A*********d
发帖数: 115 | 1 我现在要给儿子买一个钢琴。LD 要买yamaha。
我想看看国产的钢琴，比如说这个：
http://sfbay.craigslist.org/sby/msd/4913862479.html
NEW PIANO FROM JUST $4,998.00 47" VERTICAL PIANO. STEINWAY QUALITY YAMAHA
PRICE. EBONY POLISH WITH BENCH
我实在不懂钢琴，好像国产的钢琴名声一般。这个板上常见雅马哈的帖子，却没人提过
国产的钢琴。有没有懂行的说一说？谢谢。 |
a**********t
发帖数: 631 | 2 写个Steinway quality就要这个价格了？Must be kidding me!
除非你爱国热情高涨，这个价还不如买个Yamaha,Kawai。
珠江好像都要不了这个价。
【在 A*********d 的大作中提到】
: 我现在要给儿子买一个钢琴。LD 要买yamaha。
: 我想看看国产的钢琴，比如说这个：
: http://sfbay.craigslist.org/sby/msd/4913862479.html
: NEW PIANO FROM JUST $4,998.00 47" VERTICAL PIANO. STEINWAY QUALITY YAMAHA
: PRICE. EBONY POLISH WITH BENCH
: 我实在不懂钢琴，好像国产的钢琴名声一般。这个板上常见雅马哈的帖子，却没人提过
: 国产的钢琴。有没有懂行的说一说？谢谢。
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M********s
发帖数: 24729 | |
s*****2
发帖数: 237 | 4 我们前两个月买的这个牌子，隶属于珠江，买的那款据说和yamaha u1差不多，全新价钱
比这个便宜，我们完全不懂琴，就挑个样子 |
h****n
发帖数: 2250 | 5 这牌子我知道，音色比雅马哈强太多了，现场比较一下就知道了。不理解，那么多人高
价买雅马哈u1，到底做过研究没有，呵呵。
这个牌子，用的是欧洲最好的琴弦和键盘，设计师是德国的名设计师，在中国组装的。
网上说，在欧洲销量已经第一了，因为性价比高。 |
h****n
发帖数: 2250 | 6 Ritermuller 就是珠江他家的高端琴。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 写个Steinway quality就要这个价格了？Must be kidding me!
: 除非你爱国热情高涨，这个价还不如买个Yamaha,Kawai。
: 珠江好像都要不了这个价。
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h****n
发帖数: 2250 | |
h****n
发帖数: 2250 | |
a**********t
发帖数: 631 | 9 呵呵，三天不学习就跟不上形势了，还以为是什么山寨货，原来这个牌子是珠江的洋马
甲啊。
47"的琴开价5000，比48”的U1就便宜小几百，那一定得比U1好，否则太不值了。
话说回来，钢琴的音色太主观了，每个人的感觉都不一样，还是要试一下才知道。
【在 h****n 的大作中提到】
: 这牌子我知道，音色比雅马哈强太多了，现场比较一下就知道了。不理解，那么多人高
: 价买雅马哈u1，到底做过研究没有，呵呵。
: 这个牌子，用的是欧洲最好的琴弦和键盘，设计师是德国的名设计师，在中国组装的。
: 网上说，在欧洲销量已经第一了，因为性价比高。
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h****n
发帖数: 2250 | 10 U1的音色,随便拿任何一个欧洲琴和U1比，都把它甩几条街出去。
就拿日本琴自己比，kawai K300 vs U1, 也能甩U1一条街。音色，出了主观因素，更主
要的是制琴工艺。k300的音板是tapered sound board，而u1则是普通的打磨工艺；
k300有double felt hammer, u1 是最近才加上的，以前一直是single felt。好钢琴，
音色做亮了容易，做得丰富却不容易。yamaha,仅仅是做亮而已。
http://artist-pianos.com/about/blog/yamaha-vs-kawai/
ritmuller，珠江又怎么样？珠江这款高端琴，用的是欧洲最好的琴弦和击键装置，设
计师就是德国的名匠，唯一和中国相关的，就是中国组装的。
http://www.ritmullerusa.com/new-models-upright.html
日本制琴商也经历过不被认可的阶段。你一个中国人如此这般盲目地鄙视中国的品牌：
试问，你现场比较过吗？
【在 a**********t 的大作中提到】
: 呵呵，三天不学习就跟不上形势了，还以为是什么山寨货，原来这个牌子是珠江的洋马
: 甲啊。
: 47"的琴开价5000，比48”的U1就便宜小几百，那一定得比U1好，否则太不值了。
: 话说回来，钢琴的音色太主观了，每个人的感觉都不一样，还是要试一下才知道。
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a**********t
发帖数: 631 | 11 惭愧，第一次听到这个牌子，当然没有机会试。有机会一定去试一下。
不过你说我盲目鄙视中国品牌，根据何来？我对珠江品牌很尊重，我看不起的是不自信
到非要买个德国二流品牌来摆门面，还要标榜地道德国货，只有组装在中国。请问一下
，这到底算是中国品牌还是德国品牌？
至于你贬低Yamaha，我不是他家的托，没兴趣和你争。我只是看到什么说什么，47"的
高大上德国钢琴卖得和48"的滥日本钢琴差不多贵，也许是个非常好的deal。
【在 h****n 的大作中提到】
: U1的音色,随便拿任何一个欧洲琴和U1比，都把它甩几条街出去。
: 就拿日本琴自己比，kawai K300 vs U1, 也能甩U1一条街。音色，出了主观因素，更主
: 要的是制琴工艺。k300的音板是tapered sound board，而u1则是普通的打磨工艺；
: k300有double felt hammer, u1 是最近才加上的，以前一直是single felt。好钢琴，
: 音色做亮了容易，做得丰富却不容易。yamaha,仅仅是做亮而已。
: http://artist-pianos.com/about/blog/yamaha-vs-kawai/
: ritmuller，珠江又怎么样？珠江这款高端琴，用的是欧洲最好的琴弦和击键装置，设
: 计师就是德国的名匠，唯一和中国相关的，就是中国组装的。
: http://www.ritmullerusa.com/new-models-upright.html
: 日本制琴商也经历过不被认可的阶段。你一个中国人如此这般盲目地鄙视中国的品牌：
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h****n
发帖数: 2250 | 12 说了几遍了，中国的品牌！
后面什么德国二流品，高大上，全是你自己演绎的。嘴上说尊重珠江品牌，你心里真的
尊重吗？呵呵。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 惭愧，第一次听到这个牌子，当然没有机会试。有机会一定去试一下。
: 不过你说我盲目鄙视中国品牌，根据何来？我对珠江品牌很尊重，我看不起的是不自信
: 到非要买个德国二流品牌来摆门面，还要标榜地道德国货，只有组装在中国。请问一下
: ，这到底算是中国品牌还是德国品牌？
: 至于你贬低Yamaha，我不是他家的托，没兴趣和你争。我只是看到什么说什么，47"的
: 高大上德国钢琴卖得和48"的滥日本钢琴差不多贵，也许是个非常好的deal。
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h****n
发帖数: 2250 | 13 另外，我谈及的琴弦，击键装置来源，以及组装地点，也就你能理解成什么德国二流品
牌，标榜德国货。
你知不知道，所有的钢琴，都是四处去买别家的琴键、琴弦，最后由灌牌的商家组装的
？（琴键，琴弦是有自己的品牌的。）包括yamaha ,kawai这类日本琴。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 惭愧，第一次听到这个牌子，当然没有机会试。有机会一定去试一下。
: 不过你说我盲目鄙视中国品牌，根据何来？我对珠江品牌很尊重，我看不起的是不自信
: 到非要买个德国二流品牌来摆门面，还要标榜地道德国货，只有组装在中国。请问一下
: ，这到底算是中国品牌还是德国品牌？
: 至于你贬低Yamaha，我不是他家的托，没兴趣和你争。我只是看到什么说什么，47"的
: 高大上德国钢琴卖得和48"的滥日本钢琴差不多贵，也许是个非常好的deal。
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x***q
发帖数: 4953 | 14 论坛里面国产货一般托都很多.
比如当年在这里很多人吹的联想thinkpad,俺买回去没几个月键盘就坏了,
抱怨了一下就被一堆人围着骂汉奸...
现在基本闭嘴了
【在 A*********d 的大作中提到】
: 我现在要给儿子买一个钢琴。LD 要买yamaha。
: 我想看看国产的钢琴，比如说这个：
: http://sfbay.craigslist.org/sby/msd/4913862479.html
: NEW PIANO FROM JUST $4,998.00 47" VERTICAL PIANO. STEINWAY QUALITY YAMAHA
: PRICE. EBONY POLISH WITH BENCH
: 我实在不懂钢琴，好像国产的钢琴名声一般。这个板上常见雅马哈的帖子，却没人提过
: 国产的钢琴。有没有懂行的说一说？谢谢。
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h****n
发帖数: 2250 | 15 really？我买thinkpad时，据说还姓IBM呢。是IBM把烂摊子dump给了联想，好不好。
FYI，现在银行里用的全是联想的机器。。。
【在 x***q 的大作中提到】
: 论坛里面国产货一般托都很多.
: 比如当年在这里很多人吹的联想thinkpad,俺买回去没几个月键盘就坏了,
: 抱怨了一下就被一堆人围着骂汉奸...
: 现在基本闭嘴了
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a**********t
发帖数: 631 | 16 你自己的帖子里反复强调德国的，欧洲的，只有组装在中国，处处为纯正欧洲血统而自
豪。现在又说是中国品牌，不觉得前言不搭后语吗？
这个牌子在珠江收购之前就是一个二流品牌，做不下去了，我google查到的，有疑问吗？
我以前对珠江很尊敬的，觉得他家是中国企业里比较优秀的，现在看到他家也像温州老
板一样，到国外买个牌子，而不是经营好他家自己的恺撒宝品牌，对他家如此没有自信
深表遗憾。
【在 h****n 的大作中提到】
: 另外，我谈及的琴弦，击键装置来源，以及组装地点，也就你能理解成什么德国二流品
: 牌，标榜德国货。
: 你知不知道，所有的钢琴，都是四处去买别家的琴键、琴弦，最后由灌牌的商家组装的
: ？（琴键，琴弦是有自己的品牌的。）包括yamaha ,kawai这类日本琴。
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A*********d
发帖数: 115 | |
t*******y
发帖数: 21396 | 18 是啊，这哥们特可笑。
先来一大段“用的是欧洲最好的琴弦和击键装置，设计师就是德国的名匠，唯一和中国
相关的，就是中国组装的。”结果话锋一转又给别人来爱国主义教育了。真是人格分裂。
吗？
【在 a**********t 的大作中提到】
: 你自己的帖子里反复强调德国的，欧洲的，只有组装在中国，处处为纯正欧洲血统而自
: 豪。现在又说是中国品牌，不觉得前言不搭后语吗？
: 这个牌子在珠江收购之前就是一个二流品牌，做不下去了，我google查到的，有疑问吗？
: 我以前对珠江很尊敬的，觉得他家是中国企业里比较优秀的，现在看到他家也像温州老
: 板一样，到国外买个牌子，而不是经营好他家自己的恺撒宝品牌，对他家如此没有自信
: 深表遗憾。
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j*****g
发帖数: 94 | 19 他就是托吧。
我在buckete上组织团购，用最实际的数据来不客气的指出，yamaha u1是销量最大的，
至于这台国产的德国货，完全是无人问津
质量方面来说，kawai和yamaha都差不多，雅马琴锤是用木头的，kawai有的是塑料
价格方面U1团购价6000出头，kawai k300大概便宜1000。
裂。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 是啊，这哥们特可笑。
: 先来一大段“用的是欧洲最好的琴弦和击键装置，设计师就是德国的名匠，唯一和中国
: 相关的，就是中国组装的。”结果话锋一转又给别人来爱国主义教育了。真是人格分裂。
:
: 吗？
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j*****g
发帖数: 94 | 20 https://www.buckete.com/forum/t/oXEioi/zen-yang-rang-ni-tiao-xuan-yi-tai-
cheng-xin-ru-yi-de-hao-gang-qin-fen-xiang-gei-da-jia-kan-kan/#0
二、了解品牌、厂家、产地及历史，减少购琴盲目性。
1、洋品牌并不等于原品牌
就现在的钢琴市场来说，可谓是星光璀璨、品牌繁多、眼花缭乱的使人无所适从。为了
让人信服，它们往往都有一个非常好听而响亮的洋品牌。由于所生产、其实是组装的钢
琴在硬件上自己不能生产，基本上靠外购组装完成，更没有被知识产权保护的硬件，所
以，在质量上将无法予以确保。有的洋品牌请几个二三流的木匠再外加几个组装人员就
很容易组装出一台豪华而又"中某合资"的"世界名琴来"。当然这只不过是小打小闹，翻
不起多大的浪来。而有的大手笔们却懒得鼓捣那些所谓的合资了，他们干脆搞它个所谓
的纯种美国血统、德国血统、日本血统等。他们一般采取买一个"洋名称"或请一个纯种
老外做品牌或做公司的名称，在广告或网络上反复宣传，再找几个人当托，采用自问自
答式的方法进行鼓噪。如"美国某某某"钢琴等等，就是一种典型的移花接木、偷换概念
的营销手法。其实，所谓"美国某某某"钢琴，在他横空出世之初，只是国内一家生产二
三流钢琴的企业。而其"美国某某某"品牌，则是在美国已经倒闭了100年的专业生产吉
他的小公司。此琴经过经营商包装后，摇身一变成了"驰名中外"的"美国某某某"钢琴了
。其价格也由原来的每台一万左右，一跃上升到三万左右。
2、原装洋品牌不等于国产洋品牌
这种打着洋招牌利用消费者对世界名琴的信任心里，而进行贴牌营销的厂家、经营商还
远不止此一两家，而且似有风头越吹越劲的趋势。有的贴牌产品尽管也有移花接木、偷
换概念之嫌，但从商家和厂家的角度来讲也无可厚非。因为他们是以生存和获得最高利
润为前提条件的。只要不违法，所有的营销策略和手段都可以使用。但有一点消费者应
该明白，在中国市场已经得到广泛认可雅马哈、卡哇伊等等洋品牌，尽管也是贴牌琴，
但它确实是名副其实的中国名牌产品，而不是像经营商口里说的"日本雅玛哈"。在这里
钢琴老师、经营商其实就是借用了消费者对此琴不了解的情况偷换了概念。当然对于厂
家和商家来说这没有什么不对的，也是营销策略的需要。对此可能有的经营商不服，雅
玛哈是不是日本的品牌，既然雅玛哈是日本品牌不管他在哪生产，都成为日本雅玛哈这
有什么错？要说人家这么说的也对的，也很有道理。但是我们的消费者必须清楚，雅玛
哈这三个中国汉字的品牌所有权是日本的这没有错，但是，把人家日本人的帽子戴在了
中国人的身上是不是张冠李戴了呢。因为，就日本雅玛哈它的本身含义来讲它是专指：
在日本生产并具有日本知识产权的钢琴，而不是在中国或其它国家生产并按中国或其它
发展中国家标准生产的钢琴。也就是说尽管他们都拥有着一个共同的洋名称，但实际上
就是一种贴着原装品牌却按中国标准生产的中国产钢琴。因此我说原装洋品牌不等于国
产洋品牌。因此消费者在购买时不要将其与原装产品相提并论，因为该品牌的原装产品
和国产产品有着本质的不同，不同就不同在我所说的硬件上了（后面我还要说一说关于
知识产权的问题，对此问题消费者将会有更深入的了解）。在此我需要声明，我没有任
何贬低或诋毁日本品牌的意思，其实我也和中国广大的消费者一样，对其是认可的，它
确实也是中国的名牌产品。在此之所以把雅马哈拿出来做例子，只是想让老百姓通过较
为熟知的品牌对其它所谓的洋品牌或贴牌产品有个更深入的思考，以免上当。
3、对所要购买的钢琴进行品牌、身份的确认
尤其是那些经营性公司及小微企业，都说自己的西瓜是最大、最好、最甜的。作为一种
营销手段和策略是可以理解的，但只要将其网站打开一看，并对其生产地址、厂家电话
、产品序号、品牌体系等环节予以核实，就不难发现其大多都有一个共同的特点：品牌
都是洋名称、不标明生产地址、只有联系网址和销售电话而没有厂家电话。而且都"是
某国（或某人）专门从事钢琴研发、制造、销售及售后服务为一体的现代化企业"、"公
司拥有行业内顶尖的钢琴设计、管理和技术人才，采用国际上最先进的生产设备、一流
的工艺技术和优质的原材料"。像这样的经营性公司他们都会有一个豪华的网站，就是
没有生产地址、厂家的联系电话及严格的产品序号（有的有，但没有实质意义）。尤其
是生产地的地址、电话，是检验真品和贴牌、冒牌的有效方法。在此我们把"地址、电
话、品牌"是不是相符，简称为"三大保障"吧
【在 h****n 的大作中提到】
: 另外，我谈及的琴弦，击键装置来源，以及组装地点，也就你能理解成什么德国二流品
: 牌，标榜德国货。
: 你知不知道，所有的钢琴，都是四处去买别家的琴键、琴弦，最后由灌牌的商家组装的
: ？（琴键，琴弦是有自己的品牌的。）包括yamaha ,kawai这类日本琴。
|
h****n
发帖数: 2250 | 21 我是托？不回他，是不想和他吵架，明白吗？
你们买东西都不做research的吗？
kawai 的那个击键部分是碳纤维，航空材料。不是塑料。人家的专利部件。也用在他家
的shinguru Kawai上，后者已经是一流的演出钢琴了。
http://www.georgekolasis.com/best-pianos.html
击键装置，和琴弦，以及音箱（也就是琴体），前俩最难做，没有时间的积累是做不出
来的。那个击键装置，木头做的，工艺不够的话，受潮会变形，就会出各种问题。
kawai就用了碳纤维，塑模来跳过这个问题。科技到了这个水平，为什么非要固守成规
用木头做？ritumuller就是通过进口原件，跳过了这击键装置和琴弦这两个难点。
yamaha的击键装置买的谁家的，我就不知道了。但是yamaha的琴，我现场比过好几款别
的牌子的琴，它是最单薄的。
最好听的当然是bechstein, steinway稍微弱一点，前俩，丰富和洪亮都做到了。
ritumuller不错。日本琴，kawai声音比较丰富，表现力不错,不够洪亮。yamaha就是亮
而单薄。但是，如果作为刚听钢琴的人，一定会喜欢yamaha的亮+平民价格的组合。听
久了，就会有前面写到的各种体会了。我只是实话实说，托什么托？
yamaha最为练习琴，当然够了，但是相比同类产品的价格，我认为u1 只值5000多。买
的人多，都团购，overprice了。前阵子还见到有人说新的u1琴键晃动，我知道那是
balance没做好，难道不是买的人多，产量大，精细不了了吗？
再提一下steinway。它有两个产地，欧洲产的，排名高，但是owner担心欧洲产的琴影
响美国产的琴的销量，所以在美国卖的是美国产的，欧洲的不让进。欧洲是钢琴的发源
地，历史悠久，做的好，技术成熟，不是很自然的事吗？ritumuller借鉴欧洲的经验，
跳过研发的难点，不是可以理解的吗？至于为啥灌用洋名，我不知道，问他家老板去。
托，反过来理解也可以啊：我还觉得你是bucket团购的托呢？我写帖，就是想提醒一下
大家，买东西的时候，give a second thought。u1都overprice了，就可以考虑一下别
的品牌了。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 他就是托吧。
: 我在buckete上组织团购，用最实际的数据来不客气的指出，yamaha u1是销量最大的，
: 至于这台国产的德国货，完全是无人问津
: 质量方面来说，kawai和yamaha都差不多，雅马琴锤是用木头的，kawai有的是塑料
: 价格方面U1团购价6000出头，kawai k300大概便宜1000。
:
: 裂。
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