Y**G
发帖数: 1089 | 1 持有时间是从公司issue股票给你的时候算起还是从卖的时候算起？如果是前者的话，
公司一年前给的RSU是否可以作为长期投资来报税？
有专家可以指导一下吗？ |
B*G
发帖数: 3662 | |
a**********t
发帖数: 631 | 3 不理解你的意思。你是不是问从award 算起还是vest算起？
当然是从股票Vest算起。Vest以后股票就是你的了，hold一年当然算long term，卖了
就不是你的了。 |
p*********r
发帖数: 7944 | 4 Qualified or non qualified disposition.
如果收到的文件说明是non qualified dispostion，就是short term。
如果是qualified disposition，就是long term。 |
a**********t
发帖数: 631 | 5 你说的是ESPP，他问的是RSU。RSU比ESPP简单多了。
【在 p*********r 的大作中提到】
: Qualified or non qualified disposition.
: 如果收到的文件说明是non qualified dispostion，就是short term。
: 如果是qualified disposition，就是long term。
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Y**G
发帖数: 1089 | 6 如果你进入ABC公司，假定给你400股股票。你第一年可以vest 25%
下面是时间线：
2014.01.01: ABC公司给你400股股票，当时每股值$100
2015.01.01: 你可以vest 100股，你在市场上以每股$150的价钱卖掉100股，获利$
15000
我的理解是，其中$10000元是工资收入，$5000元是投资获利，因为你持有股票一年了
，这$5000可以按长期投资的%20税率报税。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 不理解你的意思。你是不是问从award 算起还是vest算起？
: 当然是从股票Vest算起。Vest以后股票就是你的了，hold一年当然算long term，卖了
: 就不是你的了。
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Y**G
发帖数: 1089 | 7 学习了。多谢。
【在 p*********r 的大作中提到】
: Qualified or non qualified disposition.
: 如果收到的文件说明是non qualified dispostion，就是short term。
: 如果是qualified disposition，就是long term。
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m**m
发帖数: 5500 | 8 错了。你持有时间是0天，5000按短期投资收益算。再过一年才行。vest是起始日。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 如果你进入ABC公司，假定给你400股股票。你第一年可以vest 25%
: 下面是时间线：
: 2014.01.01: ABC公司给你400股股票，当时每股值$100
: 2015.01.01: 你可以vest 100股，你在市场上以每股$150的价钱卖掉100股，获利$
: 15000
: 我的理解是，其中$10000元是工资收入，$5000元是投资获利，因为你持有股票一年了
: ，这$5000可以按长期投资的%20税率报税。
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x********u
发帖数: 1118 | 9 完全错了。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 如果你进入ABC公司，假定给你400股股票。你第一年可以vest 25%
: 下面是时间线：
: 2014.01.01: ABC公司给你400股股票，当时每股值$100
: 2015.01.01: 你可以vest 100股，你在市场上以每股$150的价钱卖掉100股，获利$
: 15000
: 我的理解是，其中$10000元是工资收入，$5000元是投资获利，因为你持有股票一年了
: ，这$5000可以按长期投资的%20税率报税。
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h*******e
发帖数: 6167 | 10 2014.01.01: ABC公司给你400股股票，当时每股值$100
2015.01.01: 你可以vest 100股，你在市场上以每股$150的价钱卖掉100股，获利$
15000
你股票的持有时间是0天，所以算短期。
如果你2016年1月一日卖，股票持有时间1年，算长期。
看出来了吧？RSU不是那么好拿的，两年以后股市是个啥行情很难说的。 |
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Y**G
发帖数: 1089 | 11 多谢。算是明白了。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 2014.01.01: ABC公司给你400股股票，当时每股值$100
: 2015.01.01: 你可以vest 100股，你在市场上以每股$150的价钱卖掉100股，获利$
: 15000
: 你股票的持有时间是0天，所以算短期。
: 如果你2016年1月一日卖，股票持有时间1年，算长期。
: 看出来了吧？RSU不是那么好拿的，两年以后股市是个啥行情很难说的。
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J*******i
发帖数: 2162 | 12 2015.01.01 如果这一天不卖，那么100x100=10000的这一部分收入，需要缴税吗？
还是这部分income tax只在最后真正卖的时候交？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 h*******e 的大作中提到】
: 2014.01.01: ABC公司给你400股股票，当时每股值$100
: 2015.01.01: 你可以vest 100股，你在市场上以每股$150的价钱卖掉100股，获利$
: 15000
: 你股票的持有时间是0天，所以算短期。
: 如果你2016年1月一日卖，股票持有时间1年，算长期。
: 看出来了吧？RSU不是那么好拿的，两年以后股市是个啥行情很难说的。
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Y**G
发帖数: 1089 | 13 不应该吧，要是按照100一股交税，万一卖的时候跌了难道可以把交了的税再要回来？
【在 J*******i 的大作中提到】
: 2015.01.01 如果这一天不卖，那么100x100=10000的这一部分收入，需要缴税吗？
: 还是这部分income tax只在最后真正卖的时候交？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 搭车问一句，hit AMT的时候long term investment gain有好处吗？ |
m**i
发帖数: 394 | 15 There are two different taxes on the RSU.
2014.01.01: ABC公司给你400股
2015.01.01: 你可以vest 100股，since now, you are the owner of the 100 shares
. It doesn't matter you sell or not, you will be taxed on 100*the current
price of per share as income tax.
It depends on when you sell, you need to pay short-term or long term capital
gains just as any other stocks. That is why some people may eventually lose
money
if later the price drops to very low. For example:
2014.01.01: ABC公司给你400股股票.
2015.01.01: 你可以vest 100股，and the price per share is 100. it doesn't
matter you sell it or not. One needs to pay income tax on it. Assume the
income tax rate is 30%. One needs to pay 3000.
In a year or so, when the price drops to $2 per share, one just get $200.
So one may lose money if the drop rate is larger than ( 1 - income tax rate)
.
【在 Y**G 的大作中提到】
: 持有时间是从公司issue股票给你的时候算起还是从卖的时候算起？如果是前者的话，
: 公司一年前给的RSU是否可以作为长期投资来报税？
: 有专家可以指导一下吗？
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j*******1
发帖数: 352 | 16 Yes. It is count as your income. If one year later when you sale but the
stock price was down, then you have capital loss.
【在 J*******i 的大作中提到】
: 2015.01.01 如果这一天不卖，那么100x100=10000的这一部分收入，需要缴税吗？
: 还是这部分income tax只在最后真正卖的时候交？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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X****r
发帖数: 3557 | 17 vest了股票就是你的了，当然需要缴税，当天要根据股票价值withhold一部分钱，转过
年去报个人所得税的时候一起结算。有些公司提供选项可以从个人现金帐号里扣需要
withhold的钱，有些就没有选项直接给你自动卖掉足够多的股数来扣税。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 2015.01.01 如果这一天不卖，那么100x100=10000的这一部分收入，需要缴税吗？
: 还是这部分income tax只在最后真正卖的时候交？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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X****r
发帖数: 3557 | 18 回头跌的话你就有capital loss可以抵税，一年三千慢慢抵吧，所以晚卖是有风险的。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 不应该吧，要是按照100一股交税，万一卖的时候跌了难道可以把交了的税再要回来？
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m**m
发帖数: 5500 | 19 交。你的cost base变成100，以后要是跌倒0，就按capital loss 保税。
一般区别不大，除非数量异常大，以后赔了每年抵3000可能需要300年，比如。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 不应该吧，要是按照100一股交税，万一卖的时候跌了难道可以把交了的税再要回来？
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Y**G
发帖数: 1089 | 20 看来活的长才是王道。不知道如果活不到300岁，子女可不可以继承，接着抵税。
【在 m**m 的大作中提到】
: 交。你的cost base变成100，以后要是跌倒0，就按capital loss 保税。
: 一般区别不大，除非数量异常大，以后赔了每年抵3000可能需要300年，比如。
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a********m
发帖数: 15480 | 21 继承的时候reset价格。gain和lost都重新开始算。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 看来活的长才是王道。不知道如果活不到300岁，子女可不可以继承，接着抵税。
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s*****m
发帖数: 8094 | 22 能活到200让你抽100%的税你也是稳拿了。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 看来活的长才是王道。不知道如果活不到300岁，子女可不可以继承，接着抵税。
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a**********t
发帖数: 631 | 23 RSU的cost base就是vest当天的价钱（150），和award时候的价钱（100）没有一毛关
系。
说的简单一点，VEST那一天公司发了一笔奖金给你，扣除了tax withhold后剩下的钱公
司替你买了股票，然后交到你手上。奖金的钱是ordinary income，跟工资一样。股票
交到你手上了，是涨是跌，什么时候抛，跟公司也没有一毛关系了。这样是不是好理解
一点？
【在 m**m 的大作中提到】
: 交。你的cost base变成100，以后要是跌倒0，就按capital loss 保税。
: 一般区别不大，除非数量异常大，以后赔了每年抵3000可能需要300年，比如。
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a**********t
发帖数: 631 | 24 补充一下，除非你公司用的是section 83b（不知道有没有公司用），那cost basis 可
以用award的价钱算。
【在 a**********t 的大作中提到】
: RSU的cost base就是vest当天的价钱（150），和award时候的价钱（100）没有一毛关
: 系。
: 说的简单一点，VEST那一天公司发了一笔奖金给你，扣除了tax withhold后剩下的钱公
: 司替你买了股票，然后交到你手上。奖金的钱是ordinary income，跟工资一样。股票
: 交到你手上了，是涨是跌，什么时候抛，跟公司也没有一毛关系了。这样是不是好理解
: 一点？
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w**z
发帖数: 8232 | 25 好像没好处。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 搭车问一句，hit AMT的时候long term investment gain有好处吗？
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w**z
发帖数: 8232 | 26 像Uber 这样没上市的给人Rsu ，risk 比较大。vest 那年是不是要交税？但股票又没
地方卖 万一它不上市，不是惨死？万一耗个几年，岂不是每年都交税，一点cash out
不出来？
【在 a**********t 的大作中提到】
: RSU的cost base就是vest当天的价钱（150），和award时候的价钱（100）没有一毛关
: 系。
: 说的简单一点，VEST那一天公司发了一笔奖金给你，扣除了tax withhold后剩下的钱公
: 司替你买了股票，然后交到你手上。奖金的钱是ordinary income，跟工资一样。股票
: 交到你手上了，是涨是跌，什么时候抛，跟公司也没有一毛关系了。这样是不是好理解
: 一点？
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a**********t
发帖数: 631 | 27 同感兴趣。section 83b感觉就是为startup设计的，可以部分避免这个风险。不过像
Uber这样RSU已经很贵的地方好像没有太大帮助。好在现在pre-ipo的股票也有地方交易
，Uber土豪们大不了抛掉点股票缴税。
out
【在 w**z 的大作中提到】
: 像Uber 这样没上市的给人Rsu ，risk 比较大。vest 那年是不是要交税？但股票又没
: 地方卖 万一它不上市，不是惨死？万一耗个几年，岂不是每年都交税，一点cash out
: 不出来？
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H*****1
发帖数: 4815 | 28 这天由不得你不卖
irs按照100*150算你的收入，自动按照你的税率卖掉一部分抵税了
也就是说你帐面上vest 了100股，实际你账户里有60股
【在 J*******i 的大作中提到】
: 2015.01.01 如果这一天不卖，那么100x100=10000的这一部分收入，需要缴税吗？
: 还是这部分income tax只在最后真正卖的时候交？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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H*****1
发帖数: 4815 | 29 有
【在 g*****g 的大作中提到】
: 搭车问一句，hit AMT的时候long term investment gain有好处吗？
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a**********t
发帖数: 631 | 30 上市公司是这样操作的。可是preipo的公司怎样实现呢？是不是在vest的时候公司得掏
这么多cash给IRS，还是个人掏腰包？
【在 H*****1 的大作中提到】
: 这天由不得你不卖
: irs按照100*150算你的收入，自动按照你的税率卖掉一部分抵税了
: 也就是说你帐面上vest 了100股，实际你账户里有60股
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H*****1
发帖数: 4815 | 31 option的话是你vest的时候个人掏腰包
如果vest的时候好还不能卖，就要被套住一大笔钱
【在 a**********t 的大作中提到】
: 上市公司是这样操作的。可是preipo的公司怎样实现呢？是不是在vest的时候公司得掏
: 这么多cash给IRS，还是个人掏腰包？
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d********n
发帖数: 264 | 32 rsu就是以股票的形势给你发bonus，什么时候拿到什么时候算。
rsu都理不清，espp就更晕了。
【在 Y**G 的大作中提到】
: 持有时间是从公司issue股票给你的时候算起还是从卖的时候算起？如果是前者的话，
: 公司一年前给的RSU是否可以作为长期投资来报税？
: 有专家可以指导一下吗？
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G****A
发帖数: 4160 | 33 既然已经withhold过了为什么还需要报税？
“領到 RSU 那天，所得和預扣稅都會以等值金錢的形式加總計入 W-2 之中，所以 RSU
vesting 時候的所得稅相關事件，都會合併計入 W-2 之中處理，在報稅的時候，不用
對「得到 RSU」這個事件做任何額外的申報。”
source：
http://weijentravel.blogspot.com/2012/04/2011-espprsu-turbo-tax
【在 X****r 的大作中提到】
: vest了股票就是你的了，当然需要缴税，当天要根据股票价值withhold一部分钱，转过
: 年去报个人所得税的时候一起结算。有些公司提供选项可以从个人现金帐号里扣需要
: withhold的钱，有些就没有选项直接给你自动卖掉足够多的股数来扣税。
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a******3
发帖数: 170 | 34 RSU 收入直接计入W2的income。
报税主要两件事: 1. 预付税可能和你的实际税率不符, 需要多退少补。2. 扣玩预付税
后你拿到手的RSUs, 如果出手的话会有Capital gain / loss, 成本是vest 当天的股价。
RSU
【在 G****A 的大作中提到】
: 既然已经withhold过了为什么还需要报税？
: “領到 RSU 那天，所得和預扣稅都會以等值金錢的形式加總計入 W-2 之中，所以 RSU
: vesting 時候的所得稅相關事件，都會合併計入 W-2 之中處理，在報稅的時候，不用
: 對「得到 RSU」這個事件做任何額外的申報。”
: source：
: http://weijentravel.blogspot.com/2012/04/2011-espprsu-turbo-tax
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w**z
发帖数: 8232 | 35 这和你说得不一样。谁对啊？
http://www.quora.com/How-are-taxes-paid-on-RSU-grants-at-compan
【在 a******3 的大作中提到】
: RSU 收入直接计入W2的income。
: 报税主要两件事: 1. 预付税可能和你的实际税率不符, 需要多退少补。2. 扣玩预付税
: 后你拿到手的RSUs, 如果出手的话会有Capital gain / loss, 成本是vest 当天的股价。
:
: RSU
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a******3
发帖数: 170 | 36 我把前贴删了，以免误导。以tax accountant 为准。可以问问你们公司的tax admin.
【在 w**z 的大作中提到】
: 这和你说得不一样。谁对啊？
: http://www.quora.com/How-are-taxes-paid-on-RSU-grants-at-compan
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m**8
发帖数: 543 | 37 应有交亲长笑我
我心尘外心，爱
罢修儒业罢修真
鸥鸟似能齐物理
内宴初秋入二更
红颗珍珠诚可爱
酒开新瓮鲊开包
乃是向来赠金子 |
L***y
发帖数: 100 | 38 总算有一个拿过RSU而且懂的站出来了。在加州100RSU vest之后差不多拿到52share。
【在 a**********t 的大作中提到】
: RSU的cost base就是vest当天的价钱（150），和award时候的价钱（100）没有一毛关
: 系。
: 说的简单一点，VEST那一天公司发了一笔奖金给你，扣除了tax withhold后剩下的钱公
: 司替你买了股票，然后交到你手上。奖金的钱是ordinary income，跟工资一样。股票
: 交到你手上了，是涨是跌，什么时候抛，跟公司也没有一毛关系了。这样是不是好理解
: 一点？
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j**w
发帖数: 382 | 39 If RSUs are AWARDED but NOT vested, they are NOT yours. Since they are not
yours, no tax liability for you. It is an agreement between the company and
you, nothing more, and nothing less. This scenario happen in offer letters,
for example.
Once RSUs invested, they become normal stocks and they are yours. Since you
get stock income, tax will be charged for that part (based on the market
price on that day). Whether you want to sell those stocks, it's your call.
To qualify long-term capital gains, you need to "hold" those stocks one year
or more. One year starts from the day they are vested (before that, those
stocks were just RSU and they are not yours).
More info
http://www.irs.gov/pub/irs-irbs/irb12-28.pdf |
m**i
发帖数: 394 | 40 For RSUs, one needs to pay income tax on it according to the share price on
the date they are granted, For example if one is granted 100 shares on Jan 1
, 2015 and the share price is $10, one needs to pay income tax for 100*10.
The 1000 is considered as income. From now on, it just works as any
individual stock. The cost basis is 1000, depending when one sells, one pays
long term or short term capital gains or has losses if the price drops
lower than $10 per share.
For options, one can choose to exercise it or not on the granted day. One
only pays income taxes when one exercises it. Note that Incentive Stock
Options (ISOs), and Non-qualified Stock Options (NSOs) have different tax
treatment under the alternative minimum tax (AMT) regime. Discussion of the
differing treatments under AMT are beyond the scope of this blog post.
Pros for RSU: it is guaranteed money if one sells right away when granted.
In this way, it just works as a bonus.
Cons for RSU: one may lose money on it if one doesn't sell it right away and
the value drops to lower than the taxes one has paid.
Pros for stock options: one never really loses money on it in most cases,
but may not be worth any penny either if the stock price doesn't increase.
At the first glance one always pay the income taxes on both RSU and options,
but why do people working for startups prefer to have options than RSU?
One can do earlier exercise for options and end to paying long term capital
gains instead of income taxes upon selling appreciated stock. Most startups
offer the earlier exercise policy for options for earlier employees. Earlier
exercise means the employee can buy the options at the strike price when he
starts to work. In this way, as long as one holds the stocks over a year,
one ends up to pay long term capital gains instead of income taxes.
For most highly paid engineers, the income tax rate for the part over $411k
is around 35%, but the long term capital gains tax rate is around 25%. The
after tax value of $4M in RSUs is $2.4M (with a maximum tax rate of 39%),
with earlier exercised options one ends up with 3M. The difference is
substantial here. Note that in California state income taxes applies as well.
Acknowledged the information to An Engineer's Guide to Silicon Valley
Startups. A great book for people who likes to work for Startups! |
