l*****g
发帖数: 685 | 1 最近时不时看到有人帖google薪水有多高，微软工资低，微软不行啦，在微软工作是
loser啦。。。。老这样子有意思吗？
钱多自然是好事，不过整天盯着钱就不好了。你自己进了IT这行，正碰上IT业还可以，
能够让你拿到比大半普通美国人高的工资，就自个偷着乐去，好好享受自己的生活。
想多挣钱可以理解；但到了一定层次后，就别整天只盯着钱了。老拿自己的工资跟别人
比，高了就满足，觉得自己牛；低了就沮丧，觉得自己loser。这种心态，正说明钱没
能给你带来快乐，你还得有别的精神需求。如果你反而又把精神寄托转回到钱多钱少这
个狭隘的点上，那就形成一个恶性循环！那你这辈子就这样了。
大半美国人挣得都没你多，他们是不是都该羞愧万分？没有，相反，倒是你挣十几万，
一般美国人还是没把你当回事。你没机会去饭店往桌子上一拍，吆喝“小二，爷有的是
钱，你把好吃好喝的尽管端上来”，然后可以收获小二对你的必恭必敬。你也没机会去
商店购物因为店员服务不周而劈脸甩去一叠百元大钞，大声呵斥“md, 老子有的是钱”
，然后看着诚惶诚恐的店员，内心无比解气。你更没机会让那个刚刚收了你钱给你做
service的应召白女因为你的高收入而萌生想跟你保持联系做长久朋友的念头。
于是你心理失衡了，只好到中文论坛上来挑起比钱谁多谁少的话题，知道有些中国人对
这种攀比感兴趣，会买你的账，会羡慕你，或者被你的气势压倒而羞愧不已。
象我这样表示对你看不惯的人，当然是因为吃不到葡萄。
好吧，就算我是吃不到葡萄说葡萄酸。我还是觉得，如果你憋着难受，最好把这种比较
工资的帖子发到jobhunting版面上去, 既能给找工作的人negotiate工资提供参考信息
，也不耽误不服气的人找到那儿去跟你一争高下，可谓皆大欢喜。 |
s******g
发帖数: 141 | 2 本来就是loser，看完你的教训，觉得自己连当loser都不配了。 |
q****x
发帖数: 7404 | 3 工资低就是loser，比不比都是。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 最近时不时看到有人帖google薪水有多高，微软工资低，微软不行啦，在微软工作是
: loser啦。。。。老这样子有意思吗？
: 钱多自然是好事，不过整天盯着钱就不好了。你自己进了IT这行，正碰上IT业还可以，
: 能够让你拿到比大半普通美国人高的工资，就自个偷着乐去，好好享受自己的生活。
: 想多挣钱可以理解；但到了一定层次后，就别整天只盯着钱了。老拿自己的工资跟别人
: 比，高了就满足，觉得自己牛；低了就沮丧，觉得自己loser。这种心态，正说明钱没
: 能给你带来快乐，你还得有别的精神需求。如果你反而又把精神寄托转回到钱多钱少这
: 个狭隘的点上，那就形成一个恶性循环！那你这辈子就这样了。
: 大半美国人挣得都没你多，他们是不是都该羞愧万分？没有，相反，倒是你挣十几万，
: 一般美国人还是没把你当回事。你没机会去饭店往桌子上一拍，吆喝“小二，爷有的是
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b*****7
发帖数: 631 | 4 Very well said.
这山望着那山高。每个人都想赚更多的钱。
但是不要忘了挣钱的目的是为了让生活更加开心。
但是往往太想挣钱以后，会忽略生活中的很多乐趣，从而导致不开心。
经常看比较的帖子，心情容易浮躁，给自己的生活徒增烦恼。
这段话，说给别人听，也说给我自己听。 |
W***i
发帖数: 9134 | |
i*****g
发帖数: 6926 | 6 攀比也是一种追求。。。
要允许攀比。。。要理解攀比。。。
这也是一种乐趣~~~~~
就像是。。。总爱评论别人有没有意思。。。这也挺有意思 |
d***8
发帖数: 1552 | 7 骂微软的资本家underpay员工,
微软员工都不愿意听啊.....
唉...
看人这觉悟. |
l*****g
发帖数: 685 | 8 你骂资本家，我赞成。我反对的是通过比工资来显示自己牛，别人没用
从微软跳槽去别的公司寻求更好机会，更高工资的人每天都有不少。。。我赞成大家努
力实现自己的最大价值，但如果有人想在微软内部稳健地develop career, 也有其优势
，钱不是唯一的决定因素。
至于微软这个资本家，它的策略对不对，值得讨论。你也可以写信去骂SB。资本家认为
给员工高工资不一定能实现相应的产出，有其理由。譬如当年Lehman Brothers破产，
应该不是因为其员工的薪水比高盛员工的低。这个策略对员工当然不利，但短时间内改
不改得了，也不是下层软工的智力和能力能决定的事。
【在 d***8 的大作中提到】
: 骂微软的资本家underpay员工,
: 微软员工都不愿意听啊.....
: 唉...
: 看人这觉悟.
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l*****g
发帖数: 685 | 9 我错了，不该用第二人称来称呼假想的批评对象
这样你你你的，显得咄咄逼人，让读的人都觉得在教训自己，呵呵
【在 s******g 的大作中提到】
: 本来就是loser，看完你的教训，觉得自己连当loser都不配了。
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l*****g
发帖数: 685 | 10 然后有你这只黄雀在后。。。再对评论者加以评论
【在 i*****g 的大作中提到】
: 攀比也是一种追求。。。
: 要允许攀比。。。要理解攀比。。。
: 这也是一种乐趣~~~~~
: 就像是。。。总爱评论别人有没有意思。。。这也挺有意思
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g**w
发帖数: 969 | |
r*****g
发帖数: 9999 | 12 一有比的念头就是loser了，跟挣多少没关系。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 最近时不时看到有人帖google薪水有多高，微软工资低，微软不行啦，在微软工作是
: loser啦。。。。老这样子有意思吗？
: 钱多自然是好事，不过整天盯着钱就不好了。你自己进了IT这行，正碰上IT业还可以，
: 能够让你拿到比大半普通美国人高的工资，就自个偷着乐去，好好享受自己的生活。
: 想多挣钱可以理解；但到了一定层次后，就别整天只盯着钱了。老拿自己的工资跟别人
: 比，高了就满足，觉得自己牛；低了就沮丧，觉得自己loser。这种心态，正说明钱没
: 能给你带来快乐，你还得有别的精神需求。如果你反而又把精神寄托转回到钱多钱少这
: 个狭隘的点上，那就形成一个恶性循环！那你这辈子就这样了。
: 大半美国人挣得都没你多，他们是不是都该羞愧万分？没有，相反，倒是你挣十几万，
: 一般美国人还是没把你当回事。你没机会去饭店往桌子上一拍，吆喝“小二，爷有的是
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r*****g
发帖数: 9999 | 13 人家说俩打工的比谁挣得多没意思，你理解成人家嫌工资高，这理解力刚刚的。
【在 g**w 的大作中提到】
: 这要脑残到啥程度，一个打工的会嫌工资高
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m*h
发帖数: 2750 | |
T**0
发帖数: 564 | 15 嗨, 不用谈"比"了, 脑子里还是"工资"的就是loser 了 :) |
l*****g
发帖数: 685 | 16 恩，很好，能从更高的层次看待这个问题
不过，考虑到大众的心理健康问题，最好还是把winner定义得尽量适用于大多数，譬如
一场马拉松跑下来，把能走到爬道终点的都算做winner, 不管他爬几天。
如果winner只算前三名，那人生也太残酷了点
【在 T**0 的大作中提到】
: 嗨, 不用谈"比"了, 脑子里还是"工资"的就是loser 了 :)
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l*******u
发帖数: 12906 | 17 建议和帝聘用你替代影帝
【在 l*****g 的大作中提到】
: 恩，很好，能从更高的层次看待这个问题
: 不过，考虑到大众的心理健康问题，最好还是把winner定义得尽量适用于大多数，譬如
: 一场马拉松跑下来，把能走到爬道终点的都算做winner, 不管他爬几天。
: 如果winner只算前三名，那人生也太残酷了点
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b*****u
发帖数: 1556 | 18 是啊，Steve Jobs是最大的loser。谁比他工资还低？
没几张股票的才是loser。
【在 q****x 的大作中提到】
: 工资低就是loser，比不比都是。
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d***8
发帖数: 1552 | 19 我是俗人.
我觉得挣得多就是比挣得少强
你要非说我这么想就是loser,
我也无所. |
W***i
发帖数: 9134 | 20 工资高，公司对你的要求也高， 责任大， 更容易被雷。
【在 g**w 的大作中提到】
: 这要脑残到啥程度，一个打工的会嫌工资高
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b*****u
发帖数: 1556 | 21 好消极啊。
【在 W***i 的大作中提到】
: 工资高，公司对你的要求也高， 责任大， 更容易被雷。
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l*****g
发帖数: 685 | 22 人生的win/lose是个综合指标。每个人价值观不一样，认同的比赛规则也就不一样
譬如
（1）他挣得比你多，但你有家有口，而他却一辈子打光棍绝种了。这从大多人的价值
观来说，你赢了
（2）他比你挣得多，但不幸40岁得了癌症去了，而你活到了90，这从大多人的价值观
来说，你也赢了
（3）他整天跳槽，从没做成功过一个项目，但工资却跳得比你高；而你工资比他低点
，但项目做得很成功；这，从你的价值观来说，他赢了。从我的价值观来说，是你赢了。
（4）他是贪官，钱比你多得多，他都用不着自己去挣。你自己凭本事吃饭，收入也算
丰厚。从你的价值观看，他赢了。从我的价值观来说，你是赢的。
3，4是两个可以引起争论的例子，基本上是我发帖子的初衷，那就是，一个社会，一个
community, 不要老是炒作唯利是图的价值观。国内已经是这样了，不知道要过多少年
多少代，中国人的价值观才能重新变得干净一点。
相比国内，海外华人这个community算是比较朴实的，大家凭本事吃饭。但总有人想把
国内的戾气和攀比风气带过来，来炒作这些东西
【在 d***8 的大作中提到】
: 我是俗人.
: 我觉得挣得多就是比挣得少强
: 你要非说我这么想就是loser,
: 我也无所.
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l*****g
发帖数: 685 | 23 对了, 我原帖讨论的钱多少的差别是相当于microsoft and google的工资差别，
譬如税前10万跟13万年薪的差别，税后可能差上1万多，这样的差别，基本上不改变
一家人的生活质量
所以不要一下子把我观点极端化，譬如，别做这样的辩解，你宁愿做一个每年收入
10多万但只活40岁的人；也不愿意一辈子要饭活上90岁
了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 人生的win/lose是个综合指标。每个人价值观不一样，认同的比赛规则也就不一样
: 譬如
: （1）他挣得比你多，但你有家有口，而他却一辈子打光棍绝种了。这从大多人的价值
: 观来说，你赢了
: （2）他比你挣得多，但不幸40岁得了癌症去了，而你活到了90，这从大多人的价值观
: 来说，你也赢了
: （3）他整天跳槽，从没做成功过一个项目，但工资却跳得比你高；而你工资比他低点
: ，但项目做得很成功；这，从你的价值观来说，他赢了。从我的价值观来说，是你赢了。
: （4）他是贪官，钱比你多得多，他都用不着自己去挣。你自己凭本事吃饭，收入也算
: 丰厚。从你的价值观看，他赢了。从我的价值观来说，你是赢的。
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W***i
发帖数: 9134 | 24 只是想说也有消极的方面。。。
【在 b*****u 的大作中提到】
: 好消极啊。
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t******4
发帖数: 2300 | 25 我都看不出来到底是谁在炒作或放大了。
你的loser， 她的winner， 她的loser， 你的winner。
他的shit， 你的金子， 你的金子， 他的shit
互不否认， 互不认可。 40岁对90岁。 每个人都有个活法。 |
i*****g
发帖数: 6926 | 26 re
嗯，用自己的价值观去衡量别人
五十步笑百步而已。。。
【在 t******4 的大作中提到】
: 我都看不出来到底是谁在炒作或放大了。
: 你的loser， 她的winner， 她的loser， 你的winner。
: 他的shit， 你的金子， 你的金子， 他的shit
: 互不否认， 互不认可。 40岁对90岁。 每个人都有个活法。
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i*****g
发帖数: 6926 | 27 同学，要蛋定。。。
螳螂的问题揍是总盯着眼前这点儿事儿
嚼着自己算是比蝉有意思。。。
然后有你这只黄雀在后。。。再对评论者加以评论
【在 l*****g 的大作中提到】
: 然后有你这只黄雀在后。。。再对评论者加以评论
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d***8
发帖数: 1552 | 28 觉得你有点抬杠。
那就加一个条件，
在合法的前提下，赚钱多就是比赚钱少好。
“他整天跳槽，从没做成功过一个项目，但工资却跳得比你高；
而你工资比他低点，但项目做得很成功。“
我觉得，前者就是比后者有能力。
至少人公司给他开的钱多，就证明人家干的活值这价钱。
“你工资比他低点，但项目做得很成功“。
资本家要裁员时才不会在乎你“项目做得很成功“。
了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 人生的win/lose是个综合指标。每个人价值观不一样，认同的比赛规则也就不一样
: 譬如
: （1）他挣得比你多，但你有家有口，而他却一辈子打光棍绝种了。这从大多人的价值
: 观来说，你赢了
: （2）他比你挣得多，但不幸40岁得了癌症去了，而你活到了90，这从大多人的价值观
: 来说，你也赢了
: （3）他整天跳槽，从没做成功过一个项目，但工资却跳得比你高；而你工资比他低点
: ，但项目做得很成功；这，从你的价值观来说，他赢了。从我的价值观来说，是你赢了。
: （4）他是贪官，钱比你多得多，他都用不着自己去挣。你自己凭本事吃饭，收入也算
: 丰厚。从你的价值观看，他赢了。从我的价值观来说，你是赢的。
|
n****l
发帖数: 6652 | 29 30w以下的就别比了，去了税能剩多少？
咱别把国内的一些文化糟粕发扬光大了。
高兴地过每一天多好。 |
l**t
发帖数: 6971 | 30 看到有同行show高工资，我觉得这是很好的information。可以成为奋斗的动力，可以
成为跳槽的指南，可以成为找老板要涨工资的借口，也可以直接ignore。但是为什么非
要嫉妒呢？
了。
大家都按你这个价值观来，那资本家肯定是赢了。。。 |
