c********8
发帖数: 1426 | 1 从电子行业现状看 撕掉中国所谓“强大”的遮羞布 天涯社区
长话短说，本人作为一个10年的电子工程师，就从电子行业看中国现状。电子控制系统
作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的
核心。
虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子
产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。
当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个，这些大概国产的
可以占到50%市场，这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电
脑的CPU之类)，从1元钱到成千上万元不等，几乎全部是进口，而且是系统中必不可少
的。
即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切
割，装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品，自己包装一下就MADE IN
CHINA了。
还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片，其实也就是拿着国外的某些低端芯片，拆开
来，在显微镜下面拍照，然后完全照着抄袭，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和
原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动，那已经N |
c********8
发帖数: 1426 | |
m***l
发帖数: 1846 | 3 我觉得和高房价联系在一起那一段不严谨
别的基本属实
当然国内房价的确高
但是房价降下来，和技术搞上去
两者没有太强的相关性
【在 c********8 的大作中提到】
: is this true?
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f****u
发帖数: 926 | 4 不懂电子行业，不过文章中所说的“国家的悲剧在于没有进步的希望”我还是挺认同的
，看看现在的情况，我实在想不出来国家的将来会是个什么样子。一帮高官们吃饱了喝
足了再把腰包揣满了，转个身就去携款潜逃到别的国家去，唉。。。 |
w***w
发帖数: 1552 | 5 too simple, sometimes too naive. 用几个正确的结论来掩盖了很多错误的证据和结论
。可以判断lz是对电子业有一些初步和肤浅的了解，
【在 c********8 的大作中提到】
: is this true?
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c********8
发帖数: 1426 | 6 想听听懂电子业的人的高论
结论
【在 w***w 的大作中提到】
: too simple, sometimes too naive. 用几个正确的结论来掩盖了很多错误的证据和结论
: 。可以判断lz是对电子业有一些初步和肤浅的了解，
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m*******r
发帖数: 2044 | 7 参加sid会议，感觉中国人真他妈的闹钟。
过去日本，现在韩国。三星，lg太牛了。他妈的中国就是面 |
m**2
发帖数: 790 | 8 "但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人"
This is so very true. |
c********d
发帖数: 130 | 9
同问。
【在 c********8 的大作中提到】
: 想听听懂电子业的人的高论
:
: 结论
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w***w
发帖数: 1552 | 10 高手会有空来这里或天涯发/回这种文章？
俺俗人，说几点肤浅的看法。
只看lz宣称“电子控制系统.....是一切工业制品的核心。”就可以知道又是一个偏激的
fq。
国内的电子工业总体是比较烂，但还没有他所说的那么烂。
说海尔是高科技企业，呵呵，只能说高科技太tmd不值钱了。海尔要个啥高科技的电子研
发，就是一家用白电的生产企业，自己花钱造芯片？那是有钱骚得荒。不就一个单片机
，有什么高科技含量和利润值得企业重新投钱自己搞一套？(好像日本的单片机基本是从
头开始就是自己搞一套，人是牛，但那是多少年的积累和金钱投入？)
说华为的核心芯片是靠进口，不知道怎么定义核心芯片。对通用的cpu之类的，企业花钱
去自己搞，那是准备倒闭。对专业的芯片，一般都是他的竞争对手开发的，或者没人卖
给你，或者是太贵，你用了没法和对手去竞争，你只能自己搞。可以去看看华为或者中
兴的3g系统，有多少核心的是靠买来的？拆个板子出来看看，有多少芯片是自己定制的
。
真正的高科技是能靠钱买来的？能用钱买的，都不是高科技. 国内还是有不少研究所在
默默无闻的搞着真正的高科技开发，虽然这些高科技可能没有那么直接的民用经济价值
【在 c********d 的大作中提到】
:
: 同问。
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w**a
发帖数: 4743 | |
c********8
发帖数: 1426 | 12 不是写了“天涯社区“了吗？？
听说国内出了个造CPU的是打磨摩托罗拉芯片的
激的
子研
是从
花钱
【在 w***w 的大作中提到】
: 高手会有空来这里或天涯发/回这种文章？
: 俺俗人，说几点肤浅的看法。
: 只看lz宣称“电子控制系统.....是一切工业制品的核心。”就可以知道又是一个偏激的
: fq。
: 国内的电子工业总体是比较烂，但还没有他所说的那么烂。
: 说海尔是高科技企业，呵呵，只能说高科技太tmd不值钱了。海尔要个啥高科技的电子研
: 发，就是一家用白电的生产企业，自己花钱造芯片？那是有钱骚得荒。不就一个单片机
: ，有什么高科技含量和利润值得企业重新投钱自己搞一套？(好像日本的单片机基本是从
: 头开始就是自己搞一套，人是牛，但那是多少年的积累和金钱投入？)
: 说华为的核心芯片是靠进口，不知道怎么定义核心芯片。对通用的cpu之类的，企业花钱
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w**a
发帖数: 4743 | 13 tianya的东西有１０％是真的吗？
【在 c********8 的大作中提到】
: 不是写了“天涯社区“了吗？？
: 听说国内出了个造CPU的是打磨摩托罗拉芯片的
:
: 激的
: 子研
: 是从
: 花钱
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c********8
发帖数: 1426 | 14 反正看着不像假的
没听说国内搞出什么有水平的芯片来
国内的什么DVD,家电，电子产业，
核心知识产权都是外国人的，
中国人也就是赚点labor小钱
你如果了解，也可以说说你了解的。
【在 w**a 的大作中提到】
: tianya的东西有１０％是真的吗？
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w**a
发帖数: 4743 | 15 你不了解就别瞎讲拉。
【在 c********8 的大作中提到】
: 反正看着不像假的
: 没听说国内搞出什么有水平的芯片来
: 国内的什么DVD,家电，电子产业，
: 核心知识产权都是外国人的，
: 中国人也就是赚点labor小钱
: 你如果了解，也可以说说你了解的。
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c********8
发帖数: 1426 | 16 我就只说我了解的啊：
国内的DVD,家电，电子产业，
核心知识产权都是外国人的，
中国人也就是赚点labor小钱。
【在 w**a 的大作中提到】
: 你不了解就别瞎讲拉。
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w**a
发帖数: 4743 | 17 7
【在 c********8 的大作中提到】
: 我就只说我了解的啊：
: 国内的DVD,家电，电子产业，
: 核心知识产权都是外国人的，
: 中国人也就是赚点labor小钱。
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c********8
发帖数: 1426 | 18 你也别东拉西扯，说说你所了解的呗
芯片方面，中国落后很多，这是事实。
在”汉芯”造假事件后，龙芯也不是中国芯了
在”汉芯”造假事件被揭露后不久, 另一个”造芯运动”中的明星—“龙芯”也爆
出惊人内幕: 最新的”龙芯”2E版本已彻底改换门庭, 完全不是其所吹嘘的”中国芯”
了, 而是由意法半导体公司(ST Microelectronics, 由意大利的SGS Microelettronic
和法国的Thomson Semiconducteurs合并而成的一家半导体公司 )设计, 并在意法半导
体公司的生产线上流片生产的. 其封装已打上了ST MICRO(即意法半导体公司)的标志,
并成为意法半导体公司的一个产品. 今日的”龙芯”已是如假包换的”外国芯”了!
据分析, 其内因有两个:一. 中科院计算所根本没有开发高性能CPU的能力, 在完成
了技术含量极低的” 龙芯1号”和”龙芯2A-C”以后便难以为继. 发现自己根本无法完
成当初夸下的海口, 便拉来了急于进入中国市场的意法助拳. 二. “龙芯”已侵犯MIPS
的知识产权, 其产品必将招来MIPS公司的侵权诉讼。而意法半导体正
【在 w**a 的大作中提到】
: 7
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w**a
发帖数: 4743 | 19 你又不给我包子，我给你解惑，我傻啊？
Microelettronic
,
【在 c********8 的大作中提到】
: 你也别东拉西扯，说说你所了解的呗
: 芯片方面，中国落后很多，这是事实。
: 在”汉芯”造假事件后，龙芯也不是中国芯了
: 在”汉芯”造假事件被揭露后不久, 另一个”造芯运动”中的明星—“龙芯”也爆
: 出惊人内幕: 最新的”龙芯”2E版本已彻底改换门庭, 完全不是其所吹嘘的”中国芯”
: 了, 而是由意法半导体公司(ST Microelectronics, 由意大利的SGS Microelettronic
: 和法国的Thomson Semiconducteurs合并而成的一家半导体公司 )设计, 并在意法半导
: 体公司的生产线上流片生产的. 其封装已打上了ST MICRO(即意法半导体公司)的标志,
: 并成为意法半导体公司的一个产品. 今日的”龙芯”已是如假包换的”外国芯”了!
: 据分析, 其内因有两个:一. 中科院计算所根本没有开发高性能CPU的能力, 在完成
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c********8
发帖数: 1426 | 20 给包子，
你说说
【在 w**a 的大作中提到】
: 你又不给我包子，我给你解惑，我傻啊？
:
: Microelettronic
: ,
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w**a
发帖数: 4743 | 21 每给一个包子，我说一家我熟悉的电子公司，或者合作过，或者工作过。决无虚假
【在 c********8 的大作中提到】
: 给包子，
: 你说说
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c********8
发帖数: 1426 | 22 你需要几个包子？
先发3个
【在 w**a 的大作中提到】
: 每给一个包子，我说一家我熟悉的电子公司，或者合作过，或者工作过。决无虚假
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w**a
发帖数: 4743 | 23 我在想，终于骗了三个包子。
hehe，放长线掉大鱼，决定不放你的鸽子。 先说３个
１。鼎桥，做TDS ３G芯片的。作为西门子和华为的合资企业，最初由西门子主导，后
来进度总是跟不上变化，技术上改由华为牵头。目前产品可以算世界水平。
２。东进。电信外围产品设计。它最早的板卡使用和intel完全相同的接口，但是价格
低很多。而实际应用中性能和intel dialogic系列产品不相上下。所以迅速打开市场，
导致intel长达２年多的诉讼，最后不了了之。
３。我以前工作的公司，不说名字了。现在美国所有moto的有线电视机顶盒，用的都是
俺们的芯片，打moto的商标。
【在 c********8 的大作中提到】
: 你需要几个包子？
: 先发3个
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