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c****t
发帖数: 19049 | 1 片头旁白：
韩松，新华社记者，科幻作家，代表作品《火星照耀美国》《红色海洋》《地铁》
等。有评论认为韩松的作品赋有文学情趣，内涵深远，以锐利的眼光透视生活的荒杂。
以卡夫卡似的阴暗绝望建构出独特而深邃的虚构时空。美国科幻杂志《轨迹》评价韩松
说：他是中国目前在科幻和主流文学读者中，同时获得好评的科幻作家。
刘慈欣，电厂工程师，科幻作家，代表作品《超新星纪元》《球状闪电》等，2010
年以整个宇宙为描摹和写作对象的科幻巨著，《三体》三部曲，横空出世。被公认为中
国科幻文学的里程碑之作。 将中国科幻文学推到了国际高度。作者的姿态更是一位中
国传统意义上的说书人。将一段宇宙往事娓娓道来，。
小崔：掌声有请大刘和韩松。
（台下一片掌声和欢呼。）
大刘身着一件特制白色三体T恤登场。
（背景音乐使用的是星战系列插曲）
小崔：真的为你们两个感到自豪。雪纯，你说咱们采访谁的时候，现场这么热烈。
雪纯：还真没有。
小崔：真的。姜文来的时候都没有这么热烈，而且，我们这个节目是网上报名。一个小
时，票就被抢光了。
雪纯：抢不到的人，就给我们打电话，哭着说，我也想去。
小崔：对，说，我一定要见见大刘，刘慈欣。我就是那个时候才知道，我们这个节目要
采访刘慈欣的。
（台下一片笑声）
（大刘羞涩的点头。）
小崔：刚才有一个朋友说，你工作在火电厂。
大刘：对，火力发电厂。
小崔：娘子关，火力发电厂。
大刘：嗯……对，但是现在这个厂，它已经不存在了，关停了。
小崔：是因为你一直写科幻小说吗？
（台下一片笑声）
大刘：和科幻总是有点儿关系的，很多科幻，你比如《未来水世界》这部电影，你也看
过了，它描写地球变暖，两极冰雪融化，就是因为这个原因它关停的就说节能减排，防
止这个事情再出现。（大刘想说火力发电厂是地球变暖的原因）
小崔：新华社还在。
（台下笑，有人欢呼鼓掌）
韩松：新华社应该一直会存在，到科幻都想象不到的未来吧。
小崔：这个，我不知道你的同时怎么评价你，新华社，科幻，这两件事，没关系。您是
新华社记者。
韩松：（微点头）对，我是。
小崔：同事们怎么评价呢？
韩松：我刚到新华社前十年，周围没有一个人知道科幻，然后逐渐地周围，知道科幻的
人越来越多。包括我的同事都来了（现场），他们觉得现在科幻好像跟新华社记者没有
什么冲突，这个世界变得好像越来越科幻，不用去想象它，就把平时每天看到的记录下
来，它就是科幻。
（台下又是一片笑声）
雪纯：有这么离奇吗？（冷冷地不知道该怎么接话）
小崔：诶……那……那个大刘你每天怎么上班呢？是不是你一进厂，是不是都是这样（
指了指台下观众），敲锣打鼓的，尖叫的，列队欢迎的（乐队给了鼓声）
大刘：我的工作很平凡，就是我在发电厂负责计算机，对一些系统要是有故障就去维护
，无论是我的同事领导也好，对科幻就一个态度，不感兴趣。这两个世界差的太远了。
因为现在别说科幻了，像我这种成年人在基层里面， 有网络，有电视，对吧？
小崔：那么我们能不能通过你们的这个工作地方，放大一下，实际上科幻文学在整个中
国文学的地位，目前基本上也就是这么个状态。就是不太被重视。
（大刘转头看着韩松，点头不语）
小崔：两人分工特别好。（观众笑）
大刘：这种比较需要策略的由他来说。
韩松：不光是文学不重视，整个（自行脑补）也不重视。刚才我们还在讲，中央电视台
好像也没有（很重视），这好像是第一次（上央视）吧。
小崔：中央电视台很重视。拿出这么黄金的节目，晚上十二点播出的节目。
（观众笑）
韩松：就是它最多能够到《小崔说事》
（台下笑，小崔扭头不语，掌声三秒不息）
韩松：我觉得科幻什么时候上春晚了就（故意不说了）
雪纯：（轻声）上春晚……（==）
（台下掌声欢呼声，乐队鼓声，五秒不息）
雪纯：刚才我跟小崔在说一个事，大家来了，都是他们两个的书迷，很可能这说话咱两
都插不进去。
小崔：是，我们两个再把几个问题问完了，就你们开始问，好吗？
比如说，《人民文学》现在开始登科幻小说了，这是个好兆头吗？
大刘：（顿了顿）对我们来说肯定是，对文学来说这个是不是，这个我很难说。
（台下笑，笑点很奇怪的人很多）
旁白：
中国科幻小说的历史，最早可追溯至清末民初，著名学者梁启超先生翻译的，凡尔
纳的作品《十五小豪杰》。彼时，在日本的鲁迅先生也大量地翻译了威尔斯和凡尔纳的
经典小说，希望借科幻小说的形式，为国人传播西方先进的科学技术。而在主流文学作
家的观念中，写科幻多为不入流的选择，因此大多采用笔名。就像中国最早的原创科幻
小说《月球殖民地小说》作者“荒江钓叟”真人是谁，早已无迹可考。
然而，很少为人所知的是，梁启超的一本名为《新中国未来记》的小说，就是不折
不扣的科幻小说。而著名作家老舍先生也创作过一本，《猫城记》的具有科幻色彩的小
说。
新中国成立后，在中国科幻小说之父郑文光的带领下，中国的科幻小说，以欣欣向
荣的姿态发展，直至文革开始陷入停滞，文科后，叶永烈的儿童科幻作品《小灵通漫游
未来》，标志这中国科幻文学的复兴。童恩正的作品《珊瑚岛上的死光》被改编为，中
国内地第一部具有科幻色彩的电影。
遗憾的是，八十年代中期，中国科幻文学被贴上“精神污染”的标签，中国科幻小
说的发展再次出现断裂，直到1995年才重现繁荣。在全球发行量最大的科幻杂志，科幻
世界的推动下，诞生了一大批优秀的中国新生代科幻作家。
小崔：科幻小说的作者的队伍多吗？比如你提到叶永烈，好像我们看到他这些年也不写
这些了，都改写人物传记什么的。
韩松：新的一批科幻作者队伍，现在是比较多了，我看下面好像就有。
雪纯：不光是书迷哟。
（镜头给到夏笳，夏笳拱手作揖）
韩松：她（指夏笳）写得非常好的，光是女科幻作家，我想差不多就有十位，她写得相
当好。
小崔：那她坐在下面干什么？
雪纯：对呀
（夏笳双手合十，羞涩上台）
雪纯：也请上来吧，请上来。
小崔：先给电视机前的观众做个自我介绍。
夏笳：大家好，我叫夏笳，夏是夏天的夏，笳是竹字头，底下一个加减的加，经常被人
叫做夏茄。
小崔：哦 你就是夏茄呀
夏笳：对，我就是传说中的夏茄。我是一直在读书，但是我在业余写科幻小说，然后到
现在也写了可能有十年了吧。
雪纯：哇，老作家了，夏笳自己的专业，工作是什么？
夏笳：我现在是在北京大学中文系，读博士研究生，然后我的研究方向就是中国科幻的
文学与文化。
小崔：你能告诉我们，这个科幻和科学有什么关系吗？三位科幻作家一起给我们讲讲。
（茄子羞涩地转向旁边两位）他们先说。
小崔：大刘小说。
大刘：（面向韩松）你先说。
韩松撅嘴望着大刘，摇头不说。
大刘：（不得不说）我觉得反正科幻
小崔打断：欢迎大家收看《锵锵三人行》
大刘：科幻小说它有很多种吧，但是它总的来说，都是一种超现实的东西，但不是超自
然的。在我看来比较好的科幻小说，他是把最空灵的，最疯狂的那种想象，写得像新闻
报道一样真实。
小崔：有一种说法比您说的宏大，说科幻小说预示着科学发展的方向。
大刘：这个他可能太把自个儿当回事了，我个人认为……
小崔打断：好像就是韩松说的吧。
大刘转向韩松：（摇头）应该不会，我觉得不会的。
韩松：我觉得这个科幻小说跟科学，它至少有一种科学精神，反正我觉得《哈利波特》
不是科幻，科幻它要给这个世界。这个世界本来已经没办法解释了，它要努力去提供一
种解释。《哈利波特》它不提供解释，那个巫师骑上扫把他就能飞，科幻绝对不会这样
写，他要被压碎的，它一定要跟这个荒唐的世界想方设法提供一个新闻报道一样的解释
。就是说为什么我一个新闻记者，还要写科幻，我就是出于这个目的。
小崔：是那个意思吗，就是说，科幻，它其实要有科学的依据，
韩松补充：精神
小崔：对，精神，要有科学的精神。这可能就是跟童话，或者跟什么不一样的地方。
大刘：其实吧，说科幻走在科学的前面，那是不可能的，就说科幻不管它的灵感也好，
它的力量的源泉也好，一直都是来自科学，它一直都是跟着科学后面的。因为和人们想
象的不同，那些最离奇的，最恐怖的，最震撼的，那些想象根本不是作家想出来的，它
们是科学家想出来的，只不过那些想象被禁锢在方程式里面了，我们普通人没有办法领
略它那些东西。科幻的或者说传统科幻的一个功能， 就是把它的这种美，这种科学的
这种震撼，从方程式里面释放出来，用文学的语言来给大家表现出来。当然这种表现就
不可避免地，带有某种变形的东西。
小崔：那我们能不能这么理解，就是说凡是科幻作家，他们的科学精神都应该没有问题
，甚至对科学的了解高于普通的人。
韩松：一般应该是，我觉得应该是这样的。
大刘：我觉得他至少应该对科学怀有一种，用阿西莫夫，美国著名科幻作家说的，一种
同情心。对科学有一种兴趣，但是这个科幻文学对科学的态度，其实是很复杂的，有一
部分科幻文学，她对科学是进行一种正面的描写，描写科学在未来带来的奇迹；也有一
部分科幻，他对科学进行一种负面的描写，就是描写科学可能带来的负面效应；还有的
科幻走极端，就是对科学进行妖魔化， 也是有这种科幻的。所以说整个情况还是比较
复杂的，但总的来说我觉得有一个共同点，就是作为一个科幻作家，他肯定是对科学要
感兴趣的。
小崔：那你们能分辨科学跟伪科学吗？
韩松：大部分的时候能够分辨，现在越来越不能分辨了。
小崔：有那么一种说法，说世界随时会毁灭，这是科学还是伪科学呢？
大刘：我认为这是科学，
韩松：世界毁灭或者世界末日，这个是科幻小说一个永恒的主题，但它这个世界末日，
我觉得它不是你说的就那么毁灭，各种各样的毁灭。比如说这个世界末日对很多来说就
是，他每天睡在床上，瞪着眼睛看天亮，睡不着觉，对他来说就是世界末日。
（小崔转头无语= =，观众笑）
雪纯：这个例子举得真好，
小崔：（默默地刮了刮眼睛）科幻作家不能做人身攻击，是吧？
夏笳：韩松老师自己也失眠。
韩松：我只是举个例子。我也是晚上失眠，我看半夜我是一点钟开始发微薄
小崔：那么早就发呀？
韩松：然后是……睡不着急啊
小崔：我三点才发呢……
韩松：我再举一个例子，还有一个科幻作家，他写过一个非常感人的小说，叫柳文扬的
一个科幻作家（T T），他写的一个小说叫《一日囚》，故事中的这个人就整天生活在
一个时空的囚笼里边，每天他都在过同一天，这个对他来说就是世界末日。
（冷场，主持人都不知道该怎么接了）
小崔：雪纯，我来念念这个卡片。他们的作品涉及宇宙学，信息学、生物学、军事知识
、计算机知识等等，哪来的这些知识？这么多知识。
大刘：这个怎么说呢，首先就说科幻作家，或者说科幻作者，他不是科学家，他们拥有
的知识只能够让读者，看起来觉得他们很专业，他不可能做到真正的专业。就是说让他
们看起来很专业，并不是一件多难的事，说实在的，有人做的高明，有人做得虽然不高
明，也很顶事。
（镜头给到夏笳掩面）
大刘：我给你举个例子，一个美国叫克莱顿的作家，他在一本叫《安德洛墨达品系》的
后面，我看见他附了大概四五页参考资料，很唬人，那个题目也很厉害，结果有人真去
图书馆查那个资料，全是杜撰出来的。他用这种办法来做得很专业，这也可以，反正你
觉察出他的资料没有，书已经卖出去了。但是你说要真正做到像科学家那种专业，那是
根本不可能的。所以说，我觉得科幻不是写给这个专业的科学家看的，比如说物理学的
科幻，你不能拿它去给物理学家看，那个人家只能当笑话看还差不多。
小崔：而且还要尽量避免让他们看，
大刘：好在他们只是少部分人吧，但是有些科幻就不少，你像比如说，关于AI的，关于
IT计算机技术的科幻，那个读者就相当多了，那个你要是出点问题的话，他读者有很多
很内行的人。所以我一直没敢写那样的，我本身就是搞计算机的我一直没有敢。
小崔：出过那样的问题吗？
大刘：会出的，一些肯定会出那种问题。
小崔：说到计算机，大家都知道你有一手绝活，就是用计算机写诗，一天可以写一千多
首。
大刘：（加重了语气）一天才一千？一天能写一千多万首。
雪纯：啊！！！！
小崔：（震惊了有木有）
大刘：一天绝对不止一千首的，（略带笑腔）一秒钟就差不多能出一首。
韩松：他就设计了一个程序，计算机写诗的程序，他那个机器里面出来的诗，我后来看
了好多，跟真正的诗人，朦胧诗人写的相比，比他们好
夏笳：起码比他们押韵
小崔问夏笳：你知道怎么写的吗？
夏笳：他就是用那个代码嘛，就是那个……刘老师……那就是……其实输入进去，比如
你要多少段，然后每段几行，你押什么韵，然后用一个什么样的韵脚之类的，只要输入
进去后……
小崔：输入什么呢往里？？？
大刘：什么都不要输
夏笳：只是一些参数，就是你想要的，
大刘：反正你写出来不重复就行了
小崔：雪纯你给介绍一下，这个是怎么弄的
雪纯：现场有人写过这样的事吗？给我们背背。
大刘：这个诗吧，精神正常的人是很难背出来的
小崔：用这个程序作诗是想说明什么呢？
大刘：好玩呗，没有别的意思。最后我得到一个启示是什么呢，一个很有意思的启示。
我发现有一个人，我不点他的名，他这么说的，他说，托尔斯泰写的小说是“一步一步
地登上顶峰”，而现代作家写的小说，拿个梯子直接就上去了。这是我通过这个计算机
诗人感悟出来的。越现代的艺术越容易被机器所模仿，诗一样，画也一样，小说也一样
。你要说是用一个计算机，写出一个传统的小说来，现在几乎不太可能，但是写出一个
后现代的小说来，我估计不是太难。画画也一样，那计算机要画一个，798艺术区那摆
着的，那种现代派的画，摆正摆反都一样的那种东西，那很容易画出来的。
（台下一片笑声）
但是你要画出一幅《猛拉丽莎》来，不可能，你让它自己画是不可能，所以说，月现代
的艺术，越能被机器所模仿。这说明什么，说明这些艺术高级吗？我不知道它说明了什
么。反正我觉得这个东西很科幻。
雪纯：也算是一种反证。
韩松：（轻声）主持今后有没有一种可能？
（众人哄笑）。
小崔：已经有啦，在我们这个现场都试过了，那个主持，他就是拍另外三十分钟的影像
，录了我一个小时的语言，然后电视上就会有一个人，跟我一模一样，提各种各样的问
题。但是，但是没用，工资照样发给我。
（观众哄笑）
小崔：所以我不怕科幻，该你提一些专业问题了，我和雪纯这些不着四六的问题，都说
完了，
夏笳：应该让现场的观众，他们好像准备了非常多的问题，
雪纯：你还算他们同行的嘛，可以切磋一下嘛
夏笳（直接无视雪纯）：那位准备了几页纸的问题。
雪纯：是吗？
夏笳：他也是作家？
小崔：也是作家，那也上来，来。
众人欢呼
小崔：你代替我们问问题，越专业越好，对于我们来说也是一个学习的机会，好不好，
越尖刻越好，拒绝吹捧。
（此时雪纯、小崔双双让座给夏笳及提问者）
万象：我也是写科幻的，同时也是果壳网微科幻的编辑，所以我们这次向网友征集了一
些问题，我们只能问少数了，就是科幻作家向我们表达了很多，多种多样的未来，有好
的未来，有坏的未来，科幻迷们关心的是，科幻作家表现这么多种未来，他们自己到底
相信哪一种未来？他们相不相信自己写出的那些未来？
大刘：科幻小说中它经常出现那些比较阴暗的未来，比较负面的未来，其实有一个原因
比我们想得都简单，就说更容易讲出一些比较精彩的故事。
你比如说假如有一个理想世界，你好我好大家都好，人人什么都能实现，世界和平，世
界大同，这能写出什么东西来。这种故事很乏味的，我们的一切需求都满足了的话，这
样的未来不光对小说它乏味，对真正生活于其中的人来说，它也是乏味的。
小崔：没听懂。
（大刘无非就是讲了一个文学原理中故事的产生机制）
雪纯：是不是应该就和现在的世界差不多。
大刘：其实我的意思很简单，就是科幻小说中，他描写那些很阴暗的未来，很负面的未
来，就是为了让他的故事更有吸引力。
韩松：像这个三体，科幻小说，它往往给你，它有的使命就是，用它来创造世界。科幻
作家有一个快感就是，像上帝一样地创造世界，这是他说的。主流作家，他们是去描述
这个世界，科幻作家创造世界，不同的世界创造出来，很光明，很辉煌，更辉煌的是，
科幻作家最后一锤子，把这个世界给砸碎，这是他最有快感的。
万象：为什么中国没有这样的超级英雄呢？
韩松：有，相当多，比如说科幻小说中就有，其实相当多，刚才只是说到一面，很多人
，几乎每个人，都写过这种超级英雄，但是它跟西方的这种超人不一样，比如说刘慈欣
写过一篇小说，很感人的一篇，叫《乡村教师》，乡村教师写的就是一个非常穷的乡村
，只有几个学生在里边上课，一个老教师，几十年就在教学生，那学校根本教不下去了
，坚持着教，最好教给他们的，牛顿的三定律，就是只能教到这个地步了，突然有一天
，外星人来了，外星人根本不知道地球上有文明物种， 地球在中间挡路，就要毁灭地
球，最后中间有个外星人，可能是良心发现，就想万一他们中间也有文明呢，就随意抽
了几个样本，就抽中了这个教室教的学生，而正是因为他们学习了牛顿三定律，在被判
定为具有较高等级的文明，于是地球得以保留。
（韩松讲的跟原文有一定出入）
小崔：我看过这个电影的，《一个都不能少》
雪纯：这故事特别的好，写的
小崔：特别好，而且我们发现，科幻小说原来可以这样写，
韩松：是可以这样写，但是大家都不写
小崔：听到这个故事，特别有后怕，万一外星人抽中的是我跟雪纯，咱两不成了毁灭地
球的罪人了。
夏笳：我问一个问题吧，前两天，我也是跟一个另外一个科幻作者，叫宝树（= =），
讨论到一个问题，科幻的本质到底跟文学是一种什么样的关系。我知道像刘慈欣老师，
可能他之前说过，说“科幻不一定是文学”，就是他一直在说这个好像，科幻应该跟文
学分家。但韩松老师呢，他的作品其实都是，现在已经引起了很多主流文学的，研究文
学的人的关注，可能他是更偏向于文学的。那我想听听你们两位，对科幻是不是文学这
个问题，有什么看法？
小崔：这个问题，绵里藏针
大刘：科幻是不是文学，我觉得这个问题很好回答，就说和科幻很多问题一样，其实基
本上是个伪命题。为什么说呢，就是说，有些科幻可以是文学，有些可以不是。比如说
美国的这个科幻作家，他就很明显地分成两个群体，这跟咱们也很相像。一部分叫做坎
贝尔系的作家，包括科幻三巨头，阿西莫夫、海因莱因、克拉克，都是这里面出来的；
另外一部分，就是非坎贝尔系的作家，其中最著名的就是刚刚去世的，布雷德伯里，他
们的共存呢，早就了科幻文学这个大花园的丰富多彩的东西，我觉得我们没有必要从这
个里去去区分，因为这个说不清楚，
小崔：你要较真其实有的文学作品都跟文学无关。
雪纯：我能插个问题吗？我不好意思正好站在刘慈欣的背后（--）看见他的T恤衫上写
着一行字，英文的，意思就是，生活，问号，别跟我谈生活。
大刘：这个是出自一部科幻小说，好像叫《银河漫游指南》，它里面一个得抑郁症的机
器人说的
雪纯：（一字一顿）得抑郁症的机器人说的？？
（鼓声笑声，掌声）
小崔：这期节目像量身定做的
雪纯：这个话题我们也老讨论，就是说这个高智能的机器人，最后会不会反过来控制人
，这也是一个没完没了的问题。
大刘：假如我们真被高智能的机器人控制了，我们应该感到自豪才对，我们我们的造物
超过了我们，就像我们的孩子超过我们一样，没有必要感到那么沮丧吧。
雪纯：（嘀咕）它们都会得抑郁症的--
小崔：是不是说社会上有些人说，自己得抑郁症，实际上他是外星人
（观众笑）
雪纯：韩松很同意这个说法，
韩松：非常同意这个说法，真正的高智能的人，或者他就是个机器人，真正的超过人类
的人，他是不知道自己是机器人的，不知道自己是机器人的人，肯定是那种，嗯嗯（意
会意会）
雪纯：他还不太能适应这个环境里的生活
韩松：不太适应，但是他又不知道，这个特别痛苦，特别痛苦……
中国有世界上唯一一个授予科幻专业硕士的这么一个专业，在北京师范大学，他这个老
师叫吴岩，他最近出了本书就是讲，科幻为什么那么吸引人，他就是这个观点，就是写
科幻的喜欢科幻的人，他都是处在边缘地位的，跟主流的格格不入，他总想去挑战但是
又挑战不了，他就通过写科幻来平衡自己这种外星人的这种感觉。
（小崔、雪纯苦笑不接话）
小崔：还有什么好问题，没有就换人了
李鹏飞：两位老师你们好，我是果壳微科幻的实习编辑，我想，我们在吴岩老师的，《
科幻文学论纲》中得到两种观点，一种是梁启超先生的形而上的观点，用科幻文学来推
动科学的发展；另一种是鲁迅先生形而下的观点，让科幻更好的推动科学在民众中的发
展，我们应该怎样让主流的科学去更好地从科幻中，发现它对科学的促进作用，以及让
人人们更好地去，了解科学对他们的影响。谢谢两位老师。
雪纯：真的很专业。
小崔：雪纯重复一下他的问题。
大刘：科幻对科学普及，能不能产生一定的作用，鲁迅先生最早提出这么一个观点。它
叫“经以科学，纬于人文”对吧，但是到了后来就说，大概到八十年代的科幻界，基本
上否定了这个观念，认为科幻是一种文学。但是在我的看法来说，这个问题其实很好解
决，可以有一些我不以普及科学为己任以文学为己任的科幻；也可以有一些作为那些科
学普及型的科幻，举个例子就像叶永烈的《小灵通漫游未来》，当年售出三百万册的这
么一本书，
小崔：影响了一代人
大刘：影响一代人，对，我想他们都看过，很遗憾的是，这种科普型的科幻，现在几乎
是销声匿迹，没有了，这个很遗憾。我希望在座的，有人能够有志于创作这种科幻。
韩松：像我小时候，很多科学知识首先是从科幻中间得到的，它对科普确实有非常大的
作用，后来慢慢觉得科幻比如说，包括我觉得最大的理解，一个是平等，另外一个是自
由，这么两个观点。很多科幻迷知道一个著名的小说，叫《冷酷的平衡》，一个女孩登
上了一个飞船，这个飞船要飞到另一个星球，去救这个女孩的哥哥，但是根据科学上的
定律，飞船上再增加一克的物质，它就可能飞不到那个星球，因为这个女孩是偷偷藏进
飞船的，上去之后怎么办呢，这个船长最后的决定是，一定要把这个女孩扔到船舱外面
去。在科学面前，就是一个冷酷的定律。没有偶像，没有权力，它是这样的。另外就是
自由，我可以不上互联网，但是我一定要自由的想象， 想象到宇宙最边缘，最深的地
方去，这个你禁止不了。
小崔”其实我和雪纯私下还探讨过一个问题，就是说我们经常在网上看到一些视频，说
这发现了什么外星生物，那发现了UFO，看得我们一惊一乍的，我们不知道喜欢科幻的
人， 或者科幻作家，怎么看这些新闻和消息
大刘：外星生物，它肯定是科幻一个永恒的主题了，按照科学规律来说，应该是有外星
生物的，但是为什么现在我们还没有探测到，这一直是很多科幻小说，很着迷的一个问
题。
雪纯：我特别想问一个问题是，跟刚才你们说的这个话题有关的，比如说你们现在已经
这么大跨度，进入这样的科幻文学的创作了，还能再去写那种科普式的科幻文学作品吗？
大刘：科普式的科幻，它对科幻作家有一个要求，就是要求你知识必须很准确，科普功
能，你不能把这个知识给模糊了。对我们来说，因为像以前的科幻作家们，都是从科普
领域直接来的，像郑文光也好，叶永烈也好，童恩正也好，就是做科普的，本身有的就
是科学家，但是新时代的这些科幻作者们，他没有一个是从科普来的，当然他们有自己
的专业，但是对所有科幻涉及的东西，可能不像科普写得那么精确。
在我看来真正的写科普的著作，不应该让科普作家去写，应该让科学家去写，而且这个
世界上很多的科学奖，都写出了文笔优美，而且内容很好的科普著作，比如说像霍金、
彭罗斯这样的人，他们写的这些东西，不光是内容精确，他本身就是科学奖。而且他的
文学性很高。
小崔：我最近看了一本好书，我建议大家去看，是美国航天署的一个华裔科学家，叫李
杰信写的，叫《天外有天》，这个就是一个非常好的科普，讲外太空的，讲猿人化石的
夏笳：我也可以推荐一本书
小崔：讲啊
夏笳“就是我之前看过一位科学家叫加来道雄，他写来 一本书，叫做《不可思议的物
理》，他本人也是科幻爱好者，他把所有的科幻小说和电影里面出现的各种技术，比如
说光电炮，力场，虫洞、时空旅行，他都按照不可思议的程度分级，然后用科学原理来
解释说，到底它在某种程度上可以实现，或者我们需要用什么样的技术，才能实现。我
觉得他就是融合了科学的精确，和科幻的天马行空，然后告诉我们的想象力到底可以走
多远。
雪纯：（小声的）这个也挺好
小崔：问问两位科幻作家，你们平时的生活乐趣多吗？天天满脑子都是这个念头。
大刘：我们过的生活，和普通人一般没有什么太多的区别，但是有一点就是说，现在常
有一种说法，叫什么“平平淡淡就是真”，我们要过踏实的日子，你要是抱这样的想法
，你既不要当科幻作家，也不要当科幻迷。无论是科幻作家还是科幻迷，都有一个最核
心的精神内核，不停地看到更新的世界，不停地有更新的刺激，不停的有更新的经历，
而在生活中间显然不是每个人都有能力来过这种不平凡的生活的。所以我们就把科幻作
为一种寄托，这个是一个不管是科幻作家还是科幻迷们共同拥有的一种精神状态。
韩松：喜欢科幻这群人，以前打过一个比喻，他有点像长颈鹿，它跟其他动物不一样，
它就是头比较长，它能够看到地平线外面的一些东西。但这种动物它也特别紧张，只要
有风吹草动，狮子在附近，在前面什么地方，它就会一下跑得非常快，又是一种比较害
羞，其实不善于说话的一种动物，长颈鹿好像是哑巴，是吧？
众人答：没有声带
韩松：就是这样的一种动物。内心是比较不太合群的这么一种，他们在一块能够说很多
东西，那很有意思。
雪纯：我特想问夏笳，说真的，因为女孩子看科幻作品的可能，比如说我周围的人就少
，写这个的乐趣到底是什么呢？
夏笳：我觉得首先是因为我从小是看科幻小说长大的，就是一个科幻迷，小时候可能看
完一本《科幻世界》，当天晚上就睡不着觉，就想自己编一个故事，然后慢慢自己就写
了，写了之后就发现自己找到组织了，就是认识了很多很多其他的科幻迷之后。我觉得
科幻迷之间有一种抱团取暖的精神，
小崔：你们也有一个群是吧
夏笳：我们有
小崔：叫什么群
夏笳：我们各种各样的群，比如说今天我们就是戴着这个徽章来的，
小崔：天哪还有统一徽章呐
大刘：我这也有一个
夏笳：都有
（台下各种徽章）
大刘：这个是这本书（三体）里面的太空舰队的徽章
韩松：喜欢科幻的这个组织，它非常非常多，几乎在每一个大学里面，都有自己的科幻
爱好者俱乐部。这个是跟主流文学很不一样的地方。
大刘：关于这个科幻文化有一件很有意思的事，我给你们说一下，就是说比如在美国，
世界科幻它形成了一个……
（小崔将硕大一个太空徽章挂脖子上）
大刘：（望了一眼）我还没戴呢。……形成了一个粉丝文化，美国有两大粉丝文化群，
一个是《星球大战》系列的，另一个是《星际迷航》系列的，这个《星际迷航》系列的
，它的粉丝到了什么程度，他里面有个外星人叫克林贡人，他们居然创造了一个叫克林
贡语。
雪纯：听说过
大刘：这个语它不是说我弄几个单词，弄几个语法装样子，咱们做节目都能够拿这种语
来做。甚至这种语言能把莎士比亚的作品都翻译过来，有一个最疯狂的粉丝，是澳大利
亚的粉丝，他对他的儿子，出生以后只对他讲克林贡语。
观众笑
小崔：那他以后到哪去工作去。
大刘：这是个问题。
小崔：现场会有人说吗？
雪纯：我觉得一定会有吧。
现场结果木有。
雪纯：小崔我知道这个错了，今天这个节目其实就应该用克林贡语来做
小崔：那就太好主持了，反正大家也听不懂。我们来看一部电影，看看你们喜欢不喜欢
，跟科幻有关的。
放映《2001：太空漫游》
小崔：都看过这个吧，我给韩松郑重地推荐这部电影。我是晚上有时候吃了安眠药都睡
不着觉，看这个就能够睡着。
韩松：好多人是看这个最后睡着了，但是这个确实也是非常经典的，
小崔：这个是睡得比较好的一部电影
刘慈欣：这个你说，科幻作家，科幻迷没有看过，《2001：太空漫游》就跟基督徒没有
读过圣经一样。这个电影很重要。而且当时有个导演问我，他说你看过的科幻电影里面
，最震撼的特技效果，场景是什么，有多大，花多少钱。我说最震撼的一分钱都不用花
，就是这个《2001》前面那五分钟的黑屏，就是说你买这个盘的时候， 你多半认为这
个盘给坏了，他前面有五分钟只有音乐，而且那个音乐就像万鬼哭嚎一样，但是屏幕是
黑的，从那个中间你就能够感受到。
小崔：五分钟是吧？
大刘：三分钟还是五分钟我忘了
小崔：你那不是正版的，我那六十分钟都是黑的，
大刘：从中你就能够感觉到那种时空的，时间的流动，空间的深邃，都从那三分钟的黑
屏里面，那是我看到的最震撼的一个场景，在所有科幻片里，任何特技都比不上。
小崔：你们仨全夸夸这个，我……我跟你们拼了啊
韩松：你刚才说的看这个就会睡着，像喜欢科幻的人他会越看越睡不着，
小崔：好在哪呢？就除了黑屏
韩松：我不知道它好在哪，像这个作者叫库布里克跟克拉克一块儿合作的，他认为这个
太空探索，跟咱们现在讲的不太一样，咱们现在一问这个飞船上天是干嘛，就会说探索
多少资源，有一天我们会把人移到月球上去生活等等。克拉克说这些都是次要的，最核
心的太空探索是人文的东西，到宇宙中去是要激发人的冒险精神。刺激人本心中最强的
创造力，这可能就是科幻的最核心的魅力之一。我们缺这个，所以中国人得不了诺贝尔
奖，诺贝尔科学奖（强调）
（台下反应1秒后，大笑）
雪纯：像刚才那个他能看到这么多，夏笳你看这段的时候激动吗？
小崔：刚才一放，她就啊，一声惊呼。
夏笳：鸡皮疙瘩竖起，
小崔：吓我一跳，我以为是你拍的呢，你怎么看这部电影。
夏笳：可能最开始看的时候，你会不习惯，因为你平时看的那个视野，都是我们大地上
面的，就是每天衣食住行，然后那些人性的事情，再看这种，就一下子把你拽到宇宙中
去的话，你会觉得很不适应，但当你开始慢慢习惯了这个感觉之后，你换一种视角。我
觉得这就是可能科幻电影，和科幻小说带给我们最重要的东西，让我们去换一个视角，
重新去审视这个世界，审视宇宙，审视人自身还有人的内心的那些东西，然后就会觉得
那些东西特别特别具有穿透力，就可能是你平常读一些言情小说，达不到的这种境界。
小崔：其实我试着换个视角，换个视角也是黑屏。
夏笳：那就真的是盘坏了。
小崔：盘坏了，太绝望了。
夏笳：下次送你一个好的。
小崔：如果我们让孩子从小就接触科幻文学，如果我们有一个好的科幻文学的环境，可
能会对孩子有一个科学的心灵，大有好处，从这个来讲是一件好事。
大刘：这个应该是这样，但是科幻文学应该有个定义，就是适合孩子看的科幻文学，因
为科幻文学并不像人民想的那么单纯，他不是一个单纯的文学，它可能有些科幻作品十
分地黑暗，甚至比主流文学还黑暗很多i，反正只要一部分科幻作品，我认为适合孩子
看，有很多并不适合孩子看，有很多还是长大了以后，才能够理解它们。
韩松：西方的很多孩子，可能他们很小就接触科幻，中国，特别是中国这个教育制度，
它扼杀人的想象力，这个应试教育，科幻它真是就是解放人的思想，想象力，从不同角
度去想一件事情，它没有标准答案。未来是无数多个未来，小孩他是接受这个东西，儿
童从小看科幻肯定是有好处的，所以咱们有个《科幻世界》杂志，它的发行量才会越来
越大。
大刘：中国的科幻文学，它和美国的发展很相像，都是由一个杂志发起的，它的很多的
主要的作家，核心作家，都聚集在一个杂志周围，像美国那个叫《惊奇故事》 ，中国
叫《科幻世界》。
韩松：当时刚才讲到，那个电影上讲到，八十年代，整个中国当时是科幻达到一个顶峰
的时候，几乎各个省都有自己的科幻刊物、杂志、科幻创作群体。然后那个事情（你们
懂的）一来就全部没了，最后就剩了一个《科幻世界》，如果说那个时候《科幻世界》
没有坚持下来。我不知道它怎么坚持下来的，如果它没坚持下来，就没有今天《小崔说
事》这个节目，
小崔（一脸囧然）
韩松：是这一期节目，不是这一档节目。
雪纯：谢谢你精确的界定。
小崔（低头）无所谓
韩松（小声地）也有可能这个节目也没有（他是想说蝴蝶效应吧）
小崔：这个节目可以随时没，但是我们希望中国科幻文学继续有
（一片掌声喝彩，星战音乐响起）
小崔：这标志着这个民族有科学，或者说崇尚科学的精神是吧。今天来的都是科幻迷，
一般的节目结尾都说下期再见，咱不用那个，咱们做一个科幻一点的结束场面好不好，
我来布置一下，刘牧（现场乐队）你来弹《蓝色多瑙河》，然后我们现场爱做什么做什
么，大家可以互相说话，做手势，喊自己的小组的语言，
雪纯：我们就进入宇宙的无序状态吧
小崔：对，就进入无序状态。
台下若干瓦肯人的手势，live long and prosper
《2001太空漫游》音乐响起
（原本现场高呼的口号“消灭人类暴政，世界属于三体”，未能播出）
【节目到此结束】 |
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