t*******l
发帖数: 421 | 1 那种象西米一样的工业盐,把雪变成了点点斑斑的粉色!
咋么回事? | c**r
发帖数: 2019 | 2 红色是盐中杂质的颜色。哪一种杂质会带来红色呢？当然是三价铁的化合物了，这些化合
物溶于水后都会或多或少地产生一些三价铁离子(Fe3+)。严格地说，Fe3+是棕黄色的，但
是由于Fe3+是一种极易水解的离子，水解产物Fe(OH)3--不溶于水的氢氧化铁是红色的，
所以雪就被染红了。
说到这里就会冒出一个新问题：盐中的三价铁化合物是怎么来的呢？一部分铁来自于天然
，即海水中固有的(别忘了盐是从什么东西里造出来的)；更多的铁来自于盐的工业制备过
程，目前化工设备以钢结构为主，生产过程(熬制，粗提纯，等等, 即便是直接在海边晒
出来的盐，运输过程中也要接触钢制容器)不可避免地会发生腐蚀，被腐蚀下来的铁就成
为了盐中的杂质。由于化雪使用的是工业盐，纯度要求不高，故此杂质浓度较高；如果是
食用盐，提纯设备一般都使用不锈钢或钛，腐蚀很微弱，而且还要用非金属容器进行精细
提纯(比如说多次重结晶)，自然就没有颜色了。顺便说一句，化工设备的腐蚀报废每年要
消耗大量的金属资源(同时也是金钱)，但捎带着也为各个大学的Dept. of MSE提供了科研
经费，RA们有福了，呵呵。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 那种象西米一样的工业盐,把雪变成了点点斑斑的粉色!
: 咋么回事?
| v*******e
发帖数: 1715 | 3 嗬嗬，有个笑话，是一人问为什么一匹马会如此瘦小，一教受从基因，遗传，
营养，年龄等因素讲了半天，人人惊叹，但最后一看，那是一头驴：）和合，
开个玩笑。
但问题太明显了，铁锈的颜色，和均匀程度，大家没吃过猪肉，也该看过诸跑吧？
其实，很可能是一种喜欢盐的细菌，详细的介绍这里：
“Packs of colorful pink snow are a common sight during summer
on alpine slopes of California's Sierra Nevada. “
http://waynesword.palomar.edu/plaug98.htm
是不是这个原因，我不敢就断定，但，应该知道还有这种喜欢
雪中的盐的粉色细菌的存在。
【在 c**r 的大作中提到】
: 红色是盐中杂质的颜色。哪一种杂质会带来红色呢？当然是三价铁的化合物了，这些化合
: 物溶于水后都会或多或少地产生一些三价铁离子(Fe3+)。严格地说，Fe3+是棕黄色的，但
: 是由于Fe3+是一种极易水解的离子，水解产物Fe(OH)3--不溶于水的氢氧化铁是红色的，
: 所以雪就被染红了。
: 说到这里就会冒出一个新问题：盐中的三价铁化合物是怎么来的呢？一部分铁来自于天然
: ，即海水中固有的(别忘了盐是从什么东西里造出来的)；更多的铁来自于盐的工业制备过
: 程，目前化工设备以钢结构为主，生产过程(熬制，粗提纯，等等, 即便是直接在海边晒
: 出来的盐，运输过程中也要接触钢制容器)不可避免地会发生腐蚀，被腐蚀下来的铁就成
: 为了盐中的杂质。由于化雪使用的是工业盐，纯度要求不高，故此杂质浓度较高；如果是
: 食用盐，提纯设备一般都使用不锈钢或钛，腐蚀很微弱，而且还要用非金属容器进行精细
| c**r
发帖数: 2019 | 4 读了一遍佛教版版主的大作，又看完了链接的这篇文章，我的第一反应是开怀大笑--并
非是如同原贴第一段末尾处的笑脸。
这个链接究竟说的是什么呢？是“喜欢盐的细菌”吗？很简单，让我们检查一下：
第一，先通读一遍全文，很遗憾，明显不是在说“喜欢盐的细菌”。让我们看看第
六张图描述的是什么吧：
“A pink snowball from an alpine snowbank in California's Sierra Nevada.
During the summer months, the persistent snowbanks above 10,000 feet elevation
are often colored pinkish-red by colonies of algae. ”
有盐的事儿吗？没有。文章的通篇基本上是在论述一类嗜冷性的(呵呵，和我一个毛
病)，易在冰中繁殖的单细胞藻类(algae，注意，藻类不是细菌(bacteria)，venusfire的
原文的这个错误实在有些低级)：“Unlike most species of fresh-water algae,
it
【在 v*******e 的大作中提到】
: 嗬嗬，有个笑话，是一人问为什么一匹马会如此瘦小，一教受从基因，遗传，
: 营养，年龄等因素讲了半天，人人惊叹，但最后一看，那是一头驴：）和合，
: 开个玩笑。
: 但问题太明显了，铁锈的颜色，和均匀程度，大家没吃过猪肉，也该看过诸跑吧？
: 其实，很可能是一种喜欢盐的细菌，详细的介绍这里：
: “Packs of colorful pink snow are a common sight during summer
: on alpine slopes of California's Sierra Nevada. “
: http://waynesword.palomar.edu/plaug98.htm
: 是不是这个原因，我不敢就断定，但，应该知道还有这种喜欢
: 雪中的盐的粉色细菌的存在。
| a***u
发帖数: 72 | 5 既然是科学版,当然要科学讨论.
当初是哪个大侠说是三价铁的?
记得说了三价铁水解是红色,盐是蒸馏来的话,容器带铁,最终产生三价铁.
天,撒的是什么?NaCl, CaCl2?杂质成分?总不能因为氧化铁红,就说红的都是氧化铁.况且
这里说的粉色,红色再稀好像和粉色不一样呀,最好你有光谱证据,看出Fe2O3的特征谱.
个人认为三价铁一说难以服人,因为要少量就能显色的,象是高吸光度的色素,Fe3+比吸光
度很小(除非有显色的配位).细菌一说似乎有点意思,细胞色素的比吸光度特别高.比如高
等动物的血红素含铁,红色,
.
这种和嗜雪藻(正文所论述的--chrr)以及嗜盐菌有亲缘关系的单细胞藻类，Dunaliella(
湖和盐湖中，时常把湖水(注意，是水而不是冰雪--chrr)染成朱砂(就是硫化汞--chrr)般
黄
，
所
缠
铁
寒
的
你这段话笑得我差点儿没把眼睛打了。照你这么说，如果A成立且B成立，那么A+B
【在 c**r 的大作中提到】
: 读了一遍佛教版版主的大作，又看完了链接的这篇文章，我的第一反应是开怀大笑--并
: 非是如同原贴第一段末尾处的笑脸。
: 这个链接究竟说的是什么呢？是“喜欢盐的细菌”吗？很简单，让我们检查一下：
: 第一，先通读一遍全文，很遗憾，明显不是在说“喜欢盐的细菌”。让我们看看第
: 六张图描述的是什么吧：
: “A pink snowball from an alpine snowbank in California's Sierra Nevada.
: During the summer months, the persistent snowbanks above 10,000 feet elevation
: are often colored pinkish-red by colonies of algae. ”
: 有盐的事儿吗？没有。文章的通篇基本上是在论述一类嗜冷性的(呵呵，和我一个毛
: 病)，易在冰中繁殖的单细胞藻类(algae，注意，藻类不是细菌(bacteria)，venusfire的
| a***u
发帖数: 72 | 6 哦, Beer's Law, 也叫Lamb-Beer's Law.对于理想吸光.
A=Ln[I_{Transmission}/I_{Incident}]=\epsilon c L,
c是吸光组分的浓度,L是吸收光程,\epsilon叫absorbtivity(比吸光度).基于Lamb-Beer's
Law的成分分析也叫 UV/Vis molecualr absorption analysis, 不过精度不高,除非对高
吸光度的成分.但对天然色素,如卟啉类大环色素(P P*吸收带)比吸光度可高达10^4至10^5
L {mol}^{-1} {cm}^{-1}的检出限还是很底的.
不过因为UV/Vis都是带状谱,灵敏度,抗干扰度,没法和AAS,或ICP-AES比啦.Lamb-Beer's
Law的线性区间也不是很大的说.
？
况
.
吸
如
没辙。。。我也看不懂TA在说什么。对了，有点儿事儿跟你商量一下，给我发个MSG
【在 c**r 的大作中提到】
: 读了一遍佛教版版主的大作，又看完了链接的这篇文章，我的第一反应是开怀大笑--并
: 非是如同原贴第一段末尾处的笑脸。
: 这个链接究竟说的是什么呢？是“喜欢盐的细菌”吗？很简单，让我们检查一下：
: 第一，先通读一遍全文，很遗憾，明显不是在说“喜欢盐的细菌”。让我们看看第
: 六张图描述的是什么吧：
: “A pink snowball from an alpine snowbank in California's Sierra Nevada.
: During the summer months, the persistent snowbanks above 10,000 feet elevation
: are often colored pinkish-red by colonies of algae. ”
: 有盐的事儿吗？没有。文章的通篇基本上是在论述一类嗜冷性的(呵呵，和我一个毛
: 病)，易在冰中繁殖的单细胞藻类(algae，注意，藻类不是细菌(bacteria)，venusfire的
| c**r
发帖数: 2019 | 7 我又想了想这个问题，感觉各种说法都有一些破绽。氢氧化铁似乎应该是红褐色的，
而照片上显示的却是淡红色(和粉色还是有一定差距，也许每个人的辨色标准不一样
)，这种淡红色和引用的文章中的颜色较为接近，但是形态明显不一样，“Watermelon
Snow”中的颜色分布比拍到的照片中的颜色分布要均匀的多，而且Watermelon Snow和
盐无关。如果我们假设它--颜色是一种微生物，那么该生物多半应该是自养型的，
因为通常的雪中--污染除外--不可能有任何营养物质。明天准备取一点样品化开看
看，如果我有时间的话。 |
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