的SCA 5议题拿掉？ 2个白人counciler回应说
: ： 目标已经没有了，还讨论什么？
: Barry Chang，马上站住来，hold住说： 我读到的Perez 的statement是"H A L T",发
: 音是halt，哪里有withdraws的字眼？请继续讨论议题！
: 从整个会议的来，Barry的态度明确，purely stand for 华裔 （甚至可能给人有bias
: 的感觉）. 他够strong，够tough，hold his stand。我个人很喜欢Barry, 感觉他的
: tough其实就是我们华裔在现阶段急需的leadership，而不是那些骑墙派的摇摆。
: 哪位知道的来说说，Cupertino市长是不是民主党人啊，他和Barry好像不是很对。可以
| t*******d
发帖数: 12895 | 16 prop209禁止种族歧视, sca5要推翻prop209, 那么sca5的性质就是要种族歧视
合法化, 当然应该反对.
是不是可以这么简洁地说?
【在 j*****3 的大作中提到】
: 好像还是不是特别清晰有力。。。比如说我们跟人宣传sca-5是要搞quota，违宪；人就
: 说了，Hernandez不是说了不搞quota吗，你们misinformed吧？难道招生时仅仅考虑一
: 下种族因素都不可以？
: 这个问题，不知道怎么说才能有理有据不钻套不落口实。比如我们可以反问，那你打算
: 怎么在招生时考虑种族因素呢，比如有两个学生，其他merits都相当，就是一黑一白，
: 那是不是就可以考虑一下种族因素收黑拒白？这对白学生来讲是不是很不公平，是不是
: 一种种族歧视？
: 还有一种很常见的，是diversity的说法，学校说我有义务给学生提供一个他们毕业后
: 能更好适应社会的环境，社会里有10%黑人和30%西裔，校园里只有5%，与社会严重脱节
: ，不利于教育我们的学生，所以需要多招收非裔和西裔。。。。？？？
| g**********g
发帖数: 18118 | 17 major 啥意思
【在 l**t 的大作中提到】
: 是，内部消息是Barry已经得罪了Major，这次时间安排就是穿小鞋...
:
: tough
| g**********g
发帖数: 18118 | 18 不是quote 咋实行sca5
【在 k****m 的大作中提到】
: 1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
: （这点乃针对 Evan Low 说社区有 misinformation 而说）
: 2. 有些学生需要特殊帮助，但无论如何不该用肤色决定。
: 挺好，多谢
| i*****0
发帖数: 1113 | 19 Lint的意思挺清楚的，Barry Chang 已经得罪了Cupertino Mayor Gilbert Wong.
关于28选区，很tricky，我们还是得等SVCA等等组织发出call on supporting 谁。我
们的票本来就不多，一切以能赢为目标。该感谢的人我们是要感谢，但是，我们不能因
为要感谢谁而去支持不可能赢的候选人！
【在 g**********g 的大作中提到】
: major 啥意思
| T******g
发帖数: 21328 | 20 Gilbert Wong要整政敌无所谓，但是在反对SCA5上误导就不好了
【在 i*****0 的大作中提到】
: Lint的意思挺清楚的，Barry Chang 已经得罪了Cupertino Mayor Gilbert Wong.
: 关于28选区，很tricky，我们还是得等SVCA等等组织发出call on supporting 谁。我
: 们的票本来就不多，一切以能赢为目标。该感谢的人我们是要感谢，但是，我们不能因
: 为要感谢谁而去支持不可能赢的候选人！
| | | c**d
发帖数: 3888 | 21 Barry 一向都是这个作风。熟悉Cupertino的人都知道。里面的事情，我不多说。这一
次，他跟市长还真没干起来。
可能很多人对 Rules of Order 不熟悉。Barry 一向是不大理会这些规矩的。我今天还
真为Barry捏把汗，不过他已经算克制了。 | s******e
发帖数: 63 | 22 Gilbert Wong也是Paul Fong的学生。
【在 T******g 的大作中提到】
: Gilbert Wong要整政敌无所谓，但是在反对SCA5上误导就不好了
| k****m
发帖数: 4670 | 23 这都是华人政客
看看。。。。。
【在 l**t 的大作中提到】
: 是，内部消息是Barry已经得罪了Major，这次时间安排就是穿小鞋...
:
: tough
| k****m
发帖数: 4670 | 24 估计是mayor？
【在 g**********g 的大作中提到】
: major 啥意思
| k****m
发帖数: 4670 | 25 真的？
【在 s******e 的大作中提到】
: Gilbert Wong也是Paul Fong的学生。
| h****n
发帖数: 2250 | 26 他想把西裔新生录取率拉得和应届高中毕业生比例一致，不用quota怎么完成这个比例
的调整？问他，怎么做？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 这个我其实一直很糊涂，他一直号称不是quota，那我们要怎么证明他就是要搞quota，
: sca-5里面有什么可供摘录佐证的吗？
| s*******s
发帖数: 9926 | 27
本文网址在: http://nosca5.blogspot.com/2014/03/sca-5.html，欢迎转载
SCA-5法案问答集
1. 什么是SCA-5法案?
答: 加州SCA-5法案将废除禁止在州立大学入学种族歧视的规定, 帮助在加州公立大学
学生比例较低的族裔, 增加获准入学学生的数目, 以更符合趋近加州实际人口组成的比
例.
2. SCA-5是否会减少亚裔学生入学的人数或比例?
答: 一定会降低亚裔学生入学人数的比例, 因为由于学校预算的限制, 加州大学招收的
学生数量是有限制的, 不可能无限制招收学生, 学校必须在申请者之间做出取舍. 任何
有基本常识的人都应该知道, 在总人数有限的条件下, 如果有申请者因为族裔理由被照
顾, 那一定要牺牲其他族裔的申请者, 这就是俗话说的, 饼就这么大, 每个人都想从饼
上切下一块, 无法皆大欢喜. Overrepresented亚裔学生属于占加州大学学生比例和数
量都最高的族群, 是最主要针对减少对象. 所以SCA-5法案一旦通过, 如果要提高占加
州大学学生比例较低的西语裔和非洲裔, 最主要的改变就是降低招收亚裔学生的数量,
数量减少才有可能降低亚裔学生的比例, 达成这个法案增加西语裔和非洲裔学生比例的
目标. 由于加州大学欧洲裔学生比例和人口比例相近, 预期不会有很大的影响, 但欧洲
裔学生比例也是要透过同样的方法来调整, 使其更趋近实际人口比例的目标, 事实上政
策一旦实施, 所有族群比例都要朝向接近实际人口比例前进.
3. SCA-5是如何增加西语裔和非洲裔学生比例, 减少亚裔学生比例，达到学生比例趋近
于实际人口组成比例的目标呢?
答: 给Underrepresented占学生比例和人口组成比例有差距的族群在录取考量上加分,
也就是让这些学生更容易被录取, 例如我们常听到有新闻报导常春藤盟校亚裔学生SAT
分数平均要比非洲裔或西语裔学生多二百, 三百多分才能录取等, 甚至因此引发受害亚
裔学生诉讼. 通常这些操作方法实际内容是不对外公开的, 由每个学校自行操作, 行政
立法单位只是藉由学生比例结果来检查政策是否有效实行, 这些实际平均分数的差距外
界要透过研究才能知道. 大学录取并不会实际制定Racial Quota族裔配额, 但整个政策
运作的目标就是朝向让加州大学学生族裔结构与加州族裔结构更接近的目标接近, 这其
实在美国许多学校都有实施类似的作法, 并不是加州独创的作法, 例如University of
Texas德州大学就有多次受害白人学生与学校诉讼的案例, 近期是Fisher v.
University of Texas案件, 这在网路搜寻有许多相关资料可查阅.
但很重要的一点, SCA-5最重要的影响是造成亚裔学生名额的天花板, 其目标是要使学
生比例尽量与当地人口比例接近, 所以与其他族裔并不是有直接竞争关系, 而是会造成
亚裔自己人内部的竞争, 也就是自相残杀, 所以不管是在加州的任何地方都会影响. 就
算是对外州的亚裔也有些许影响, 除了减少外州亚裔学生就读加州大学的机会, 造成总
体选择机会的减少. 另外如果加州亚裔因为SCA-5的缘故, 无法找到适合的公立学校读
书, 就只好转向外州排名较好的学校或是私立学校, 这样会增加其他地区亚裔竞争的难
度.
4. 亚裔学生是否能藉由拒答学生族裔项目来规避这项种族歧视法律规定? 或是回答是
其他的族裔?
答: 不行, 因为不回答就不能被加分, 不能因为你属于Underrepresented占学生比例低
的族裔而被加分优待, 不能被加分但是其他人因为族裔理由被加分, 也就是在比较下实
际申请者被减分. 这实际与回答亚裔的结果是相同的, 所以不回答结果和回答亚裔是相
同的. 如果本身是纯亚裔却回答是其他族裔则属于造假, 造假一旦被发现会被取消录取
资格. 学校有权透过其他客观资料来判断你的族裔, 华裔姓氏相当明显独特, 应该很难
不被发现. 入学后学校若对你填的资料有疑问, 可以要求查核, 你必须提供相关资料配
合调查, 一旦查证造假或拒绝配合将会被取消录取资格. 在这些查证方面不是学校来查
证, 而是学校如果有疑问的话, 会要求你提供相关证明资料, 这和报税, 应征工作是相
同的, 就像你找工作填写虚假的履历表, 公司录取后, 但是实际工作时发现你没有相关
经验, 就有权力取消你的员工资格. 而混血的学生则可Self-Identified来填写自己所
属的族裔, 与亚裔学生去填写非洲裔或西语裔, 造假寻求在入学上的优势是不同的状况.
5. University of California加州大学是否真的如SCA-5法案提案人Ed Hernandez所说
的不多元化吗?
答: Ed Hernandez所提供的数据相互无关, 无法得到他所说的结论, 他的网站完全没有
提任何数据证据, 直接下多元化在减弱的结论, 甚至用部分数据描述全局状况. Ed
Hernandez在法案的Bill Analysis中只提供一处数据, 1995年加州高中毕业生38%属少
数族裔, University of California加州大学新生21%属少数族裔, 差距17%. 2009年高
中毕业生52%属少数族裔, University of California加州大学28%属少数族裔, 差距增
加到24%.
事实上University of California加州大学已被列为全国最为多元化的大学校园之一,
产生差距的原因是 (1)University of California加州大学系统的声誉高, 许多学生是
外州学生. (2) 许多加州高中毕业生无资格申请University of California加州大学,
加州大学有较严苛的申请门槛. (3) Ed Hernandez的数据只有包括University of
California加州大学系统，不包括California State University加州州立大学系统,
事实上在CSU系统西语裔学生比例34%已高居各族群第一。
加州参议会共和党主席Bob Huff夏乐柏表示, 根据位于洛杉矶的智库Community
Advocates Incorporated的数据, 加州大学招生的族裔完全反映了加州的族裔结构, 且
更加多元化. 如1996年西裔在UC加州大学学生中仅占14.3%, 但2006高达25.8%, CSU西
语裔学生从21.49%上升至33.9%, 现在如果将UC加大和CSU州大的西语裔学生加起来, 甚
至超过了西语裔在整个加州的比例, 还不能说明加州公立大学有多么的多元化? 这已经
完全反映了加州族裔结构变化, 并没有出现Ed Hernandez所谓的少数族裔学生显著下降
. 该智库是中立不分党派的智库, 董事会成员既有共和党又有民主党.
6. 加州大学在入学上是否有照顾贫穷的居民?
答: 加州大学在录取学生时，会参考学业成绩和学生各种在校和校外的表现, 并且考虑
学生的背景经济状况来做综合衡量, 但是排除种族因素. 也就是家庭贫穷或是收入低的
人会得到较好的考量, 但是不管任何种族都一视同仁, 不会因为这个人贫穷但是因为不
属于西语裔或非洲裔, 而是欧洲裔或亚裔, 就不与从优考量, 现行制度是不分族裔的入
学政策. SCA-5法案则想要改成也要考量族裔, 也就是对每个族裔会有不同的待遇, 是
种族歧视的政策.
7. SCA-5是否会影响国际或外州学生?
答: SCA-5应该仅会影响美国学生, 对国际学生应不会有影响, 加州大学的学生族裔统
计资料有单独列出International国际学生比例, 和其他族裔比例是并列的, 但是对外
州亚裔学生想就读可能会有影响, 因为加州大学的学生族裔统计资料并没有单独列出
Out-of-state外州学生比例. 但就像前面提到的, 这些操作方法是由学校内部自行操作
, 所以外界很难确认学校最后会怎么操作. 不过加州大学亚裔多的印象有部分也是众多
亚洲留学生造成的, 中国留学生已是美国人数最多的国际学生, 其中到加州留学的更是
人数众多. SCA-5风波还是有可能影响到留学生, 因为有社区人士提议, 加州大学可以
考虑砍国际亚裔学生的名额来补本地亚裔学生名额. 另外如果亚洲留学生毕业后选择留
在美国, 那就立即会对下一代的教育权利有影响.
【在 j*****3 的大作中提到】
: 这个我其实一直很糊涂，他一直号称不是quota，那我们要怎么证明他就是要搞quota，
: sca-5里面有什么可供摘录佐证的吗？
| j*****3
发帖数: 654 | 28 多谢大家答疑，不过我还是觉得我们需要一个更简洁更有力的角度。
Language is power，想当初共和党要禁堕胎，ban abortion，大家一听就反感，这不
干涉人权吗，后来高人指点，改了个名字叫pro-life，大家一听就觉得很有道理，而且
你如果要反对pro-file，难道是pro-death的意思？？？
sca-5最根本在推翻prop209，你说它搞quota，他死也不认，一旦扯上具体执行就不是
一两句能解释清楚的了。咱们是不是可以抓住prop209 ban race based
discrimination这一点，
Prop209 = 不允许考虑种族 = ban racial discrimination
=》
sca-5 = 允许考虑种族 = introduce racial discrimination
？ | s**********n
发帖数: 2343 | 29 这个逻辑非常直接。Hernandez一再强调不是quota，因为race quota是种族主义的东西
，臭不可闻，上不得台面。但是diversity政治正确，伟光正。问题是如何实现
diversity? 到什么程度？Hernandez的答案很简单，加入种族考虑，给一些种族加高
merit要求，另外一些降低，直到每个种族学生人数与人口比例一致，不但全加州，每
个校园，UCB , UCLA ,每个专业，法律，医学都符合人口比例。请问这是不是race
quota?
且不说UCB , UCLA 是同档次学校里最diversified. 进一步提高diversity应该加强弱
势种族多的中小学，提高他们的竞争力。这个不容易，但是不能用种族主义的race
quota.
【在 j*****3 的大作中提到】
: 好像还是不是特别清晰有力。。。比如说我们跟人宣传sca-5是要搞quota，违宪；人就
: 说了，Hernandez不是说了不搞quota吗，你们misinformed吧？难道招生时仅仅考虑一
: 下种族因素都不可以？
: 这个问题，不知道怎么说才能有理有据不钻套不落口实。比如我们可以反问，那你打算
: 怎么在招生时考虑种族因素呢，比如有两个学生，其他merits都相当，就是一黑一白，
: 那是不是就可以考虑一下种族因素收黑拒白？这对白学生来讲是不是很不公平，是不是
: 一种种族歧视？
: 还有一种很常见的，是diversity的说法，学校说我有义务给学生提供一个他们毕业后
: 能更好适应社会的环境，社会里有10%黑人和30%西裔，校园里只有5%，与社会严重脱节
: ，不利于教育我们的学生，所以需要多招收非裔和西裔。。。。？？？
| c**d
发帖数: 3888 | 30 Mike Honda, Paul Fong, Evan Low, Gilbert Wong, Pearl Cheng 都是一个集团。集
团里面的其他人我就不一一点名了。
【在 k****m 的大作中提到】
: 真的？
| | | y***i
发帖数: 11639 | 31 Mike Honda 不是反对SCA5了么？怎么回事呢？
【在 c**d 的大作中提到】
: Mike Honda, Paul Fong, Evan Low, Gilbert Wong, Pearl Cheng 都是一个集团。集
: 团里面的其他人我就不一一点名了。
| j*****3
发帖数: 654 | 32 "Hernandez的答案很简单，加入种族考虑，给一些种族加高
merit要求，另外一些降低，直到每个种族学生人数与人口比例一致，不但全加州，每
个校园，UCB , UCLA ,每个专业，法律，医学都符合人口比例。"
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求direct quote，有音频视频的话一定要上传youtube广为散播！民主党下一步一定会
加强宣传，我们也要跟上！ | k****m
发帖数: 4670 | 33 the committe of 100 opposes SCA-5 because the amendment is vague,overly
broad,adn subject to varying interpretation. it allows race to be considered
in public higher education but offers no clear guidelines as to how it
should be applied,and provides no safeguards against misuse,when a subject
as sensitive as race is involved in a public policy decision ,it is
incumbent upon lawmakers to take greater care and condideration ,and to be
more precise
--------摘录百人会的声明 | c**d
发帖数: 3888 | 34 都是最后大势已去时，跳出来反对，来邀功的。不过，对于多数民众，还是很有忽悠力
的。
我们要记得谁是最早出来反对的。尤其是民主党内部敢首先站出来的。
【在 y***i 的大作中提到】
: Mike Honda 不是反对SCA5了么？怎么回事呢？
| j*****3
发帖数: 654 | 35 不能整太长，不明真相的群众没那么多时间听你详细解释，他们需要的是provoking的
口号，最好就两三个词，人家一句sca-5就是AA，你反sca-5就是反equal opportunity
？？ | j*****3
发帖数: 654 | 36 I trust SVCA, they have no previous political legacy(debt or investment),
and they are one of us
【在 c**d 的大作中提到】
: 都是最后大势已去时，跳出来反对，来邀功的。不过，对于多数民众，还是很有忽悠力
: 的。
: 我们要记得谁是最早出来反对的。尤其是民主党内部敢首先站出来的。
| k****m
发帖数: 4670 | 37 那就直接和种族主义画等号不就行了
在不应该加入种族概念的地方强行加入种族概念，就是种族主义
opportunity
【在 j*****3 的大作中提到】
: 不能整太长，不明真相的群众没那么多时间听你详细解释，他们需要的是provoking的
: 口号，最好就两三个词，人家一句sca-5就是AA，你反sca-5就是反equal opportunity
: ？？
| j*****3
发帖数: 654 | 38 是，赞同这个方向，具体还要高人策划
【在 k****m 的大作中提到】
: 那就直接和种族主义画等号不就行了
: 在不应该加入种族概念的地方强行加入种族概念，就是种族主义
:
: opportunity
| j****y
发帖数: 1714 | 39 Pledge of Allegiance 本身也有一些争议。
老美都有故意不念的。
【在 c**d 的大作中提到】
: 今天UAAFA参加了Cupertino 的特殊市议会。会场虽然没有上次 town hall 那么多人，
: 但也座无虚席。
: 会议开始，Mark Santoro 缺席。其它议员都在。市长黄少雄介绍SCA5今早已死。张昭
: 富议员说，只是 halt，不能确认是否已经彻底死亡。另外一位议员说，通过
: resolution 没问题，只是不知道还有什么用？ 可以说，开会之前，市议员们已经决定
: 会通过 resolution。 由于UAAFA提前离开，没有等到投票过程。
: 最少有60个人填发言卡 （通常我去Cupertino的市议会，一个item有5人发言就算多）
: 。黄少雄把每人发言的时间限制为 1 分钟。
: 由于时间限制，UAAFA 发言阐述了两点：
: 1. 大家懂得SCA5不是quota。反对 SCA5 不是因为 quota，而是种族歧视就是不对。
| c**d
发帖数: 3888 | 40 没有媒体上夸张的那么严重啦。顶多有几个人不念 under God。
即使在深蓝的湾区，我去过的public meeting， rotary club，大家都是朗朗有声。
【在 j****y 的大作中提到】
: Pledge of Allegiance 本身也有一些争议。
: 老美都有故意不念的。
| | | t***s
发帖数: 4666 | 41 不是所有的public hearing都念的，我去过的county hearing 没有念。
【在 c**d 的大作中提到】
: 没有媒体上夸张的那么严重啦。顶多有几个人不念 under God。
: 即使在深蓝的湾区，我去过的public meeting， rotary club，大家都是朗朗有声。
| i*****0
发帖数: 1113 | 42 你说的很有意思，Gilbert Wong 在他的收宫发言中间最后提到了一堆人的具体名字，
说他们都反对SCA 5,其中居然有Paul Fong，真有意思。
大家来自己听我用Iphone 记录的录音吧，看看Gilbert Wong的试图给民主
党开解的大段和Barry Chang‘s strong风格：
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15512839/Barry%20Chang%E2%80%98s%20end%
20speech.mp3
大家再听听speechs，我特别喜欢在3分50秒出的那位朋友发言："Are we over
reacting? NO, this is very serious!":
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15512839/Speech%20selections.mp3
另外一个speech，非常的touching：
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15512839/Speech%20selection%202.mp3
【在 c**d 的大作中提到】
: Mike Honda, Paul Fong, Evan Low, Gilbert Wong, Pearl Cheng 都是一个集团。集
: 团里面的其他人我就不一一点名了。
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