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Seattle版 - 不懂,华尔街就如此热衷唱衰微软(兼回顾)?
相关主题
很多唱衰微软的人啊三年前天涯上关于软软,傻气牙内幕的文章
老唐肯定是在微软得到了真经看看华人如何在华尔街混
工作啊!你在哪儿?苹果vs微软 (转载)
fresh MBA MSFT给多少啊? 什么level大家预测一下微软这波行情能到哪儿?
微软这是怎么了?靠,今天才发现MSFT都不到25了
Yahoo有一多半是被华尔街搞死的 (转载)TNND的微软
几个Mobile Platfrom的比较 (转载)高盛将微软评级降至中性 目标价降至28美元
几个Mobile Platfrom的比较 (转载)好了..骂也骂过了.
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话题: mba话题: 微软话题: 华尔街话题: msft话题: wall
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1 (共1页)
z***e
发帖数: 5393
1
华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
kiss那群mba的ass?
最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
过不了明年;
吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不
做search就tjjtds...这时候不提什么vmware了,也完全忘记还有oracle/sap之类的,
总之你微软死定了,你tmd没有search,你今天不去搞search,就算你windows/office/
sql server/visual studio/xbox卖它个几十亿也没用
z********o
发帖数: 4284
2
MBA人家教的就是case study,就说一case拿来屁都不懂就能给你说的好像他就是该领
域宇宙第一专家似的

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

s****1
发帖数: 114
3
微软有自己的生存之道,唱衰的都是眼红。
有本事就搞个million人都用的os。那些啥open source不就是东抄抄西抄抄,再wrap一
下,拿出来都敢说是os了。joke....

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

m*****n
发帖数: 5611
4
现在msft已经是老二了 没人唱衰了 人家都去改行黑apple了

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

k***u
发帖数: 42
5
老二做了没几个小时又回去了,hehe

【在 m*****n 的大作中提到】
: 现在msft已经是老二了 没人唱衰了 人家都去改行黑apple了
M****e
发帖数: 231
6
简单的说就是华尔街认为PC价格会越来越低,相应的Windows的价格也会越来越便宜。
微软缺少新的增长点,所以股价就是这个状态。
IBM每年盈利都上升,PE却比微软还低,也是因为缺少增长点。如果你觉得微软或者IBM
可以历百年而不倒,那就赶快进吧。
T**0
发帖数: 564
7
十年前微软股价开始停止增长时我也觉得冤枉过. 这么个造钱机器, 财务上从任何一个
指标看都是人中翘楚. 怎么会被抛售呢. 后来久了就不再委屈了.
骂华尔街是件容易事. 但长达十年的股价总也是反映了所有投资者的看法. 如果你真的
认为世界专门与你作对, 想一想九十年代也是同一个世界把你的微软前辈们养得不成比
例的肥的. 你只是不幸赶上的是还债的年代吧.
T**0
发帖数: 564
8

这段历史也不对. 如果这个decade的前几年你就已在微软, 你会知道BillG就是那时开
始拼命提software as a service的. 当时多数人其实还懵里懵懂, 但他已感受到威胁.
只是他空有vision, 并没有很好的方法或手段去推动. 等SB全面接手, 就即没有
vision也没有execution了.

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

k*****r
发帖数: 21039
9
google是米疣的公司,当然要追捧了。
米疣就TMD是米国的癌症。

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

r******o
发帖数: 1530
10
微软职工吧?这个我老给你科普一下,微软没有赢利的问题,包括在2008,2009赢利都
是增长,所以只能炒做将来的预期,炒做的目的是什么,对投行来说就是commission,
为什么炒微软?微软是市值最大科技公司(曾经),每天都能有几个几十million的单
子。股价上去了,就放坏消息,自然有人卖;等PE超跌到10,自然有人炒微软的新计划
,买家就又进来,就这么回事。
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Yahoo有一多半是被华尔街搞死的 (转载)三年前天涯上关于软软,傻气牙内幕的文章
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几个Mobile Platfrom的比较 (转载)苹果vs微软 (转载)
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t******y
发帖数: 748
11
T40说的实在。没人说微软盈利少,关键是十年内没有在任何新兴领域给人们带来过惊
喜。而且board和领导层缺乏活力。新一轮的大规模re-org,project cut,将和SB的继
任者一起到来。希望它好起来。
c****3
发帖数: 10787
12
华尔街就是靠买空卖空赚钱。象微软这样没啥可以炒作的,当然没兴趣。
如果金胖子和韩国开战,华尔街又可以做空,最开心。
d********f
发帖数: 43471
13
MBA考GMAT就是容易弱智,PC价格低windows只能更流行,硬件不值钱了,end user才愿
意多花钱在软件上,你花50美元买个PC,然后花100小时学习怎么装linux?

IBM

【在 M****e 的大作中提到】
: 简单的说就是华尔街认为PC价格会越来越低,相应的Windows的价格也会越来越便宜。
: 微软缺少新的增长点,所以股价就是这个状态。
: IBM每年盈利都上升,PE却比微软还低,也是因为缺少增长点。如果你觉得微软或者IBM
: 可以历百年而不倒,那就赶快进吧。

c******g
发帖数: 4889
14
只能说华尔街MBA们对IT狗屁不懂。
F******p
发帖数: 2099
15
微软有让人眼红的cash在手,所以根本不需要和wall street做生意。没了生意,当然有
意见。

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

o*****e
发帖数: 56
16
首页观光党到此一游
p******k
发帖数: 2192
17
Exactly

【在 r******o 的大作中提到】
: 微软职工吧?这个我老给你科普一下,微软没有赢利的问题,包括在2008,2009赢利都
: 是增长,所以只能炒做将来的预期,炒做的目的是什么,对投行来说就是commission,
: 为什么炒微软?微软是市值最大科技公司(曾经),每天都能有几个几十million的单
: 子。股价上去了,就放坏消息,自然有人卖;等PE超跌到10,自然有人炒微软的新计划
: ,买家就又进来,就这么回事。

r*****g
发帖数: 9999
18
yahoo收购那件事的确是花街上的人炒作,不过不是400个billion,是40个。

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

r*****g
发帖数: 9999
19
这只能说明世界需要刺激,不玩点花的,不管生意做的多好,大家都不会觉得爽。

【在 T**0 的大作中提到】
: 十年前微软股价开始停止增长时我也觉得冤枉过. 这么个造钱机器, 财务上从任何一个
: 指标看都是人中翘楚. 怎么会被抛售呢. 后来久了就不再委屈了.
: 骂华尔街是件容易事. 但长达十年的股价总也是反映了所有投资者的看法. 如果你真的
: 认为世界专门与你作对, 想一想九十年代也是同一个世界把你的微软前辈们养得不成比
: 例的肥的. 你只是不幸赶上的是还债的年代吧.

l******u
发帖数: 1174
20
华尔街打广告?在哪?我来看看.
〉铺天盖地打广告说微软的license模式落伍了,
〉VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

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大家预测一下微软这波行情能到哪儿?高盛将微软评级降至中性 目标价降至28美元
靠,今天才发现MSFT都不到25了好了..骂也骂过了.
TNND的微软骂微软的。。
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v**o
发帖数: 4956
21
华尔街就是个戏子,用看戏的心态看他们就行了
T**0
发帖数: 564
22
所以呢如果你清楚股市的本质是个赌场, 就别介意里面的人怎么说你. 如果你介意你的
股票收入, 请参考我前面说的: 对不起你的前辈已经把钱赚走了.
微软目前像个富二代, 祖上的积德已经让其只是守业就日进斗金. 但他人把你看轻, 因
为你没有证明这斗金里你的贡献比你父辈更大. 这十年是Google的第一春, Apple的第
二春, 不管有多少华尔街炒作的成分在里边, 你得承认他们都有让世人眼亮的艺业. 微
软如果能像苹果那样再出领导世界潮流的产品, 同样会有第二春. 但前提是你给华尔街
提供能持续的炒材.
W***i
发帖数: 9134
23
大哥,你装过linux吗。。。

【在 d********f 的大作中提到】
: MBA考GMAT就是容易弱智,PC价格低windows只能更流行,硬件不值钱了,end user才愿
: 意多花钱在软件上,你花50美元买个PC,然后花100小时学习怎么装linux?
:
: IBM

W***i
发帖数: 9134
24
看来华尔街那帮人经常上戏班啊。。。

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

s**a
发帖数: 555
25
已经差10B了,千年老二是有点年头可以坐了。

【在 k***u 的大作中提到】
: 老二做了没几个小时又回去了,hehe
c********8
发帖数: 1426
26
只能说IT们对华尔街狗屁不懂。
华尔街care那么多技术理念吗?
华尔街care的是公司的现状和future

【在 c******g 的大作中提到】
: 只能说华尔街MBA们对IT狗屁不懂。
v**o
发帖数: 4956
27
楼上,所以说华尔街Care的都是些无本之木
就像吃了三个烧饼的故事,华尔街说我不Care how many 烧饼你吃了,我就Care 那第
三个,就那个烧饼好,吃饱了
l******u
发帖数: 1174
28
华尔街不Care的公司多了去了,为何光挑微软来说?
微软不Care华尔街,尽可以退出股市,组织一个微软用户大会,每年开个万人大会,一呼百应,好爽嘛。

【在 v**o 的大作中提到】
: 楼上,所以说华尔街Care的都是些无本之木
: 就像吃了三个烧饼的故事,华尔街说我不Care how many 烧饼你吃了,我就Care 那第
: 三个,就那个烧饼好,吃饱了

v**o
发帖数: 4956
29
说的是华尔街那帮街头混混到处派传单,张家的第三个烧饼为什么比李家的第三个烧饼
吃的饱,给钱,不给钱不让看
c********8
发帖数: 1426
30
华尔街的一个重要工作是predict公司的业绩和股价
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各位微软的老大老唐肯定是在微软得到了真经
微软股票怎么半死不活的?工作啊!你在哪儿?
很多唱衰微软的人啊fresh MBA MSFT给多少啊? 什么level
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h********y
发帖数: 3778
31
赞一个

【在 T**0 的大作中提到】
: 所以呢如果你清楚股市的本质是个赌场, 就别介意里面的人怎么说你. 如果你介意你的
: 股票收入, 请参考我前面说的: 对不起你的前辈已经把钱赚走了.
: 微软目前像个富二代, 祖上的积德已经让其只是守业就日进斗金. 但他人把你看轻, 因
: 为你没有证明这斗金里你的贡献比你父辈更大. 这十年是Google的第一春, Apple的第
: 二春, 不管有多少华尔街炒作的成分在里边, 你得承认他们都有让世人眼亮的艺业. 微
: 软如果能像苹果那样再出领导世界潮流的产品, 同样会有第二春. 但前提是你给华尔街
: 提供能持续的炒材.

l****7
发帖数: 466
32
你觉得微软这些年干了什么?看看人家苹果。
z***e
发帖数: 5393
33
这个和我的理解差不多,就是用舆论来操作股价,只要他们觉得不会被揭穿,随便组个
皮包公司来鼓吹也是可以的(但是太容易被拆穿);所以他们最喜欢新出现的东西(可
以用pussy价值冠名innovation之类的),炒概念(还有一点实物),然后才能抬高股
价。

【在 r******o 的大作中提到】
: 微软职工吧?这个我老给你科普一下,微软没有赢利的问题,包括在2008,2009赢利都
: 是增长,所以只能炒做将来的预期,炒做的目的是什么,对投行来说就是commission,
: 为什么炒微软?微软是市值最大科技公司(曾经),每天都能有几个几十million的单
: 子。股价上去了,就放坏消息,自然有人卖;等PE超跌到10,自然有人炒微软的新计划
: ,买家就又进来,就这么回事。

z***e
发帖数: 5393
34
这是表面工作。
华尔街真正的工作是判断“如何”predict才能获取最大利益,比如什么时候捧apple什
么时候捧google什么时候又来给msft贴贴金之类的。比如你公司A今年赚了50B,公司B
赚了10B,华尔街可以说我们预期A是应该赚51B的,你miss了,你没前途了,你blah
blah了,让全世界都知道你是loser...然后说公司B比我们的predict多了多少多少,简
直就是the one就是耶稣降临,你不买他股票就是脑残...
所以这个predict就跟美国的pussy价值一样,都是拿来搞笑的东西。

【在 c********8 的大作中提到】
: 华尔街的一个重要工作是predict公司的业绩和股价
t***g
发帖数: 387
35
1 捧google,捧apple并不表示唱衰微软
看看他们的rating就知道了,把微软放在sell这档上的人还是不多的
2 微软这10年确实不怎么样,没啥亮点。差google/apple太多了。。更像是个吃祖上家
产的二世祖。
3 华尔街关注的是增长,是回报。
一个没有亮点,找不到新增长点的公司,自然很难吸引市场眼光。
公司有垄断地位,公司很赚钱,但那又如何?
如果我真想找个低风险的投资,我大可以去买GE发行的公司债券,甚至去买美国国债。
b********7
发帖数: 12906
36
苹果除了IPHONE还干了啥? IPHONE说到底不过是个手机..能卖多少钱.

【在 l****7 的大作中提到】
: 你觉得微软这些年干了什么?看看人家苹果。
t***g
发帖数: 387
37
10年前的苹果,连Ipod和Itunes 都还没出呢,这两个都是划时代的产品

【在 b********7 的大作中提到】
: 苹果除了IPHONE还干了啥? IPHONE说到底不过是个手机..能卖多少钱.
c********8
发帖数: 1426
38
你对金融市场不懂,表乱说了。。

B

【在 z***e 的大作中提到】
: 这是表面工作。
: 华尔街真正的工作是判断“如何”predict才能获取最大利益,比如什么时候捧apple什
: 么时候捧google什么时候又来给msft贴贴金之类的。比如你公司A今年赚了50B,公司B
: 赚了10B,华尔街可以说我们预期A是应该赚51B的,你miss了,你没前途了,你blah
: blah了,让全世界都知道你是loser...然后说公司B比我们的predict多了多少多少,简
: 直就是the one就是耶稣降临,你不买他股票就是脑残...
: 所以这个predict就跟美国的pussy价值一样,都是拿来搞笑的东西。

o**8
发帖数: 109
39
To lz:
Ask not what wall street can do for MSFT
Ask what MSFT can do for wall street
LOL
b********7
发帖数: 12906
40
到现在我都没搞明白, IPOD比普通MP3 PLAYER好在哪儿 (除了好看点..这点我也持保留
态度).

【在 t***g 的大作中提到】
: 10年前的苹果,连Ipod和Itunes 都还没出呢,这两个都是划时代的产品
相关主题
fresh MBA MSFT给多少啊? 什么level几个Mobile Platfrom的比较 (转载)
微软这是怎么了?几个Mobile Platfrom的比较 (转载)
Yahoo有一多半是被华尔街搞死的 (转载)三年前天涯上关于软软,傻气牙内幕的文章
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l******u
发帖数: 1174
41
这么简单的道理,也亏你有耐心解释。
要我说,你微软发大财,缔造出几个世界级首富时,没见微软人出来骂华尔街;市场更看好别的创新公司了,就有微软人出来骂华尔街热衷唱衰微软?简直匪夷所思。
华尔街就是股市,就是市场。没人说市场是理智的,如果是,就不会有一个接一个的股市泡沫了。但你骂市场有何用呢?
你还不如说媒体(如华尔街日报)唱衰微软,或者IT业唱衰微软。在IT业这些年,谁都知道大家聚一起就拿微软来开骂。因为微软是老大嘛。以后估计的拿apple或google来开骂了。就像更早的IBM, 或眼下银行业的Goldman Sachs一样。

【在 t***g 的大作中提到】
: 1 捧google,捧apple并不表示唱衰微软
: 看看他们的rating就知道了,把微软放在sell这档上的人还是不多的
: 2 微软这10年确实不怎么样,没啥亮点。差google/apple太多了。。更像是个吃祖上家
: 产的二世祖。
: 3 华尔街关注的是增长,是回报。
: 一个没有亮点,找不到新增长点的公司,自然很难吸引市场眼光。
: 公司有垄断地位,公司很赚钱,但那又如何?
: 如果我真想找个低风险的投资,我大可以去买GE发行的公司债券,甚至去买美国国债。
: 。

s*******a
发帖数: 8827
42
微软现在确实吸引不到人才了,开得工资太没有竞争力了,一个侧面也反映公司不行了吧
我几个学cs的朋友,拿到多家公司offer, 都是首先就turn down微软

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

z***e
发帖数: 5393
43
?你给一个工资很有竞争力的公司吧。
IT行业工资有竞争力的,基本上都是半IT半服务行业那种,比如amazon.其它google/
apple的base salary都是市场价格,其实IT行业都是市场价格,很少有什么开高工资的
s********y
发帖数: 3811
44
earth ya.
Ipod + Itune have changed how customers enjoy music/media. 1$ for 1 song; it
is a super sweet business.

【在 b********7 的大作中提到】
: 到现在我都没搞明白, IPOD比普通MP3 PLAYER好在哪儿 (除了好看点..这点我也持保留
: 态度).

z***e
发帖数: 5393
45
well,我的point是华尔街唱衰的原因都很莫名其妙,经不起推敲,当然那伙人从来也不
推敲就是了...这就是“骂”?whatever...

更看好别的创新公司了,就有微软人出来骂华尔街热衷唱衰微软?简直匪夷所思。
股市泡沫了。但你骂市场有何用呢?
都知道大家聚一起就拿微软来开骂。因为微软是老大嘛。以后估计的拿apple或google
来开骂了。就像更早的IBM, 或眼下银行业的Goldman Sachs一样。

【在 l******u 的大作中提到】
: 这么简单的道理,也亏你有耐心解释。
: 要我说,你微软发大财,缔造出几个世界级首富时,没见微软人出来骂华尔街;市场更看好别的创新公司了,就有微软人出来骂华尔街热衷唱衰微软?简直匪夷所思。
: 华尔街就是股市,就是市场。没人说市场是理智的,如果是,就不会有一个接一个的股市泡沫了。但你骂市场有何用呢?
: 你还不如说媒体(如华尔街日报)唱衰微软,或者IT业唱衰微软。在IT业这些年,谁都知道大家聚一起就拿微软来开骂。因为微软是老大嘛。以后估计的拿apple或google来开骂了。就像更早的IBM, 或眼下银行业的Goldman Sachs一样。

T**0
发帖数: 564
46

你需要跳出微软这个圈子到外面的世界看看.
一个人对抗整个PC世界, 占到近10%的世界市场份额我们就不提了. 那不够耀眼, 而且
也有延续祖上的业务之嫌.
ipod出来之前, 甚至出来之后一段时间, 没人想到一个品牌的media player会统治大部
分年轻人的口袋.
iTune颠覆了传统的音乐销售模式和渠道.
AppStore开创了崭新的软件发布平台和盈利模式. 看看Android和WP的拼命模仿.
iPhone你已经承认. 没提到的是它三大赚钱点: 1.售价,销量,利润率远超对手. 2.
AppStore. 3. 运营商利润分成. 这第三点尤其无人能做到. 这么说吧, 任意一个手机
商, 包括OS商, 做好三者任意一项, 就可以谓之很成功.
至于iPad, 嘿嘿, 如果你现在还没看出它的力量和对将来的影响, 只能怨自己没有
sense.
注意以上各项不光是改变世界的创新, 还都极具盈利能力. 这就说到你"能卖多少钱"的
问题. 网上很好查, 过去十二个月(ttm) 微软revenue是$60B. 苹果是$51B. 微软的利
润仍比较高, 因为众所周知的原因. 不过苹果有3万人.

【在 b********7 的大作中提到】
: 苹果除了IPHONE还干了啥? IPHONE说到底不过是个手机..能卖多少钱.
s********y
发帖数: 3811
47
true. mgs don't know business model ya. in mgs' mind, many people surf web
with IE, make call with win mobile, and listen music with zune.

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 你需要跳出微软这个圈子到外面的世界看看.
: 一个人对抗整个PC世界, 占到近10%的世界市场份额我们就不提了. 那不够耀眼, 而且
: 也有延续祖上的业务之嫌.
: ipod出来之前, 甚至出来之后一段时间, 没人想到一个品牌的media player会统治大部
: 分年轻人的口袋.
: iTune颠覆了传统的音乐销售模式和渠道.
: AppStore开创了崭新的软件发布平台和盈利模式. 看看Android和WP的拼命模仿.
: iPhone你已经承认. 没提到的是它三大赚钱点: 1.售价,销量,利润率远超对手. 2.
: AppStore. 3. 运营商利润分成. 这第三点尤其无人能做到. 这么说吧, 任意一个手机

S*********x
发帖数: 255
48
WS is partially contrary to MS
b********7
发帖数: 12906
49
你可以说我没有SENSE. 我确实不懂为什么很多人花超过价值很多的价格用苹果的产品.
所谓APP STORE, 不过就是要建立一个ECOSYSTEM. 谁有数据说一下APPLE在APP STORE
上赚了多少? 我听说一直是不赚钱的, 只是为了维持ECOSYSTEM而已. 我承认这是
IPHONE成功的一点. 因为它有比其他SMART PHONE多很多的APP. 这就是为什么我把
IPHONE提出来了.
至于其他的APPLE产品, 我没有看出有任何优势, 除了一批死忠的和更多的盲从的FANS.
很多用苹果电脑的人, 我敢说你问他们为什么用苹果, 他们除了COOL之外说不出任何
有说服力的理由.

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 你需要跳出微软这个圈子到外面的世界看看.
: 一个人对抗整个PC世界, 占到近10%的世界市场份额我们就不提了. 那不够耀眼, 而且
: 也有延续祖上的业务之嫌.
: ipod出来之前, 甚至出来之后一段时间, 没人想到一个品牌的media player会统治大部
: 分年轻人的口袋.
: iTune颠覆了传统的音乐销售模式和渠道.
: AppStore开创了崭新的软件发布平台和盈利模式. 看看Android和WP的拼命模仿.
: iPhone你已经承认. 没提到的是它三大赚钱点: 1.售价,销量,利润率远超对手. 2.
: AppStore. 3. 运营商利润分成. 这第三点尤其无人能做到. 这么说吧, 任意一个手机

T**0
发帖数: 564
50

品.
STORE
FANS.
价值不是原材料价格的简单叠加. 一个东西的价格如果得到买家的认可, 它就值那么多.
关于AppStore, 没错其主要意义在于ecosystem. 但捎带脚能赚到大把银子也是能耐.
可以到这个link看看Mobile App的估计: http://artoftheiphone.com/category/app-store-revenue/. 方便他人paste主要相关内容如下:
Market research firm Gartner has put out a report estimating mobile-app
market share and potential revenue across the industry, and the overall
picture is clear: Apple dominates. According to Gartner, in 2009, 2.5
billion apps were downloaded, amounting to $4.2 billion in sales. Gartner
estim

【在 b********7 的大作中提到】
: 你可以说我没有SENSE. 我确实不懂为什么很多人花超过价值很多的价格用苹果的产品.
: 所谓APP STORE, 不过就是要建立一个ECOSYSTEM. 谁有数据说一下APPLE在APP STORE
: 上赚了多少? 我听说一直是不赚钱的, 只是为了维持ECOSYSTEM而已. 我承认这是
: IPHONE成功的一点. 因为它有比其他SMART PHONE多很多的APP. 这就是为什么我把
: IPHONE提出来了.
: 至于其他的APPLE产品, 我没有看出有任何优势, 除了一批死忠的和更多的盲从的FANS.
: 很多用苹果电脑的人, 我敢说你问他们为什么用苹果, 他们除了COOL之外说不出任何
: 有说服力的理由.

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w***w
发帖数: 1552
51
hehe, 俺原来偶尔用用macbook,觉得还不错。刚用iphone,觉得很惊艳,用了一阵子后
,坚决dump it,这东西就是一买菜大妈用的new toy,适合不动脑子的人用。要想拷出
拷进文件太折腾了。pc上的iTunes也是经常crash。

多.

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 品.
: STORE
: FANS.
: 价值不是原材料价格的简单叠加. 一个东西的价格如果得到买家的认可, 它就值那么多.
: 关于AppStore, 没错其主要意义在于ecosystem. 但捎带脚能赚到大把银子也是能耐.
: 可以到这个link看看Mobile App的估计: http://artoftheiphone.com/category/app-store-revenue/. 方便他人paste主要相关内容如下:
: Market research firm Gartner has put out a report estimating mobile-app
: market share and potential revenue across the industry, and the overall
: picture is clear: Apple dominates. According to Gartner, in 2009, 2.5

i*****g
发帖数: 6926
52
sigh...
还不如个买菜大妈。。。

子后

【在 w***w 的大作中提到】
: hehe, 俺原来偶尔用用macbook,觉得还不错。刚用iphone,觉得很惊艳,用了一阵子后
: ,坚决dump it,这东西就是一买菜大妈用的new toy,适合不动脑子的人用。要想拷出
: 拷进文件太折腾了。pc上的iTunes也是经常crash。
:
: 多.

r******y
发帖数: 3838
53
用自己的价值观衡量别人没什么意义。对狗来说,别人啃剩的食物和新鲜食物没区别。
APP store本身不赚钱,却是赚钱的重要工具,这个想不明白就不说什么了。

品.
STORE
FANS.

【在 b********7 的大作中提到】
: 你可以说我没有SENSE. 我确实不懂为什么很多人花超过价值很多的价格用苹果的产品.
: 所谓APP STORE, 不过就是要建立一个ECOSYSTEM. 谁有数据说一下APPLE在APP STORE
: 上赚了多少? 我听说一直是不赚钱的, 只是为了维持ECOSYSTEM而已. 我承认这是
: IPHONE成功的一点. 因为它有比其他SMART PHONE多很多的APP. 这就是为什么我把
: IPHONE提出来了.
: 至于其他的APPLE产品, 我没有看出有任何优势, 除了一批死忠的和更多的盲从的FANS.
: 很多用苹果电脑的人, 我敢说你问他们为什么用苹果, 他们除了COOL之外说不出任何
: 有说服力的理由.

b********7
发帖数: 12906
54
are you sure about this? i don't have any experience about it...but since
you said yes....

【在 r******y 的大作中提到】
: 用自己的价值观衡量别人没什么意义。对狗来说,别人啃剩的食物和新鲜食物没区别。
: APP store本身不赚钱,却是赚钱的重要工具,这个想不明白就不说什么了。
:
: 品.
: STORE
: FANS.

w***w
发帖数: 1552
55
xd,狗狗给你答案了,不安全啊。为了防止中国黑客,人狗狗都只用mac或linux了,
LOL

品.
STORE
FANS.

【在 b********7 的大作中提到】
: 你可以说我没有SENSE. 我确实不懂为什么很多人花超过价值很多的价格用苹果的产品.
: 所谓APP STORE, 不过就是要建立一个ECOSYSTEM. 谁有数据说一下APPLE在APP STORE
: 上赚了多少? 我听说一直是不赚钱的, 只是为了维持ECOSYSTEM而已. 我承认这是
: IPHONE成功的一点. 因为它有比其他SMART PHONE多很多的APP. 这就是为什么我把
: IPHONE提出来了.
: 至于其他的APPLE产品, 我没有看出有任何优势, 除了一批死忠的和更多的盲从的FANS.
: 很多用苹果电脑的人, 我敢说你问他们为什么用苹果, 他们除了COOL之外说不出任何
: 有说服力的理由.

w***w
发帖数: 1552
56
O(∩_∩)O哈哈~,good point!

【在 b********7 的大作中提到】
: are you sure about this? i don't have any experience about it...but since
: you said yes....

T**0
发帖数: 564
57

早年那些把command line玩得飞转的软件工程师, 在DOS向Windows进化的时候也会这么
想.

【在 w***w 的大作中提到】
: O(∩_∩)O哈哈~,good point!
b********7
发帖数: 12906
58
FYI, commandline still rules.

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 早年那些把command line玩得飞转的软件工程师, 在DOS向Windows进化的时候也会这么
: 想.

T**0
发帖数: 564
59

难怪你有那些的不理解.

【在 b********7 的大作中提到】
: FYI, commandline still rules.
r******y
发帖数: 3838
60
没体验当人的滋味?

【在 b********7 的大作中提到】
: are you sure about this? i don't have any experience about it...but since
: you said yes....

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好了..骂也骂过了.微软股票怎么半死不活的?
骂微软的。。很多唱衰微软的人啊
各位微软的老大老唐肯定是在微软得到了真经
进入Seattle版参与讨论
z***e
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61
如果说微软这10年真的就靠windows/office吃老本,什么都没做,那也罢了。
但是XBOX Live就不是innovation? 那不就是xbox上的app store?
其他的,C#,怎么不说改变了web programming的世界?当然ws是完全无法理解这是什
么东西就是了。
赚钱?军火、石油最赚钱,搞什么IT搞,还不如去开天上人间。
iphone和app store不错,我不否认。要说改变了世界??呵呵,这种ws的陈词滥调,
嗯,改变了他们的股票世界不假。

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 难怪你有那些的不理解.

r******y
发帖数: 3838
62
XBOX 开发门槛高多了,不是一般个人能承担的。
C#多半抄Java。

【在 z***e 的大作中提到】
: 如果说微软这10年真的就靠windows/office吃老本,什么都没做,那也罢了。
: 但是XBOX Live就不是innovation? 那不就是xbox上的app store?
: 其他的,C#,怎么不说改变了web programming的世界?当然ws是完全无法理解这是什
: 么东西就是了。
: 赚钱?军火、石油最赚钱,搞什么IT搞,还不如去开天上人间。
: iphone和app store不错,我不否认。要说改变了世界??呵呵,这种ws的陈词滥调,
: 嗯,改变了他们的股票世界不假。

s******e
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63
XBOX and C#/.Net are good stuff. But they are not good enough to move MSFT,
this 800 pound gorilla.
WS can full the market for a while, but market is always right in the long
run. MSFT's price did not move in the past 10 years for good reasons.

【在 z***e 的大作中提到】
: 如果说微软这10年真的就靠windows/office吃老本,什么都没做,那也罢了。
: 但是XBOX Live就不是innovation? 那不就是xbox上的app store?
: 其他的,C#,怎么不说改变了web programming的世界?当然ws是完全无法理解这是什
: 么东西就是了。
: 赚钱?军火、石油最赚钱,搞什么IT搞,还不如去开天上人间。
: iphone和app store不错,我不否认。要说改变了世界??呵呵,这种ws的陈词滥调,
: 嗯,改变了他们的股票世界不假。

s******e
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64
Well, the market/users does not think so. and only market counts.

【在 b********7 的大作中提到】
: FYI, commandline still rules.
t***g
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65
典型工程师思维。。
普通人才不管你C#如何如何,普通人才不管你Windows背后的kernel是否被重写了。
普通人只知道一点,那就是user experience.
你说苹果的东西仅仅是漂亮fancy也好,甚至举出100个理由为啥Zune比Ipod强悍也好。
这都仅仅是你的看法,而你的看法不管用,消费者的看法才管用。
Deal with it.
微软就是这根筋没转过来,所以这些年来才在Zune之类的垃圾上面烧了那么多钱。最近
又出了新手机
叫Kin?估计也是血本无归。。。。
不过好歹吃了亏以后现在起码在Windows7/Bing之类的新产品中会特别花精力去搞漂亮
的界面。不
过这进步也实在有限。

【在 z***e 的大作中提到】
: 如果说微软这10年真的就靠windows/office吃老本,什么都没做,那也罢了。
: 但是XBOX Live就不是innovation? 那不就是xbox上的app store?
: 其他的,C#,怎么不说改变了web programming的世界?当然ws是完全无法理解这是什
: 么东西就是了。
: 赚钱?军火、石油最赚钱,搞什么IT搞,还不如去开天上人间。
: iphone和app store不错,我不否认。要说改变了世界??呵呵,这种ws的陈词滥调,
: 嗯,改变了他们的股票世界不假。

T**0
发帖数: 564
66

兄弟, 我是吃微软阵营这碗饭的. 我是真心希望微软能重新崛起. (所以拜托你们在微
软的人多多努力). 但如果微软的人都有这种夜郎加鸵鸟心态, 我们真是没指望了.
就不一一和你分辩了, 尽管我对你上边的几乎每句话都不同意.

【在 z***e 的大作中提到】
: 如果说微软这10年真的就靠windows/office吃老本,什么都没做,那也罢了。
: 但是XBOX Live就不是innovation? 那不就是xbox上的app store?
: 其他的,C#,怎么不说改变了web programming的世界?当然ws是完全无法理解这是什
: 么东西就是了。
: 赚钱?军火、石油最赚钱,搞什么IT搞,还不如去开天上人间。
: iphone和app store不错,我不否认。要说改变了世界??呵呵,这种ws的陈词滥调,
: 嗯,改变了他们的股票世界不假。

b********7
发帖数: 12906
67
lol. why are apple fans so easily offended. I'm saying commandline still
rules because it's still the faster way to do stuff and that's the fact. I'm
not saying we should not move to GUI.

【在 s******e 的大作中提到】
: Well, the market/users does not think so. and only market counts.
s********y
发帖数: 3811
68
xbox's income margain is too low, and msft invested 8 billions in it...

,

【在 s******e 的大作中提到】
: XBOX and C#/.Net are good stuff. But they are not good enough to move MSFT,
: this 800 pound gorilla.
: WS can full the market for a while, but market is always right in the long
: run. MSFT's price did not move in the past 10 years for good reasons.

s******e
发帖数: 1751
69
I personally have 0 apple product.
I am just not an investor of MSFT in the past 10 years, and probably will
not be in the forseeable future.

'm

【在 b********7 的大作中提到】
: lol. why are apple fans so easily offended. I'm saying commandline still
: rules because it's still the faster way to do stuff and that's the fact. I'm
: not saying we should not move to GUI.

W**i
发帖数: 447
70
你们把果黑和果轮招来了。他们可是比简妹妹还要狂热的。
西版又无宁日了。
sigh
相关主题
老唐肯定是在微软得到了真经微软这是怎么了?
工作啊!你在哪儿?Yahoo有一多半是被华尔街搞死的 (转载)
fresh MBA MSFT给多少啊? 什么level几个Mobile Platfrom的比较 (转载)
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c********8
发帖数: 1426
71
您这无知笑料又出来搞笑了,哈哈

【在 W**i 的大作中提到】
: 你们把果黑和果轮招来了。他们可是比简妹妹还要狂热的。
: 西版又无宁日了。
: sigh

k*****2
发帖数: 39
72
投资嘛就是想要找到炒作卖点啊。市场怎么被创造钱怎么被套来?不就是靠忽悠么?
微软名头大树大招风,如果投资人听到xx可以颠覆微软的垄断地位,如果这个是事实,
市场前景会有多大?所以无论是不是事实,花街的老狐狸们也要讲成事实来忽悠投资人
钱。只能说人家专业,别的什么也说明不了。花街那种地方谁是朋友谁是敌人无非就是利益来决定的
c********8
发帖数: 1426
73
你先搞清楚了EPS, P/E等等basic knowledge
再来说什么“华尔街”,“股票世界”也不晚。

【在 z***e 的大作中提到】
: 如果说微软这10年真的就靠windows/office吃老本,什么都没做,那也罢了。
: 但是XBOX Live就不是innovation? 那不就是xbox上的app store?
: 其他的,C#,怎么不说改变了web programming的世界?当然ws是完全无法理解这是什
: 么东西就是了。
: 赚钱?军火、石油最赚钱,搞什么IT搞,还不如去开天上人间。
: iphone和app store不错,我不否认。要说改变了世界??呵呵,这种ws的陈词滥调,
: 嗯,改变了他们的股票世界不假。

c********8
发帖数: 1426
74
MSFT这种大盘股,不是谁想控制就能控制得了的
主要是市场决定

是利益来决定的

【在 k*****2 的大作中提到】
: 投资嘛就是想要找到炒作卖点啊。市场怎么被创造钱怎么被套来?不就是靠忽悠么?
: 微软名头大树大招风,如果投资人听到xx可以颠覆微软的垄断地位,如果这个是事实,
: 市场前景会有多大?所以无论是不是事实,花街的老狐狸们也要讲成事实来忽悠投资人
: 钱。只能说人家专业,别的什么也说明不了。花街那种地方谁是朋友谁是敌人无非就是利益来决定的

k*****2
发帖数: 39
75
不能不佩服这位仁兄的联想能力,我通篇好像都没说要控制微软。花街的工作只是借微
软这棵大树来找炒作题材而已。

【在 c********8 的大作中提到】
: MSFT这种大盘股,不是谁想控制就能控制得了的
: 主要是市场决定
:
: 是利益来决定的

c********8
发帖数: 1426
76
赞你的理解能力。
控制MSFT,
不是控制微软
"花街的老狐狸们也要讲成事实来忽悠投资人钱"
"花街的工作只是借微软这棵大树来找炒作题材而已。"
没觉得花街对炒作微软有兴趣。
你自己看看微软最近10年股价。
lz这种论调纯粹自作多情。

【在 k*****2 的大作中提到】
: 不能不佩服这位仁兄的联想能力,我通篇好像都没说要控制微软。花街的工作只是借微
: 软这棵大树来找炒作题材而已。

k*****r
发帖数: 21039
77
是米国的癌症。

【在 v**o 的大作中提到】
: 华尔街就是个戏子,用看戏的心态看他们就行了
k*******n
发帖数: 8891
78
re
S**C
发帖数: 2964
79
MSFT is no longer a growth story, and becomes a boring company, which, BTW,
is not necessarily a bad thing. If only it can offer a little better
dividend ...
OTOH, AAPL for example, is a growth story, and an exciting company, and
draws a lot of competitions, needs to keep deliver products that wow the
market to support their P/E multiple, which is certainly a good place to be
in for executives and maybe employees, but may not be very good for
investors.
w****n
发帖数: 1737
80
一看就是微软里苦大仇深的苦主..
花儿街代表的是投资者, 投资者看中的是未来,
你微软再牛逼, 未来也就这样, no surprise, no growth point,
所有的都price in,
这种情况, 你基本上被华尔街/投资者抛弃了.

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

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几个Mobile Platfrom的比较 (转载)苹果vs微软 (转载)
三年前天涯上关于软软,傻气牙内幕的文章大家预测一下微软这波行情能到哪儿?
看看华人如何在华尔街混靠,今天才发现MSFT都不到25了
进入Seattle版参与讨论
k*******n
发帖数: 8891
81
re
w****n
发帖数: 1737
82
顶...至少让我觉得不是所有的IT人士都太脱离市场,
对于IT鄙视MBA/华尔街的, 我实在只能说, 这些人太孤陋了和自大了,

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 兄弟, 我是吃微软阵营这碗饭的. 我是真心希望微软能重新崛起. (所以拜托你们在微
: 软的人多多努力). 但如果微软的人都有这种夜郎加鸵鸟心态, 我们真是没指望了.
: 就不一一和你分辩了, 尽管我对你上边的几乎每句话都不同意.

w****n
发帖数: 1737
83
如果iphone能让买菜大妈人手一个, 她就赚风了, 不需要赚你们一小撮
it人士的钱.
(btw, 我anti apple,当不等于我欣赏她的赚钱模式)

【在 i*****g 的大作中提到】
: sigh...
: 还不如个买菜大妈。。。
:
: 子后

z***e
发帖数: 5393
84
well,微软本来就不该定位在customer市场。
比如expedia,当初被微软放弃,那时候已经是multi-billioin 的部分,但是billg认
为这不再是一个technical intensive的area,所以干脆不做(http://en.wikipedia.org/wiki/Expedia)
换成google/apple,嘿嘿,这么赚钱的,怎可能放弃。
换成wall street,妈哟,你疯了??
我之所以支持微软,就是至少这个公司一直把engineering/developing作为根本。SB再
怎么白痴,或者说空话,我佩服有这么一个丝毫不顾及sales/marketing/pm,每次开会
就大吼developer devloper的人。就算lay off,被砍掉的enginner几乎是可以忽略不
计的数目。
微软这根筋如果真的“转”过来,那才是真的死定了。

【在 t***g 的大作中提到】
: 典型工程师思维。。
: 普通人才不管你C#如何如何,普通人才不管你Windows背后的kernel是否被重写了。
: 普通人只知道一点,那就是user experience.
: 你说苹果的东西仅仅是漂亮fancy也好,甚至举出100个理由为啥Zune比Ipod强悍也好。
: 这都仅仅是你的看法,而你的看法不管用,消费者的看法才管用。
: Deal with it.
: 微软就是这根筋没转过来,所以这些年来才在Zune之类的垃圾上面烧了那么多钱。最近
: 又出了新手机
: 叫Kin?估计也是血本无归。。。。
: 不过好歹吃了亏以后现在起码在Windows7/Bing之类的新产品中会特别花精力去搞漂亮

z***e
发帖数: 5393
85
哈哈,business man最喜欢用什么缩写和各种莫名其妙的概念来蒙人。
买菜的大妈也可以炒股,还可以赚,足够说明所谓business,充其量学学记帐方式(
accounting)就可以了,什么marketing/investment/business strategy都是类似cure
cancer一样的东西。

【在 c********8 的大作中提到】
: 你先搞清楚了EPS, P/E等等basic knowledge
: 再来说什么“华尔街”,“股票世界”也不晚。

z***e
发帖数: 5393
86
?既然你是吃微软这碗饭,那就奇怪了。如果你靠windows吃饭,windows要“崛起”?
对who崛起?
如果你是传说中WM开发的----呃...这个WM市场从来就没有存在过,崛不崛起也无所谓。

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 兄弟, 我是吃微软阵营这碗饭的. 我是真心希望微软能重新崛起. (所以拜托你们在微
: 软的人多多努力). 但如果微软的人都有这种夜郎加鸵鸟心态, 我们真是没指望了.
: 就不一一和你分辩了, 尽管我对你上边的几乎每句话都不同意.

z***e
发帖数: 5393
87
well,如果ws不炒作,我就不懂为什么凡是apple的东西,ws都要跟微软本来根本不
care的部分比较,本来WM只是微软一个比较小的部分而已,即便现在也是跟XBOX混在一
起的,总共4000人(WM部分,我估计可能更少)不到的一个部分。
关于10年股价,还有个可能原因是很多东西无法跟windows绑定(因为之前的垄断协议
)。Apple的Mac OS好用?方便?你把那什么iPhoto/iMovie都给我卸载了看看方不方便
,看看还有没有人跳出来叫“everything is ready to use"...

【在 c********8 的大作中提到】
: 赞你的理解能力。
: 控制MSFT,
: 不是控制微软
: "花街的老狐狸们也要讲成事实来忽悠投资人钱"
: "花街的工作只是借微软这棵大树来找炒作题材而已。"
: 没觉得花街对炒作微软有兴趣。
: 你自己看看微软最近10年股价。
: lz这种论调纯粹自作多情。

z***e
发帖数: 5393
88
鄙视MBA/华尔街是一个software enginner应尽的义务。

【在 w****n 的大作中提到】
: 顶...至少让我觉得不是所有的IT人士都太脱离市场,
: 对于IT鄙视MBA/华尔街的, 我实在只能说, 这些人太孤陋了和自大了,

b*******l
发帖数: 590
89
可是MS的CEO本身就是MBA啊,而且管理方式也很MBA啊。

【在 z***e 的大作中提到】
: 鄙视MBA/华尔街是一个software enginner应尽的义务。
b********7
发帖数: 12906
90
SB sucks..big time. do you know how many MS employees miss BG?

【在 b*******l 的大作中提到】
: 可是MS的CEO本身就是MBA啊,而且管理方式也很MBA啊。
相关主题
TNND的微软骂微软的。。
高盛将微软评级降至中性 目标价降至28美元各位微软的老大
好了..骂也骂过了.微软股票怎么半死不活的?
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T**0
发帖数: 564
91
我看我们可以结束这个thread了. 事情的缘起是最终幻想对于自己公司在华尔街失宠泛
酸. 大家还以为他真的不懂 (如主题), 给他解释这世界对待微软还是公平的. 但讲到
现在, 看来他只是一味地想whine. 最终幻想你也蛮厉害的, 写了这么多, 十句里倒有
九句让我看了哭笑不得. 看来你是活在你的名字里的.
c********8
发帖数: 1426
92
嗯,我看他谈谈技术就挺好的.
非要往他根本不懂的金融,股票,华尔街瞎联系,
LOL

【在 T**0 的大作中提到】
: 我看我们可以结束这个thread了. 事情的缘起是最终幻想对于自己公司在华尔街失宠泛
: 酸. 大家还以为他真的不懂 (如主题), 给他解释这世界对待微软还是公平的. 但讲到
: 现在, 看来他只是一味地想whine. 最终幻想你也蛮厉害的, 写了这么多, 十句里倒有
: 九句让我看了哭笑不得. 看来你是活在你的名字里的.

s*******a
发帖数: 8827
93
我觉得微软现在最大的问题是不再有exciting的让人眼前一亮的东西出来。而且很多不
那么exciting的东西都落后别人一步。
我觉得最根本的原因是微软现在已经招不到最好的人才了。可能成功的大公司最后都会
变成这个样子吧。比如cisco.
不过微软的research目前还是最好的,所以应该还是有potential的吧。

【在 z***e 的大作中提到】
: well,微软本来就不该定位在customer市场。
: 比如expedia,当初被微软放弃,那时候已经是multi-billioin 的部分,但是billg认
: 为这不再是一个technical intensive的area,所以干脆不做(http://en.wikipedia.org/wiki/Expedia)
: 换成google/apple,嘿嘿,这么赚钱的,怎可能放弃。
: 换成wall street,妈哟,你疯了??
: 我之所以支持微软,就是至少这个公司一直把engineering/developing作为根本。SB再
: 怎么白痴,或者说空话,我佩服有这么一个丝毫不顾及sales/marketing/pm,每次开会
: 就大吼developer devloper的人。就算lay off,被砍掉的enginner几乎是可以忽略不
: 计的数目。
: 微软这根筋如果真的“转”过来,那才是真的死定了。

t***g
发帖数: 387
94
呵呵。。还能说啥呢?
只能说他这种人太nerdy, lack of common business sense?
感觉上微软这10年不行,一个重大原因就是年轻的有活力的同时又和市场合拍的人少了点。。

【在 T**0 的大作中提到】
: 我看我们可以结束这个thread了. 事情的缘起是最终幻想对于自己公司在华尔街失宠泛
: 酸. 大家还以为他真的不懂 (如主题), 给他解释这世界对待微软还是公平的. 但讲到
: 现在, 看来他只是一味地想whine. 最终幻想你也蛮厉害的, 写了这么多, 十句里倒有
: 九句让我看了哭笑不得. 看来你是活在你的名字里的.

s*********r
发帖数: 468
95
虽然很不喜欢Linux,但是我第一次装也就不用一个小时的样子,和第一次装Windows用
时间差不多啊。。。

【在 d********f 的大作中提到】
: MBA考GMAT就是容易弱智,PC价格低windows只能更流行,硬件不值钱了,end user才愿
: 意多花钱在软件上,你花50美元买个PC,然后花100小时学习怎么装linux?
:
: IBM

e*******7
发帖数: 2169
96
这个彻底把我雷倒了。

【在 z***e 的大作中提到】
: 哈哈,business man最喜欢用什么缩写和各种莫名其妙的概念来蒙人。
: 买菜的大妈也可以炒股,还可以赚,足够说明所谓business,充其量学学记帐方式(
: accounting)就可以了,什么marketing/investment/business strategy都是类似cure
: cancer一样的东西。

j******a
发帖数: 1582
97
Re这个
股价万年不动
华尔街就要喝西北风了

【在 c****3 的大作中提到】
: 华尔街就是靠买空卖空赚钱。象微软这样没啥可以炒作的,当然没兴趣。
: 如果金胖子和韩国开战,华尔街又可以做空,最开心。

W**i
发帖数: 447
98
MSR有研究出过什么东西吗?

【在 s*******a 的大作中提到】
: 我觉得微软现在最大的问题是不再有exciting的让人眼前一亮的东西出来。而且很多不
: 那么exciting的东西都落后别人一步。
: 我觉得最根本的原因是微软现在已经招不到最好的人才了。可能成功的大公司最后都会
: 变成这个样子吧。比如cisco.
: 不过微软的research目前还是最好的,所以应该还是有potential的吧。

x**r
发帖数: 2377
99
我看那个天天向上,说win7研究出来了一个“晃鼠标”

【在 W**i 的大作中提到】
: MSR有研究出过什么东西吗?
w*i
发帖数: 970
100
他们以发paper为主

【在 W**i 的大作中提到】
: MSR有研究出过什么东西吗?
相关主题
很多唱衰微软的人啊fresh MBA MSFT给多少啊? 什么level
老唐肯定是在微软得到了真经微软这是怎么了?
工作啊!你在哪儿?Yahoo有一多半是被华尔街搞死的 (转载)
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z***e
发帖数: 5393
101
切,一堆人跑来说了半天老子不懂business,没common business sense,也没说个东
西出来,老子还是不懂的好。
懂business?和市场合拍?哈,当初ws推崇的business就是收购yahoo,莫跟我说what
概念/common sense,反正就那些把戏而已。

了点。。

【在 t***g 的大作中提到】
: 呵呵。。还能说啥呢?
: 只能说他这种人太nerdy, lack of common business sense?
: 感觉上微软这10年不行,一个重大原因就是年轻的有活力的同时又和市场合拍的人少了点。。

t***g
发帖数: 387
102
研究的一些东西都不错,就是死活无法市场化,无法做成啥像样的产品。
现阶段看,纯粹算是在烧钱。
就好像MS Surface不错,MSR这东西研究了很多年了,但真正市场化,真正做成一个面向
普通大众推广
的产品,还是要靠Iphone...
每年花那么多钱不知道为了啥,纯粹为了学术研究的话还不如花钱直接和大院校合作呢
。。

【在 W**i 的大作中提到】
: MSR有研究出过什么东西吗?
t**c
发帖数: 392
103
Agree, SB should go. Bill has vision, SB only know jump.

胁.

【在 T**0 的大作中提到】
: 我看我们可以结束这个thread了. 事情的缘起是最终幻想对于自己公司在华尔街失宠泛
: 酸. 大家还以为他真的不懂 (如主题), 给他解释这世界对待微软还是公平的. 但讲到
: 现在, 看来他只是一味地想whine. 最终幻想你也蛮厉害的, 写了这么多, 十句里倒有
: 九句让我看了哭笑不得. 看来你是活在你的名字里的.

a**********t
发帖数: 9684
104
MBA= Case study?
MBA= Wall Street people?
LOL

【在 z********o 的大作中提到】
: MBA人家教的就是case study,就说一case拿来屁都不懂就能给你说的好像他就是该领
: 域宇宙第一专家似的

b********7
发帖数: 12906
105
MBA == case study?
YES
MBA == Wall street people?
Not necessarily. Wall street people are MBA. the difference from other MBAs
is that those in walls street are smart, and more evil.

【在 a**********t 的大作中提到】
: MBA= Case study?
: MBA= Wall Street people?
: LOL

a**********t
发帖数: 9684
106
Come on, there are tons of IBers on WS with IT engineer background. Every
year a lot of ITers enter B-schools to switch their career to IB or Finance

【在 c******g 的大作中提到】
: 只能说华尔街MBA们对IT狗屁不懂。
a**********t
发帖数: 9684
107
Well, then I can tell that you don't really understand what MBA is.
Not every course in MBA program is case study. Only 2-3 schools in the top tier use 100% case study method.
There are tons of masters of finance, masters of FE, and even PhDs of physics and math entering Wall street every year. Almost all quant back-end people are not MBA.
And there are Wall street people with bachelor degrees too such as analysts. I know someone who graduated from an Ivy League with a bachelor and entered IB ev

【在 b********7 的大作中提到】
: MBA == case study?
: YES
: MBA == Wall street people?
: Not necessarily. Wall street people are MBA. the difference from other MBAs
: is that those in walls street are smart, and more evil.

a**********t
发帖数: 9684
108
And those who said MBA = Wall Street, don't you know that Microsoft hires a
lot of MBAs as marketing/finance/operation managers every year?
l****7
发帖数: 466
109
苍蝇不叮无缝的蛋。这是一个商业世界,技术是一方面,卖出去是另一回事。为什么很
多美国本土的不愿意学WSN学的东西?那是因为他们还有更美好的工作可以做。
b********7
发帖数: 12906
110
为啥? 就是因为MBA能骗钱.

Finance

【在 a**********t 的大作中提到】
: Come on, there are tons of IBers on WS with IT engineer background. Every
: year a lot of ITers enter B-schools to switch their career to IB or Finance

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b********7
发帖数: 12906
111
MBA教的课两个字可以概括: 呼悠.

tier use 100% case study method.
physics and math entering Wall street every year. Almost all quant back-end
people are not MBA.
analysts. I know someone who graduated from an Ivy League with a bachelor
and entered IB ever since.

【在 a**********t 的大作中提到】
: Well, then I can tell that you don't really understand what MBA is.
: Not every course in MBA program is case study. Only 2-3 schools in the top tier use 100% case study method.
: There are tons of masters of finance, masters of FE, and even PhDs of physics and math entering Wall street every year. Almost all quant back-end people are not MBA.
: And there are Wall street people with bachelor degrees too such as analysts. I know someone who graduated from an Ivy League with a bachelor and entered IB ev

b********7
发帖数: 12906
112
don't you know that's why MSFT started to suck these years?

a

【在 a**********t 的大作中提到】
: And those who said MBA = Wall Street, don't you know that Microsoft hires a
: lot of MBAs as marketing/finance/operation managers every year?

a**********t
发帖数: 9684
113
MBA graduates usually can get access to industries such as IB/consulting
While if you only hold an IT degree you might not be able to
Also, there are lots of MBA graduates doing corporate jobs such as Marketing
/Finance/Operation
They could have various background before B-school thus may not be able to
switch to that career they like
Not only about high salaries, let alone 骗钱
Many Wall street people who don't have MBAs (Master of Finance, Master of FE
, PhDs even) are 骗钱ing there too

【在 b********7 的大作中提到】
: 为啥? 就是因为MBA能骗钱.
:
: Finance

a**********t
发帖数: 9684
114
I know it started to suck even 10 yrs ago
LOL

【在 b********7 的大作中提到】
: don't you know that's why MSFT started to suck these years?
:
: a

a**********t
发帖数: 9684
115
So that's why I can tell that you don't really know what MBA is
You are just based on your own guess and judgment

end

【在 b********7 的大作中提到】
: MBA教的课两个字可以概括: 呼悠.
:
: tier use 100% case study method.
: physics and math entering Wall street every year. Almost all quant back-end
: people are not MBA.
: analysts. I know someone who graduated from an Ivy League with a bachelor
: and entered IB ever since.

b********7
发帖数: 12906
116
骗钱doesn't need a degree..but a degree in MBA could make it easier to 骗钱.
.and I'm not saying people without MBA degree are not good at 骗钱..there
could be street smarts in every industry..bill gates didn't even finish his
college study...

Marketing
FE

【在 a**********t 的大作中提到】
: MBA graduates usually can get access to industries such as IB/consulting
: While if you only hold an IT degree you might not be able to
: Also, there are lots of MBA graduates doing corporate jobs such as Marketing
: /Finance/Operation
: They could have various background before B-school thus may not be able to
: switch to that career they like
: Not only about high salaries, let alone 骗钱
: Many Wall street people who don't have MBAs (Master of Finance, Master of FE
: , PhDs even) are 骗钱ing there too

b********7
发帖数: 12906
117
10 years ago? I don't think so, except for the google deal.

【在 a**********t 的大作中提到】
: I know it started to suck even 10 yrs ago
: LOL

b********7
发帖数: 12906
118
and I can tell you are an MBA. haha.

【在 a**********t 的大作中提到】
: So that's why I can tell that you don't really know what MBA is
: You are just based on your own guess and judgment
:
: end

t***g
发帖数: 387
119
too many nerdy engineers, not enough common sense
have no idea what average consumers are looking for.

【在 b********7 的大作中提到】
: don't you know that's why MSFT started to suck these years?
:
: a

b********7
发帖数: 12906
120
恰恰相反, NERDY ENGINEERS在MSFT现在没有决策权. 都是一些MBA在定方针策略.

【在 t***g 的大作中提到】
: too many nerdy engineers, not enough common sense
: have no idea what average consumers are looking for.

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大家预测一下微软这波行情能到哪儿?高盛将微软评级降至中性 目标价降至28美元
靠,今天才发现MSFT都不到25了好了..骂也骂过了.
TNND的微软骂微软的。。
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t***g
发帖数: 387
121
如果真是sales/marketing driven的MBA掌权倒好了,起码很多乱七八糟的东西根本不
会出现。。
也不会如此注重具体技术而毫不关心用户界面/产品设计/user experience这种东西。。

【在 b********7 的大作中提到】
: 恰恰相反, NERDY ENGINEERS在MSFT现在没有决策权. 都是一些MBA在定方针策略.
b********7
发帖数: 12906
122
that is, unfortunately, the fact. SB is nothing but a saleman.

【在 t***g 的大作中提到】
: 如果真是sales/marketing driven的MBA掌权倒好了,起码很多乱七八糟的东西根本不
: 会出现。。
: 也不会如此注重具体技术而毫不关心用户界面/产品设计/user experience这种东西。。

T**0
发帖数: 564
123

这描述似乎和LZ在某一帖所赞赏的, "丝毫不顾及sales/marketing/pm,每次开会
就大吼developer devloper的人"的SteveB 似乎很相反. 不过我相对而言比较同意你的
结论.
大公司需要好的MBA来打理. 但在高科技行业想要出众, 你又还得有专业的嗅觉. 最好
是领导者两者兼备, 如果做不到, 就要好搭档. Ballmer的MBA水平我不清楚. 我觉得他
的煽动力很强. 可惜他没有一个非常好的技术头脑做后盾(不管是他自己的还是别人的)
, 以至于热情洋溢的讲话时间久了被看出没有内容. 各个event如果有他的keynote大家
还是很重视(至少媒体不会遗漏), 但这几年心里不以为然的听众恐怕已有不少. 下面这
一年半载, 对他的不屑恐怕会表面化.

【在 b********7 的大作中提到】
: that is, unfortunately, the fact. SB is nothing but a saleman.
b********7
发帖数: 12906
124
SB大吼DEVELOPERS没错...但是他只是做做样子..心里他是看不起DEVELOPERS的. 至少
是不重视...所以MSFT落得现在这个地步.

的)

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 这描述似乎和LZ在某一帖所赞赏的, "丝毫不顾及sales/marketing/pm,每次开会
: 就大吼developer devloper的人"的SteveB 似乎很相反. 不过我相对而言比较同意你的
: 结论.
: 大公司需要好的MBA来打理. 但在高科技行业想要出众, 你又还得有专业的嗅觉. 最好
: 是领导者两者兼备, 如果做不到, 就要好搭档. Ballmer的MBA水平我不清楚. 我觉得他
: 的煽动力很强. 可惜他没有一个非常好的技术头脑做后盾(不管是他自己的还是别人的)
: , 以至于热情洋溢的讲话时间久了被看出没有内容. 各个event如果有他的keynote大家
: 还是很重视(至少媒体不会遗漏), 但这几年心里不以为然的听众恐怕已有不少. 下面这
: 一年半载, 对他的不屑恐怕会表面化.

z***e
发帖数: 5393
125
废话莫说了,给我一个某MBA的伟大决策拯救了某个IT公司的例子吧,我反正只听过某
某公司通过某某产品拯救了公司,没听过哪个MBA的什么business策略起了什么作用,
当然,MBA可以忽悠说那某某产品是MBA的策划。靠,DirectX是MBA可以策划出来的??
前几天还看到jobs的采访,他说的话是一点没错,大意如下:
Interviewer: 你觉得在Steve Ballmer带领下,微软会怎么样?
Jobs: 通常一个产品,由engineer设计开发,发布后公司股价上涨,然后所有权转移到
Sales去,之后股价下跌(原话忘了,大意是说一个产品由enginner达到高潮,最后终结
在sales里面)
Interviewer: 这跟Steve Ballmer什么关系?
Jobs: What is Steve Ballmer? a sales person. Case closed.
他看得太毒了。
Jobs自己的经历就是最好证明,他在90年代被Apple fire掉,换了个MBA的CEO,然后
Apple就快死翘翘了,连忙喊他回来救命。

【在 a**********t 的大作中提到】
: So that's why I can tell that you don't really know what MBA is
: You are just based on your own guess and judgment
:
: end

s******e
发帖数: 1751
126
Lou Gerstner Jr. HBS MBA, IBM CEO, service oriented business.

【在 z***e 的大作中提到】
: 废话莫说了,给我一个某MBA的伟大决策拯救了某个IT公司的例子吧,我反正只听过某
: 某公司通过某某产品拯救了公司,没听过哪个MBA的什么business策略起了什么作用,
: 当然,MBA可以忽悠说那某某产品是MBA的策划。靠,DirectX是MBA可以策划出来的??
: 前几天还看到jobs的采访,他说的话是一点没错,大意如下:
: Interviewer: 你觉得在Steve Ballmer带领下,微软会怎么样?
: Jobs: 通常一个产品,由engineer设计开发,发布后公司股价上涨,然后所有权转移到
: Sales去,之后股价下跌(原话忘了,大意是说一个产品由enginner达到高潮,最后终结
: 在sales里面)
: Interviewer: 这跟Steve Ballmer什么关系?
: Jobs: What is Steve Ballmer? a sales person. Case closed.

j***i
发帖数: 4975
127
much much better than GE

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

t***g
发帖数: 387
128
实在是太宅太nerdy...
还DirectX ? 普通人谁管你这种东西。。
哪怕你windows背后的kernel重写5遍,一般人都根本不会在乎。
Jobs自己其实是更加sales/marketing方向的人,抛开他presentation方面的天才就不
提,
他会为了一些风扇声音/散热等小东西而直接干预产品设计,他如此注重产品外观/颜色,
因为他时刻都把客户的user experience放在首位,而不是考虑这个技术本身有多了不
起。
从Ipod, Iphone, Itunes之类的产品,也都是商业上销售上划时代的东西。
从纯技术上讲,Itunes有啥大不了的?Ipod也不比同期其它的MP3player性能上先进多
少。

【在 z***e 的大作中提到】
: 废话莫说了,给我一个某MBA的伟大决策拯救了某个IT公司的例子吧,我反正只听过某
: 某公司通过某某产品拯救了公司,没听过哪个MBA的什么business策略起了什么作用,
: 当然,MBA可以忽悠说那某某产品是MBA的策划。靠,DirectX是MBA可以策划出来的??
: 前几天还看到jobs的采访,他说的话是一点没错,大意如下:
: Interviewer: 你觉得在Steve Ballmer带领下,微软会怎么样?
: Jobs: 通常一个产品,由engineer设计开发,发布后公司股价上涨,然后所有权转移到
: Sales去,之后股价下跌(原话忘了,大意是说一个产品由enginner达到高潮,最后终结
: 在sales里面)
: Interviewer: 这跟Steve Ballmer什么关系?
: Jobs: What is Steve Ballmer? a sales person. Case closed.

t***g
发帖数: 387
129
微软并不是SB一个人的问题,而是整个公司culture问题。
只换SB根本没用。
垄断位置座太久了,以至于不把普通消费者的感受当回事。
又没有经历过严重的recession,导致不能淘汰掉公司内部很多无能的人。

的)

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 这描述似乎和LZ在某一帖所赞赏的, "丝毫不顾及sales/marketing/pm,每次开会
: 就大吼developer devloper的人"的SteveB 似乎很相反. 不过我相对而言比较同意你的
: 结论.
: 大公司需要好的MBA来打理. 但在高科技行业想要出众, 你又还得有专业的嗅觉. 最好
: 是领导者两者兼备, 如果做不到, 就要好搭档. Ballmer的MBA水平我不清楚. 我觉得他
: 的煽动力很强. 可惜他没有一个非常好的技术头脑做后盾(不管是他自己的还是别人的)
: , 以至于热情洋溢的讲话时间久了被看出没有内容. 各个event如果有他的keynote大家
: 还是很重视(至少媒体不会遗漏), 但这几年心里不以为然的听众恐怕已有不少. 下面这
: 一年半载, 对他的不屑恐怕会表面化.

T**0
发帖数: 564
130
同意

【在 t***g 的大作中提到】
: 微软并不是SB一个人的问题,而是整个公司culture问题。
: 只换SB根本没用。
: 垄断位置座太久了,以至于不把普通消费者的感受当回事。
: 又没有经历过严重的recession,导致不能淘汰掉公司内部很多无能的人。
:
: 的)

相关主题
各位微软的老大老唐肯定是在微软得到了真经
微软股票怎么半死不活的?工作啊!你在哪儿?
很多唱衰微软的人啊fresh MBA MSFT给多少啊? 什么level
进入Seattle版参与讨论
t********o
发帖数: 555
131
这跟人家说文件移动不便有什么关系。。。
虽然我也用apple的东西,不过某些果fan真令我汗颜,想做果fan都不好意思

【在 T**0 的大作中提到】
: 同意
c********8
发帖数: 1426
132
你们累不累?
听说过business people看不起engineer的,
今天又看见engineer看不愤business people的,
我觉得,这些都是很愚昧的表现。
你engineer不懂business,
你就踏踏实实地谈谈你的技术不就完了?
东拉西扯什么你根本不懂的MBA, 华尔街,
有劲吗?
T**0
发帖数: 564
133

我主要是针对"这东西就是一买菜大妈用的new toy,适合不动脑子的人用。"这句话说的. 说的是techie嫌东西太简单. 生平第一次被升级为果饭. 我用苹果不多. 惭愧. 对苹果不忿的人别太敏感, 把我们普通群众往敌人那边推.

【在 t********o 的大作中提到】
: 这跟人家说文件移动不便有什么关系。。。
: 虽然我也用apple的东西,不过某些果fan真令我汗颜,想做果fan都不好意思

z***e
发帖数: 5393
134
切,既然MBA可以对engineer指手画脚,enginner就要“踏踏实实谈技术”?
完全不累,debug的空闲来灌水有益身心和压力释放...富士康有这么个平台也就不会跳楼了...

【在 c********8 的大作中提到】
: 你们累不累?
: 听说过business people看不起engineer的,
: 今天又看见engineer看不愤business people的,
: 我觉得,这些都是很愚昧的表现。
: 你engineer不懂business,
: 你就踏踏实实地谈谈你的技术不就完了?
: 东拉西扯什么你根本不懂的MBA, 华尔街,
: 有劲吗?

h********y
发帖数: 3778
135
都基本同意~

【在 T**0 的大作中提到】
:
: 我主要是针对"这东西就是一买菜大妈用的new toy,适合不动脑子的人用。"这句话说的. 说的是techie嫌东西太简单. 生平第一次被升级为果饭. 我用苹果不多. 惭愧. 对苹果不忿的人别太敏感, 把我们普通群众往敌人那边推.

Q*K
发帖数: 3464
136
这个简单,你回头让ballmer把微软私有化了
或者每年的盈利全部分红

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

I*****2
发帖数: 1586
137
你见识太浅了,看不清很正常。

【在 z***e 的大作中提到】
: 华尔街似乎跟微软有深仇大恨,近10年来一直极力唱衰,我就不明白了,因为没有主动
: kiss那群mba的ass?
: 最早是2000-2006之间,那时候还没什么威胁微软的,华尔街就一直拿linux来扯,鼓吹
: windows落伍了,open source才是王道,今天你微软不把windows open source就绝对
: 过不了明年;
: 吼了它半个decade P用没有,虽然Ubuntu给他们打了一针鸡血。
: 然后是vmware出来,那群P都不懂的MBA又激动了,铺天盖地打广告说微软的license模
: 式落伍了,VM才是王道,说得个tmd才叫天花乱坠。
: 然后出了个Hyper-V,华尔街又歇菜了。
: 然后2007-2009就是Google,吹得凶哦,什么search is the future,你tmd哪家公司不

j****y
发帖数: 1714
138
哈哈~

B

【在 z***e 的大作中提到】
: 这是表面工作。
: 华尔街真正的工作是判断“如何”predict才能获取最大利益,比如什么时候捧apple什
: 么时候捧google什么时候又来给msft贴贴金之类的。比如你公司A今年赚了50B,公司B
: 赚了10B,华尔街可以说我们预期A是应该赚51B的,你miss了,你没前途了,你blah
: blah了,让全世界都知道你是loser...然后说公司B比我们的predict多了多少多少,简
: 直就是the one就是耶稣降临,你不买他股票就是脑残...
: 所以这个predict就跟美国的pussy价值一样,都是拿来搞笑的东西。

c********8
发帖数: 1426
139
就是。 真牛逼不care华尔街,你就别上市啊
这样还不用公布自己公司业绩,情况等等。
有的牛x大公司就是这么做的。

【在 Q*K 的大作中提到】
: 这个简单,你回头让ballmer把微软私有化了
: 或者每年的盈利全部分红

w***n
发帖数: 1137
140
你这就扯淡了,你愿意花50元去买个硬件,让后花几百美元去买微软的软件?不要忘了
,还有很多竞争对手。

【在 d********f 的大作中提到】
: MBA考GMAT就是容易弱智,PC价格低windows只能更流行,硬件不值钱了,end user才愿
: 意多花钱在软件上,你花50美元买个PC,然后花100小时学习怎么装linux?
:
: IBM

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w***c
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141
敢问一句"如此注重具体技术而毫不关心用户界面/产品设计/user experience这种东西
"具体是什么东西?

。。

【在 t***g 的大作中提到】
: 如果真是sales/marketing driven的MBA掌权倒好了,起码很多乱七八糟的东西根本不
: 会出现。。
: 也不会如此注重具体技术而毫不关心用户界面/产品设计/user experience这种东西。。

w***c
发帖数: 245
142
乔帮主就是这么被神化的。实际上很多用户真正关心的设计和体验是被忽略了。比如鼠
标的单键设计,iphone的单键设计,iphone电池不能更换等等,很多人会说这是乔帮主
一片苦心简化设计方便使用,但是很多人也会说太过简化实际上并不方便,但是他们的
声音却被忽略了。
这就是乔帮主时刻把客户UX放在首位?相反,我认为是乔帮主根本不在乎,因为用户的
习惯是可以培养和改变的,尤其是花了大价钱的死忠用户。他们自己都会为自己找理由
说服自己购买高出市场同类产品价的苹果产品是值得的。

色,

【在 t***g 的大作中提到】
: 实在是太宅太nerdy...
: 还DirectX ? 普通人谁管你这种东西。。
: 哪怕你windows背后的kernel重写5遍,一般人都根本不会在乎。
: Jobs自己其实是更加sales/marketing方向的人,抛开他presentation方面的天才就不
: 提,
: 他会为了一些风扇声音/散热等小东西而直接干预产品设计,他如此注重产品外观/颜色,
: 因为他时刻都把客户的user experience放在首位,而不是考虑这个技术本身有多了不
: 起。
: 从Ipod, Iphone, Itunes之类的产品,也都是商业上销售上划时代的东西。
: 从纯技术上讲,Itunes有啥大不了的?Ipod也不比同期其它的MP3player性能上先进多

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