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SciFiction版 - 让爱拯救世界——读《三体》的一点碎碎念
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相关话题的讨论汇总
话题: 文明话题: ctrl话题: 第一话题: 公理话题: 宇宙
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a********o
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1
校内上的一篇文,今天既然初来贵版就转过来,大家欢乐欢乐
=============================================
让爱拯救世界——读《三体》的一点碎碎念
我是标题党,这个标题就是骗你进来的。
这里的“爱”,不是程心那二货不知好歹的“博爱”,而是“爱”这个词的最基本最原
始最本能最冲动形态……
你懂的。
大刘很牛。学理科或者搞数学的人喜欢这个:无论基本假设多么荒诞,老子可以从中严
密地推导出整一个漂亮的理论体系。“假设1+1=3, 我能论证出女巫会骑着扫帚从烟囱
里飞出来”。大刘用两条宇宙社会学公理加两个条件构建出他的黑暗森林体系,漂亮得
让人发抖。
宇宙社会学公理:
生存是文明的第一需要。
文明不断增长和扩张,但宇宙的物质总量保持不变
两个附加条件:猜疑链和技术爆炸
结论:黑暗森林体系。
不过被黑暗森林理论打击到的朋友们不用太恐慌,一个理论体系“正确”要求从公理到
结论的推导过程没有逻辑错误,而这个体系“是事实”则还要求体系的公理(注意所有
的公理都是假设)和观测事实吻合。
我要说的是:这里的第一公理不成立。
生存不是文明的第一需要。
爱是。(关于爱的解释请见第一段)
可是,为什么“生存是文明的第一需要”听起来这么合理?或者说为什么几乎所有社会
学和进化学上的论述,比如“人都要吃饭”/“生物会适应环境”听起来那么合理?
很显然,这些论述无法由物理学的第一原理推出,也并非由思想钢印刻在所有生物脑中
(毕竟Ecoli没有脑子)。没有吃饭本能的人可以存在,但出生两天就饿死了;整个进
化树上不能适应环境的物种一把一把的,我们现在只能通过化石看看它们长啥样了。没
有什么物理规律禁止文明把打三国杀作为第一需要,当然这样的文明很快就会在洪水地
震饥荒入侵之类的情况下挂掉。能存在的东西存在——进化就是一个绝对正确的逻辑循
环。
生存是文明的重要需要,因为没有这个需求的文明很快就会消失。但一个文明杵在那里
,不管它的生存欲望有多强烈,总有一定的天灾人祸使它灭绝。不管这个灭绝的几率有
多小,这个文明“存在”的概率随时间递减。
除非它能把自己Ctrl-C 后 Ctrl-V Ctrl-V Ctrl-V Ctrl-V Ctrl-V……
似乎没有什么生物个体永生不死,但所有成功的物种都做到了子子孙孙无穷尽。Yeast
和Ecoli存在的唯一意义就是1、2、4、16、32……2^N; 雄螳螂可以为了繁衍的机会彻
底奉献自己的肉体;顺便,向辛苦攒房子(虽然这导致过劳死的概率增加)娶妹子生孩
子的广大男性致敬。
繁殖是文明的第一需要。因为不把它作为第一需求的文明存在概率是1exp(-t/t1)总小
于1, 都抵不住其它文明1、2、4、16、32……。
如今并混得像个样子的大部分地球文明,基本都具有强烈的繁殖性:它们或是侵略性的
万年总攻,所过之处改弦易辙小弟们纳头便降;或是黑洞般的万年总受,让各种入侵者
在十年后用自己的文字尊自己的祖宗管自己叫妈。
顺便,无论是攻是受,这些成功的文明都挺有包容性和多样性,常常吸收其它文明的精
髓后诞生生命力更强的新文化——有性繁殖在复杂情况下优于单性繁殖,这个放在哪里
都一样。
所以我们现在可以理解旅行者号飞出太阳系的意义了:老子裸照都上了,求合体。
根据黑暗森林理论,被发现就有可能被攻击,但这种危险挡不住文明们X虫上脑地二。
黑暗森林里有两种策略:保持沉默或/并攻击一切可能的文明。但就在一个文明苦逼地
在慢雾后躲着或者发光弹灭人的时候,你的邻居可能正愉悦地和妹子文明搭讪合体一生
二二生三……就算你妒火中烧地把你的邻居干掉,它的带有把妹特质的小崽子们依然会
以2^t的速度占领整个宇宙。
所以,爱会拯救世界的,大家不用担心了,洗洗睡吧。
c****t
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2
文笔不错,快写篇征文吧
c****t
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3
无所谓啦。烦妹心情好,幻版金吾不禁,随你高兴写。写多了自然有包子了,大的
a********o
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4
谢谢!
当时只是看完了3T3,作为伪生物学家觉得第一部结尾“害虫无敌”的剧情没有展开,
于是有了这个很欢乐的idea
文笔和思维都有限,我有空尽力乱写写吧 :)

【在 c****t 的大作中提到】
: 文笔不错,快写篇征文吧
c****t
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5
你乱删自己文干嘛? 你这样紧小慎微小心找不到男盆友

【在 a********o 的大作中提到】
: 谢谢!
: 当时只是看完了3T3,作为伪生物学家觉得第一部结尾“害虫无敌”的剧情没有展开,
: 于是有了这个很欢乐的idea
: 文笔和思维都有限,我有空尽力乱写写吧 :)

a********o
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6
明白包子是什么了,多谢 ^-^

【在 c****t 的大作中提到】
: 无所谓啦。烦妹心情好,幻版金吾不禁,随你高兴写。写多了自然有包子了,大的
a********o
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7
哦,发现太粗心,有地方写错了……抱歉……

【在 c****t 的大作中提到】
: 你乱删自己文干嘛? 你这样紧小慎微小心找不到男盆友
c****t
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8
你真老实

【在 a********o 的大作中提到】
: 哦,发现太粗心,有地方写错了……抱歉……
f******r
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9
你找到好欺负的了
祝贺你

【在 c****t 的大作中提到】
: 你真老实
c****t
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10
你也很好欺负呀嘿嘿

【在 f******r 的大作中提到】
: 你找到好欺负的了
: 祝贺你

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《基地边缘》楔子僵 尸 物 语 1卷1章 新世纪第一想
a********o
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11
那是我的伪装……

【在 c****t 的大作中提到】
: 你真老实
f******r
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12
还真有不怕死的
明天吧,今天放过你

【在 c****t 的大作中提到】
: 你也很好欺负呀嘿嘿
c****t
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13
你原来是被萱敏郡主骗来的。小明明到是真科幻迷,不过被我炼入了六仪微尘阵,而且
年龄不符合你的要求(偏大),你要我放他出来吗?

【在 a********o 的大作中提到】
: 那是我的伪装……
a********o
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14
囧囧囧囧
目的被你看穿了。
话说……小明是谁?为什么这个名字让我想起了各种语文试题?

【在 c****t 的大作中提到】
: 你原来是被萱敏郡主骗来的。小明明到是真科幻迷,不过被我炼入了六仪微尘阵,而且
: 年龄不符合你的要求(偏大),你要我放他出来吗?

c****t
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15
要好好考古。不能这么奔放。你即然没包子,也可以找萱敏罩你,她可比你小聪明多了

【在 a********o 的大作中提到】
: 囧囧囧囧
: 目的被你看穿了。
: 话说……小明是谁?为什么这个名字让我想起了各种语文试题?

a*****a
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16
写的真好。这个MM我喜欢。

【在 a********o 的大作中提到】
: 校内上的一篇文,今天既然初来贵版就转过来,大家欢乐欢乐
: =============================================
: 让爱拯救世界——读《三体》的一点碎碎念
: 我是标题党,这个标题就是骗你进来的。
: 这里的“爱”,不是程心那二货不知好歹的“博爱”,而是“爱”这个词的最基本最原
: 始最本能最冲动形态……
: 你懂的。
: 大刘很牛。学理科或者搞数学的人喜欢这个:无论基本假设多么荒诞,老子可以从中严
: 密地推导出整一个漂亮的理论体系。“假设1+1=3, 我能论证出女巫会骑着扫帚从烟囱
: 里飞出来”。大刘用两条宇宙社会学公理加两个条件构建出他的黑暗森林体系,漂亮得

c****t
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17
恭喜恭喜,收了个小妹

【在 a*****a 的大作中提到】
: 写的真好。这个MM我喜欢。
a*****a
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18
你是 羡慕嫉妒恨 了,还是 孤独寂寞冷 了?

【在 c****t 的大作中提到】
: 恭喜恭喜,收了个小妹
c****t
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19
调教好了要奔你们俩 girl-on-girl 万众期代啊

【在 a*****a 的大作中提到】
: 你是 羡慕嫉妒恨 了,还是 孤独寂寞冷 了?
a*****a
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20
版大你其实真的是一个聪明绝顶的人啊。和此帖无关,赞叹下。

【在 c****t 的大作中提到】
: 调教好了要奔你们俩 girl-on-girl 万众期代啊
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c****t
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21
好说好说,郡主您拍马的功夫更是惊才绝艳,盖代无双啊。高人高人,佩服佩服

【在 a*****a 的大作中提到】
: 版大你其实真的是一个聪明绝顶的人啊。和此帖无关,赞叹下。
a*****a
发帖数: 1810
22
啥郡主啊。。。我一平民。
我是真心夸奖你的。。。表歪曲了我的真挚火热的心啊。

【在 c****t 的大作中提到】
: 好说好说,郡主您拍马的功夫更是惊才绝艳,盖代无双啊。高人高人,佩服佩服
a*****a
发帖数: 1810
23
版大的内心里是期望有一个人来践踏下他的真心的。所以他外表很强悍很小混混,其实
有一颗文艺的闷骚的柔软的心啊。
哈哈哈,大笑三声。

【在 c****t 的大作中提到】
: 你真老实
c****t
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24
这段说得不好,不如什么文能血里赋艳词,武能月下修破处

【在 a*****a 的大作中提到】
: 版大的内心里是期望有一个人来践踏下他的真心的。所以他外表很强悍很小混混,其实
: 有一颗文艺的闷骚的柔软的心啊。
: 哈哈哈,大笑三声。

c****t
发帖数: 19049
25
火热的心收到。 您看了俺一句被删的话就能自行走出六仪微尘阵,我也是诚挚地表示
敬意啊

【在 a*****a 的大作中提到】
: 啥郡主啊。。。我一平民。
: 我是真心夸奖你的。。。表歪曲了我的真挚火热的心啊。

a*****a
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26
大人最近修道中?何时飞升啊。

【在 c****t 的大作中提到】
: 火热的心收到。 您看了俺一句被删的话就能自行走出六仪微尘阵,我也是诚挚地表示
: 敬意啊

a*****a
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27
潜意识里你抵赖评论不好的,其实正好说的是对的,是吧。

【在 c****t 的大作中提到】
: 这段说得不好,不如什么文能血里赋艳词,武能月下修破处
c****t
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28
飞升神马的都是浮云。 有郡主天天虐,不升也无妨啊,啊哈哈哈哈

【在 a*****a 的大作中提到】
: 大人最近修道中?何时飞升啊。
a*****a
发帖数: 1810
29
人间繁华,凡有血气的都如同草上之花。

【在 c****t 的大作中提到】
: 飞升神马的都是浮云。 有郡主天天虐,不升也无妨啊,啊哈哈哈哈
c****t
发帖数: 19049
30
为什么看多了你的贴子我总想睡午觉。。。

【在 a*****a 的大作中提到】
: 人间繁华,凡有血气的都如同草上之花。
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a*****a
发帖数: 1810
31
飞升的时候到了。。。魂游天外吧。。。

【在 c****t 的大作中提到】
: 为什么看多了你的贴子我总想睡午觉。。。
c****t
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32
不,我的理念是化神初期的不能飞升

【在 a*****a 的大作中提到】
: 飞升的时候到了。。。魂游天外吧。。。
a*****a
发帖数: 1810
33
那你老人家路漫长了。

【在 c****t 的大作中提到】
: 不,我的理念是化神初期的不能飞升
s**********t
发帖数: 455
34
“世间哪有什么爱情,纯粹是生殖冲动。” -- 钱钟书
修正后的黑暗森林理论应该是:我不是灭了你,就是跟你交配,对吧?
g**n
发帖数: 25142
35
写错了可以修改
不必删除

【在 a********o 的大作中提到】
: 哦,发现太粗心,有地方写错了……抱歉……
g**n
发帖数: 25142
36

版大是挺聪明的

【在 a*****a 的大作中提到】
: 版大你其实真的是一个聪明绝顶的人啊。和此帖无关,赞叹下。
g**n
发帖数: 25142
37
繁殖是生物的本能 => 繁殖是文明的本能?
宇宙达尔文主义?
d********e
发帖数: 39903
38
才发现,这个mm在鸟版的征婚贴起了好高一座楼

【在 a********o 的大作中提到】
: 囧囧囧囧
: 目的被你看穿了。
: 话说……小明是谁?为什么这个名字让我想起了各种语文试题?

d********e
发帖数: 39903
39
你到底怎么聪明了? 展开说说

【在 c****t 的大作中提到】
: 这段说得不好,不如什么文能血里赋艳词,武能月下修破处
c****t
发帖数: 19049
40
这是本位面基本法则之一啊

【在 d********e 的大作中提到】
: 你到底怎么聪明了? 展开说说
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n****s
发帖数: 47
41
瞧这楼歪的。。。
对LZ提两点意见:
一. 你说生命的第一需要不是生存,而是繁衍。对此我不敢苟同。大刘讲的“生存”,
应该并不是指的生物个体的短期不灭亡这样的生存,而是作为一个物种能够延续、继续
存在和进化的意思。如果“不死”是生物进化的目标的话,那地球上生物多少亿年的进
化,站在顶端的动物是不是就是乌龟鲤鱼了呢?所以,这个“生存”,本身应该就有“
保存自己并繁衍后代”的意义。两者是合二为一,不互相冲突的。如果你一定要把这两
点割裂开的话,存在也是繁衍的前提啊。肚子没吃饱,谁有心思去。。。“爱”呢?我
认为大刘的一号公理是没有问题的。有了这个公理,所有的生物才都热衷于抢钱抢粮抢
地盘,打个不亦乐乎的同时让自然来进行残酷却又公正的选择。还是用自然界打个比方
,狮子遇到羚羊的时候,狮子毫不犹豫的选择是吃掉羚羊给自己喂饱肚子,就算不饿也
不会想把羚羊强奸了,让自己的基因传播到羚羊身上去。毕竟,狮子的终极目标是让自
己的子孙后代遍布宇宙,而不是让宇宙间的所有生物都拥有自己的血脉。
二. 你对黑暗森林的理解似乎不太彻底。猎人看到森林里面别的动静的时候,考虑的并
不是如何把自己的基因传到对方的基因组里去,也不是如何用武力制服对方收作小弟,
而是绝对冷血干净彻底的干掉!而且是100%的斩草除根,不能留下任何春风吹又生的机
会。为了生存,每个文明都是彻头彻尾的动物,没有仁慈,没有感情,更不讲究所谓的
biodiversity。在这样只存在“灭亡对方”和“被对方灭亡”两种选择的情况下,所谓
的“强攻”与“总受”,真的是弱爆了。。。。
现在让我们可以回到罗辑跟史强对话的那个晚上。当文明A得知文明B的存在时,在这个
生命必须繁衍自己的前提之下,A是应该:
1. 交流
2. 沉默
3. 不宣而战,把B消灭
4. 不宣而战,把B打服了给自己当奴隶(二奶?)
显然在第一公里的前提下,楼主推崇的选择4是不可靠的。任何一个冷静的A领袖都应该
选择3。当然,现在人类的选择是最糟糕的1,那个Arecibo message已经把人类大部分
的秘密都带到37光年以外了。但愿将来人类的技术发达到能把这发出去的信息给捞回来
?又或者外星文明收到这个信息的反应是“怎么可能?!要打吗?这一定是一个陷阱!
!我还是快造个慢雾茧把自己包起来吧”。。。。
所以,在我看来,黑暗森林理论并没有大的逻辑缺陷。或许把主角的名字叫做罗辑,也
是大刘的一种自信吧!
在这茫茫的宇宙中,有没有可能有一个文明,能够站到一个高度,能够像人类掌握地球
一样,绝对掌控整个浩瀚的宇宙呢?如果一个文明在经过亿万年的选择中脱颖而出,跨
过尸山血海,最后笑到最后,拥有的技术足够发达,能够缩地成寸,不仅仅确认其技术
比其它文明高n个时代,而且能够100%的实时监控并确认对方的技术没有爆炸到能够威
胁自己的程度、如果有的话确定能够第一时间阻止或者扔个二向箔过去(或许更干脆,
扔个“一向丝”,“零向点”(黑洞??)虾米的),那么,是不是就可以让其它的文
明继续存在呢?当一个文明已经天下无敌的时候,或许也会想要一点多样性吧?那时候
的人类或许可以跟动物园的猩猩、熊猫一样保存下来呢,虽然永远无法达到金字塔的顶
端,但是好死不如赖活着,这也是第一公理不是?当然,如果有这么一个超级文明,宇
宙间的规律就都要重新改写了。这样想想,我就感觉到宇宙间那无穷无尽彻底的黑暗里
,透出那么一点点光明的希望。
自然界是信奉达尔文主义的;在人类社会中,达尔文主义却是行不通的。在宇宙中呢?
谁能说cosmic Darwinism就一定不是宇宙中的普遍规律呢?
最后忍不住问一句,楼主口中的“总攻”和“总受”,是不是在影射某大国跟某大国呢
?。。。。
a****c
发帖数: 339
42
有个东西叫做生殖隔离。

【在 a********o 的大作中提到】
: 囧囧囧囧
: 目的被你看穿了。
: 话说……小明是谁?为什么这个名字让我想起了各种语文试题?

g**n
发帖数: 25142
43
版大,这篇一定要m上

【在 n****s 的大作中提到】
: 瞧这楼歪的。。。
: 对LZ提两点意见:
: 一. 你说生命的第一需要不是生存,而是繁衍。对此我不敢苟同。大刘讲的“生存”,
: 应该并不是指的生物个体的短期不灭亡这样的生存,而是作为一个物种能够延续、继续
: 存在和进化的意思。如果“不死”是生物进化的目标的话,那地球上生物多少亿年的进
: 化,站在顶端的动物是不是就是乌龟鲤鱼了呢?所以,这个“生存”,本身应该就有“
: 保存自己并繁衍后代”的意义。两者是合二为一,不互相冲突的。如果你一定要把这两
: 点割裂开的话,存在也是繁衍的前提啊。肚子没吃饱,谁有心思去。。。“爱”呢?我
: 认为大刘的一号公理是没有问题的。有了这个公理,所有的生物才都热衷于抢钱抢粮抢
: 地盘,打个不亦乐乎的同时让自然来进行残酷却又公正的选择。还是用自然界打个比方

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