x*********3
发帖数: 1438 | 1 混了多年，终于混不下去了。从拿到review，然后准备简历，面试，转签证，总算是差
不多了。现在一回想，其实好像对微软也没有太多怨言，很多方面我自己做得也是不够
好。感觉以后会想念西雅图的，呵呵。
在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差，后来才发现，其实外面机会还是很
多的；在微软开始混得不好，就应该马上开始去外面找了。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 恭喜发财
【在 x*********3 的大作中提到】
: 混了多年，终于混不下去了。从拿到review，然后准备简历，面试，转签证，总算是差
: 不多了。现在一回想，其实好像对微软也没有太多怨言，很多方面我自己做得也是不够
: 好。感觉以后会想念西雅图的，呵呵。
: 在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差，后来才发现，其实外面机会还是很
: 多的；在微软开始混得不好，就应该马上开始去外面找了。
|
m****s
发帖数: 10867 | |
t**********r
发帖数: 2153 | 4 为什么还要转签证？这么多年还没绿？微软绿卡政策不是很好吗？ |
j***e
发帖数: 2428 | 5 说明在微软混得时间还是不够长。。。
【在 t**********r 的大作中提到】
: 为什么还要转签证？这么多年还没绿？微软绿卡政策不是很好吗？
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x*********3
发帖数: 1438 | |
b****n
发帖数: 1179 | 7 不在西雅图找工作么？去湾区了？
“在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差” 呵呵，我也是类似的心态啊。 |
x*********3
发帖数: 1438 | |
d***w
发帖数: 1209 | |
x*********3
发帖数: 1438 | 10 哎，在微软这么多年混得这么差我自己都不好意思，还指望争取点同情，大家发发包子
安慰一下我啦。 |
|
|
D**********a
发帖数: 943 | 11 congratulations!
Where do you move to?
【在 x*********3 的大作中提到】
: 混了多年，终于混不下去了。从拿到review，然后准备简历，面试，转签证，总算是差
: 不多了。现在一回想，其实好像对微软也没有太多怨言，很多方面我自己做得也是不够
: 好。感觉以后会想念西雅图的，呵呵。
: 在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差，后来才发现，其实外面机会还是很
: 多的；在微软开始混得不好，就应该马上开始去外面找了。
|
u*******m
发帖数: 3395 | 12 恭喜。其实外面海阔天空。下个工作好好努力。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 哎，在微软这么多年混得这么差我自己都不好意思，还指望争取点同情，大家发发包子
: 安慰一下我啦。
|
d**y
发帖数: 18174 | 13 “几乎是微软工资的一倍”
超过微软工资一倍的意思？ |
d*********i
发帖数: 104 | 14 现在微软给fresh 比如60级的一般各种加起来一年平均也有15万了，2倍的话真心有点
多啊。。。。。 |
d**y
发帖数: 18174 | 15 总收入相同的意思？我看来是凹凸了，“变成现在的一倍”，学习了一种新的说法 |
L*******r
发帖数: 119 | 16 60级都有15万了阿？好多阿。。
【在 d*********i 的大作中提到】
: 现在微软给fresh 比如60级的一般各种加起来一年平均也有15万了，2倍的话真心有点
: 多啊。。。。。
|
d*********i
发帖数: 104 | 17
12w左右的base（最近的一个fresh phd 60级的Offer） + 10%target bonus (review 3
的)+6w/3.5year stock bonus+ signonbonus(5k到3w都见过。。。)
【在 L*******r 的大作中提到】
: 60级都有15万了阿？好多阿。。
|
x*********3
发帖数: 1438 | 18 这个，60级在微软拿15万的大约不会跳吧。有时候也是被逼的没办法，我跳的不是很好
，base涨20%而已，不想慢慢找，就从了。 |
e****y
发帖数: 6546 | 19 我去找块豆腐撞死得了
3
【在 d*********i 的大作中提到】
:
: 12w左右的base（最近的一个fresh phd 60级的Offer） + 10%target bonus (review 3
: 的)+6w/3.5year stock bonus+ signonbonus(5k到3w都见过。。。)
|
A*****i
发帖数: 1420 | |
|
|
x*********3
发帖数: 1438 | 21 倒还没到连着两个5那么惨，不过也差不多了，主要是一直reorg,从第一天就换老板啊
，然后就不断换老板，最后就悲剧了。。。 |
d**y
发帖数: 18174 | 22 不开心不适合自己的发展想换的话，宜早不宜迟啊
【在 x*********3 的大作中提到】
: 倒还没到连着两个5那么惨，不过也差不多了，主要是一直reorg,从第一天就换老板啊
: ，然后就不断换老板，最后就悲剧了。。。
|
L*******r
发帖数: 119 | 23 好吧。。
其实哪怕是15万一年，也不应该来微软。这是个温水煮青蛙的地方。。
3
【在 d*********i 的大作中提到】
:
: 12w左右的base（最近的一个fresh phd 60级的Offer） + 10%target bonus (review 3
: 的)+6w/3.5year stock bonus+ signonbonus(5k到3w都见过。。。)
|
d**y
发帖数: 18174 | 24 除了自己当老板，哪里不是温水煮青蛙？就算水温不变，青蛙毕竟一年一年在变老。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 好吧。。
: 其实哪怕是15万一年，也不应该来微软。这是个温水煮青蛙的地方。。
:
: 3
|
x*********3
发帖数: 1438 | |
j********s
发帖数: 577 | 26 等等我。。。
review
【在 e****y 的大作中提到】
: 我去找块豆腐撞死得了
:
: 3
|
m*******n
发帖数: 5103 | 27 所以每次看你们在这里报薪水，我就觉得很不应该。薪水保密制度其实对劳方资方都有
好处，但你们这样报来报去，除了满足某些人的虚荣心，然后就是打击积极性。
unethical 的傻做法，很不应该。
【在 j********s 的大作中提到】
: 等等我。。。
:
: review
|
d****z
发帖数: 53 | 28 这话有点掩耳盗铃的意思，实际上取决于自己的态度，应该是鼓励积极性，大家努力才
能涨工资，
当然努力很多方式，跳槽是很有效的一种
【在 m*******n 的大作中提到】
: 所以每次看你们在这里报薪水，我就觉得很不应该。薪水保密制度其实对劳方资方都有
: 好处，但你们这样报来报去，除了满足某些人的虚荣心，然后就是打击积极性。
: unethical 的傻做法，很不应该。
|
m*******n
发帖数: 5103 | 29 比较薪水职级是件很危险的事情，除非你把所有人事资料通通摊开来，甚至包括各个
team 的营运状况什么的，否则就是简单几个数字，非常误导，非常容易引起误会。我
跟你打包票，把薪水摊开来的最后结果是没有一个人高兴，每个人都是受害者，包括老
板。
【在 d****z 的大作中提到】
: 这话有点掩耳盗铃的意思，实际上取决于自己的态度，应该是鼓励积极性，大家努力才
: 能涨工资，
: 当然努力很多方式，跳槽是很有效的一种
|
y*****7
发帖数: 1555 | 30 等等我，同去撞死。level比他高的都没他赚得多
3
【在 d*********i 的大作中提到】
:
: 12w左右的base（最近的一个fresh phd 60级的Offer） + 10%target bonus (review 3
: 的)+6w/3.5year stock bonus+ signonbonus(5k到3w都见过。。。)
|
|
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n****7
发帖数: 8354 | 31 MS A-type 只给＄４５/hr. 怎么对contracter 这么抠呀。 |
S*******n
发帖数: 1721 | 32 恭喜恭喜。
橘生淮北即为枳，
枳生淮南即为橘。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 混了多年，终于混不下去了。从拿到review，然后准备简历，面试，转签证，总算是差
: 不多了。现在一回想，其实好像对微软也没有太多怨言，很多方面我自己做得也是不够
: 好。感觉以后会想念西雅图的，呵呵。
: 在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差，后来才发现，其实外面机会还是很
: 多的；在微软开始混得不好，就应该马上开始去外面找了。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 33 应该全部公开。要有透明度。拿得多的就应该让人看看是不是能干。拿得少的，就别老
逼着人家干活了。就跟卖菜一样，明码实价。成分也要标明。GMO就是GMO，地沟油就是
地沟油。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 比较薪水职级是件很危险的事情，除非你把所有人事资料通通摊开来，甚至包括各个
: team 的营运状况什么的，否则就是简单几个数字，非常误导，非常容易引起误会。我
: 跟你打包票，把薪水摊开来的最后结果是没有一个人高兴，每个人都是受害者，包括老
: 板。
|
w*******e
发帖数: 1588 | 34 不从。是Developer 还是SDET？
【在 n****7 的大作中提到】
: MS A-type 只给＄４５/hr. 怎么对contracter 这么抠呀。
|
s***e
发帖数: 793 | 35 我软就是对普通员工太抠了点，跳出去涨个50%不是难事，再跳翻倍也很容易。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 混了多年，终于混不下去了。从拿到review，然后准备简历，面试，转签证，总算是差
: 不多了。现在一回想，其实好像对微软也没有太多怨言，很多方面我自己做得也是不够
: 好。感觉以后会想念西雅图的，呵呵。
: 在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差，后来才发现，其实外面机会还是很
: 多的；在微软开始混得不好，就应该马上开始去外面找了。
|
k*****g
发帖数: 316 | 36 fresh phd的缘故
60给12w base得很少很少，stock一般还是4年的多。sign－on可以忽略不计了。
加起来一般新来的还是只有13w左右，不算sign－on
3
【在 d*********i 的大作中提到】
:
: 12w左右的base（最近的一个fresh phd 60级的Offer） + 10%target bonus (review 3
: 的)+6w/3.5year stock bonus+ signonbonus(5k到3w都见过。。。)
|
x**********g
发帖数: 65 | 37 实在想不出对劳工有什么坏处。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 所以每次看你们在这里报薪水，我就觉得很不应该。薪水保密制度其实对劳方资方都有
: 好处，但你们这样报来报去，除了满足某些人的虚荣心，然后就是打击积极性。
: unethical 的傻做法，很不应该。
|
x**********g
发帖数: 65 | 38 毫无经济学常识，你以为订工资的时候会考虑那么多？工资信息越透明，越有助于资方
彼此加价竞争。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 比较薪水职级是件很危险的事情，除非你把所有人事资料通通摊开来，甚至包括各个
: team 的营运状况什么的，否则就是简单几个数字，非常误导，非常容易引起误会。我
: 跟你打包票，把薪水摊开来的最后结果是没有一个人高兴，每个人都是受害者，包括老
: 板。
|
w*****c
发帖数: 7276 | |
w****e
发帖数: 707 | 40 reaIIy?微软很多老员工，LeVeI 61，62的工资都没到12W，新来的Level 60倒有I2W，
这不可能吧? |
|
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j****y
发帖数: 1714 | 41 世界的大趋势是公平，透明。才能促进人才竞争流动，资源再分配。
还在提倡藏着掖着。被人蒙了还给人说好话，真是奇葩！
【在 m*******n 的大作中提到】
: 所以每次看你们在这里报薪水，我就觉得很不应该。薪水保密制度其实对劳方资方都有
: 好处，但你们这样报来报去，除了满足某些人的虚荣心，然后就是打击积极性。
: unethical 的傻做法，很不应该。
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f****p
发帖数: 18483 | 42 都是扯淡。H1b的薪水在网上都是公开的，保密的都是老油条的薪水。你忽悠谁呢？你
保护谁呀？你自己哪天不定倒霉呢？！
【在 m*******n 的大作中提到】
: 比较薪水职级是件很危险的事情，除非你把所有人事资料通通摊开来，甚至包括各个
: team 的营运状况什么的，否则就是简单几个数字，非常误导，非常容易引起误会。我
: 跟你打包票，把薪水摊开来的最后结果是没有一个人高兴，每个人都是受害者，包括老
: 板。
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t**********r
发帖数: 2153 | 43 a家新来的sdeii比老sde iii的base都高。
【在 w****e 的大作中提到】
: reaIIy?微软很多老员工，LeVeI 61，62的工资都没到12W，新来的Level 60倒有I2W，
: 这不可能吧?
|
R****a
发帖数: 199 | 44 同意！
其实想一想，资方更愿意工资保密，因为他们有很多黑箱操作，我以前的公司让每个底
层经理跟每个员工说其所得的奖金超过公司的平均数。各个经理也乐于从命。
此外，员工和资方的利益很难达到双赢，基于这个考量，资方要求工资保密这件事情铁
定对劳方不利、至少没有明显好处。
看到自己比别人挣得少，至少有两种“正确”的应对方式：
1）跳槽，能够在相似职位拿到更多的工资就证明你的实力；拿不到就说明原来的资方
给的价钱不低。
2）提高自己，总结自己的优势、找到自己的不足，开发自己的各种“关系“。使自己
在职场中成为对自己、对资方更有价值的人。
1）和2）也可以同时去做。
【在 f****p 的大作中提到】
: 都是扯淡。H1b的薪水在网上都是公开的，保密的都是老油条的薪水。你忽悠谁呢？你
: 保护谁呀？你自己哪天不定倒霉呢？！
|
m*******n
发帖数: 5103 | 45 保密制度给资方更大的空间调整薪资与红利，这对表现突出的人特别有利。如若没有保
密制度，有时候资方为了少惹事端，干脆少给一点，或者就大锅饭平头主义，最后变成
打击积极性。只有在没有顾虑的情况下，老板才能放手调薪水发红利。
如果你是组里的尖子，你希望保密还是公开？
攀比这件事情很可怕，不管你是多的那方还是少的那方，攀比来攀比去到最后一定是大
家心里都不爽。与其给自己添堵，在同侪间引起矛盾，团队气氛不和谐，工作环境更恶
劣，不如大家都不知道还好。
至于什么提高自己 blah blah blah，那都是废话，你跟老板 one on one 的时候就可
以找到自己不足了！！！
【在 R****a 的大作中提到】
: 同意！
: 其实想一想，资方更愿意工资保密，因为他们有很多黑箱操作，我以前的公司让每个底
: 层经理跟每个员工说其所得的奖金超过公司的平均数。各个经理也乐于从命。
: 此外，员工和资方的利益很难达到双赢，基于这个考量，资方要求工资保密这件事情铁
: 定对劳方不利、至少没有明显好处。
: 看到自己比别人挣得少，至少有两种“正确”的应对方式：
: 1）跳槽，能够在相似职位拿到更多的工资就证明你的实力；拿不到就说明原来的资方
: 给的价钱不低。
: 2）提高自己，总结自己的优势、找到自己的不足，开发自己的各种“关系“。使自己
: 在职场中成为对自己、对资方更有价值的人。
|
d*********i
发帖数: 104 | 46
当然是真的。。。我就是61去年下半年刚来的，当时就base已经接近12万了啊，review
之后肯定超过了。。。。 我这个朋友今年60的base和我去年来的时候61的base差不多
，好像还高一点。。。时代不同啦
【在 w****e 的大作中提到】
: reaIIy?微软很多老员工，LeVeI 61，62的工资都没到12W，新来的Level 60倒有I2W，
: 这不可能吧?
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R****a
发帖数: 199 | 47 您真是铁杆地和资方站在一起。
一看您就不是一般的底层民工！高端、大气、上档次！
谢谢您为资方考虑得如此周全！
【在 m*******n 的大作中提到】
: 保密制度给资方更大的空间调整薪资与红利，这对表现突出的人特别有利。如若没有保
: 密制度，有时候资方为了少惹事端，干脆少给一点，或者就大锅饭平头主义，最后变成
: 打击积极性。只有在没有顾虑的情况下，老板才能放手调薪水发红利。
: 如果你是组里的尖子，你希望保密还是公开？
: 攀比这件事情很可怕，不管你是多的那方还是少的那方，攀比来攀比去到最后一定是大
: 家心里都不爽。与其给自己添堵，在同侪间引起矛盾，团队气氛不和谐，工作环境更恶
: 劣，不如大家都不知道还好。
: 至于什么提高自己 blah blah blah，那都是废话，你跟老板 one on one 的时候就可
: 以找到自己不足了！！！
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x*********3
发帖数: 1438 | 48 这个折中一下比较好，攀比是不太好，不过感觉薪水还是比较透明对员工更有利一些，
拿得多的那自然责任也应该大些。 |
d**y
发帖数: 18174 | 49 今天微软是不是人走光了？而且也肯定招不到新人了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 我软就是对普通员工太抠了点，跳出去涨个50%不是难事，再跳翻倍也很容易。
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x*********3
发帖数: 1438 | 50 微软的待遇其实还是不错的，对高手来说，去FLG估计更多吧。但是一般来说，应该还
是比大多数公司待遇好的。另外来说，也看个人，我一中国同事，三年升两级啊，还是
在老印手下干。能混成这样，大约不会跳的了。 |
|
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j***e
发帖数: 2428 | 51 其实三年升两级也涨不了多少。。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 微软的待遇其实还是不错的，对高手来说，去FLG估计更多吧。但是一般来说，应该还
: 是比大多数公司待遇好的。另外来说，也看个人，我一中国同事，三年升两级啊，还是
: 在老印手下干。能混成这样，大约不会跳的了。
|
g***j
发帖数: 1275 | 52 多少啊？
【在 t**********r 的大作中提到】
: a家新来的sdeii比老sde iii的base都高。
|
m*h
发帖数: 2750 | 53 首先恭喜LZ。
“在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差”
这句话说得有点不理解。
其实微软review 制度虽可恨，training 条件还是业内最好的（之一，at least).
有一些老组，分工极细，万年不变，如果本人不想变动得话，倒是有可能老化了。比如
Office
可是那种组一般很少LZ 说的这种reorg。
当年进微软，bar都是不低的。怎么变得水平太差， 是不是有个人的原因呢？
我到外面看过，其实也不是说出去水平就有多高了。倒是外头有不少根本没在微软干过
的人，说LZ这种话。LZ好歹也是软软alumini， 没必要自毁名声是么？ |
b*****j
发帖数: 930 | 54 指的是2年的review评定结果吗？微软也是末位淘汰吗？
【在 A*****i 的大作中提到】
: 连着2个5？
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n****7
发帖数: 8354 | 55 SDET
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不从。是Developer 还是SDET？
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x*********3
发帖数: 1438 | 56 嗯，我其实从头到尾都没有说微软不好，一直都在找自身原因的。。。
【在 m*h 的大作中提到】
: 首先恭喜LZ。
: “在微软呆久了，一直很怕去找工作，觉得水平太差”
: 这句话说得有点不理解。
: 其实微软review 制度虽可恨，training 条件还是业内最好的（之一，at least).
: 有一些老组，分工极细，万年不变，如果本人不想变动得话，倒是有可能老化了。比如
: Office
: 可是那种组一般很少LZ 说的这种reorg。
: 当年进微软，bar都是不低的。怎么变得水平太差， 是不是有个人的原因呢？
: 我到外面看过，其实也不是说出去水平就有多高了。倒是外头有不少根本没在微软干过
: 的人，说LZ这种话。LZ好歹也是软软alumini， 没必要自毁名声是么？
|
f****p
发帖数: 18483 | 57 只能说你太不小心，一方面马屁没拍到位，一方面该下功夫的你没去下功夫。所以你的
自责主要是在第二方面。不管怎么说吧，吃一堑长一智。总不换工作，确实那些狗屁的
面试题你做起来就有些不适应了。那些找工作都成精的家伙当然java啦c++ stl用的很
溜，写这种短平快的小code就比你老鸟强。这就是游戏。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 嗯，我其实从头到尾都没有说微软不好，一直都在找自身原因的。。。
|
d***n
发帖数: 832 | 58 有道理
不开心基本上都是比出来的
【在 m*******n 的大作中提到】
: 比较薪水职级是件很危险的事情，除非你把所有人事资料通通摊开来，甚至包括各个
: team 的营运状况什么的，否则就是简单几个数字，非常误导，非常容易引起误会。我
: 跟你打包票，把薪水摊开来的最后结果是没有一个人高兴，每个人都是受害者，包括老
: 板。
|
u*******g
发帖数: 1808 | 59 看到这个我太开心了
【在 k*****g 的大作中提到】
: fresh phd的缘故
: 60给12w base得很少很少，stock一般还是4年的多。sign－on可以忽略不计了。
: 加起来一般新来的还是只有13w左右，不算sign－on
:
: 3
|
r***s
发帖数: 1798 | 60 赞以厂为家的码工。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 所以每次看你们在这里报薪水，我就觉得很不应该。薪水保密制度其实对劳方资方都有
: 好处，但你们这样报来报去，除了满足某些人的虚荣心，然后就是打击积极性。
: unethical 的傻做法，很不应该。
|
|
|
B*Q
发帖数: 25729 | 61 俺是垫底的，墙裂要求公开，透明！好让俺看看尖子是谁！
【在 m*******n 的大作中提到】
: 保密制度给资方更大的空间调整薪资与红利，这对表现突出的人特别有利。如若没有保
: 密制度，有时候资方为了少惹事端，干脆少给一点，或者就大锅饭平头主义，最后变成
: 打击积极性。只有在没有顾虑的情况下，老板才能放手调薪水发红利。
: 如果你是组里的尖子，你希望保密还是公开？
: 攀比这件事情很可怕，不管你是多的那方还是少的那方，攀比来攀比去到最后一定是大
: 家心里都不爽。与其给自己添堵，在同侪间引起矛盾，团队气氛不和谐，工作环境更恶
: 劣，不如大家都不知道还好。
: 至于什么提高自己 blah blah blah，那都是废话，你跟老板 one on one 的时候就可
: 以找到自己不足了！！！
|
g****r
发帖数: 1589 | 62 好吧，这就是摆明了逼着人跳槽啊
review
【在 d*********i 的大作中提到】
:
: 当然是真的。。。我就是61去年下半年刚来的，当时就base已经接近12万了啊，review
: 之后肯定超过了。。。。 我这个朋友今年60的base和我去年来的时候61的base差不多
: ，好像还高一点。。。时代不同啦
|
k*****g
发帖数: 316 | 63 别开心得太早。那是第一年。现在做的好的两三年超过做10年的很多的
【在 u*******g 的大作中提到】
: 看到这个我太开心了
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d**y
发帖数: 18174 | 64 做十年的赶快退出，重新申请，重新开始
【在 k*****g 的大作中提到】
: 别开心得太早。那是第一年。现在做的好的两三年超过做10年的很多的
|
a*******y
发帖数: 1040 | |
