I*****y
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标 题: 中国夫妇与美联航空乘争执被赶下飞机
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 17 04:14:55 2012, 美东)
中国夫妇与美联航空乘争执被赶下飞机2012年02月17日 10:54
来源：东方网
东方网2月17日消息：据《上海青年报》报道，张女士携女儿和丈夫在美国关岛返回上
海的航班上，因为行李安置问题与机组人员发生争执，结果被机长以“航空安全”为由
报警将其“请”下飞机，同时还拒绝其重新登机。最后，未满12岁的女儿被“抛弃”在
飞机上，张女士和丈夫则只能改乘第二天的航班返沪。
发生在2月1日美国联合航空航班上的这起“拒载”事件，让张女士一家觉得很气愤，并
表示受到了不公正的待遇。那么，美联航的这一行为到底有没有根据？张女士一家是否
真的威胁到了航空安全？让12岁的孩子独自一人坐国际航班的空乘是否又尽到义务？
事件回放
行李放置地点发生争执
张女士告诉记者，自己与丈夫、女儿报名参加的是上海某旅行社的关岛半自助游活动。
在结束完当地旅游的行程后，准备在北京时间2月1日晚6点30分乘坐美国大陆航空公司
CO1836次航班返回上海。记者了解到，这个航班是该旅行社的包机，上面的乘客虽然不
是一个团的，但都是同一批从上海出发前往关岛进行自助游的旅客。
检录手续完成后，张女士一家登上了飞机，但在放置行李的时候，当班的美国大陆航空
乘务员告诉张女士，她的行李不能放在她座位上方的行李架内，而是要拿到后舱去放置
，正抱着女儿进舱的张先生觉得很奇怪。“为什么不能把自己的行李放置在自己头顶的
行李架上，”张先生用英文询问了乘务员，但在几句沟通之后，那个乘务员却告知张女
士夫妇必须下飞机，“我的丈夫情绪可能比较激动，结果那个乘务员就告诉我，你上了
我的飞机就要听我的，我让你放到后面就放到后面，但我和先生就觉得这很奇怪，争执
了几句，他们就把我们赶下飞机了，还说我们威胁了航空安全。”
12岁女儿独自返回上海
在这架满载中国游客的飞机上，张女士和丈夫当时为了不被赶下飞机，几经考虑最后还
是向机组道歉，承认自己沟通时态度有些激动，但是乘务员不理道歉，反倒在机舱里叫
来了机场警察以及机长。
张女士说：“一堆人就这样上来了，警察说要把我们带下去，那我也没办法了，我们道
歉了都不行，但是他们的机长过来说同意乘务员的意见，要把我们赶下飞机。”
随后，美国警察进入机舱，并表示如果有问题先下飞机再沟通，于是张女士和丈夫很无
奈地下了飞机，但孰料他们一下飞机，舱门就立刻关闭，飞机准备起飞了。
此时，张女士还未满12岁的女儿还留在飞机上，她当时想和机场工作人员工沟通想要把
女儿带下来，但是所有的工作人员都没有理会她的要求。
张女士表示，最后是一位好心的上海姑娘在飞机上帮她照顾女儿，并且安全地带到了上
海。
第二天，在旅行社导游的联系下，已经被“请”下飞机的张女士和丈夫乘坐经停韩国的
返沪航班，他们的机票价格为一个人550美元，一共1100美元。
她说自己回上海后一直想要找航空公司给一个说法，“我这班飞机的机票也没有退给我
，就这样把我和丈夫扔下飞机，当时我女儿还一个人在上面呢，我现在找了律师，律师
正在跟进这件事情。”
谁说情，谁一起下飞机
微博名为“佼勒个佼”的网友正是帮助张女士照顾女儿的那位好心的上海姑娘，她目睹
了整个事件的过程，并拍下了当时飞机上争吵的照片。
回到上海后，这名好心的上海姑娘把照片和事情经过上传到了微博，“真是令人气愤，
在美国关岛回上海的飞机上，两名上海夫妇居然被当众赶下了飞机，美国人居然全然不
顾及夫妇的女儿，执意要赶走他们，机长居然还拒飞，联合了空姐强制赶下他们，他们
的女儿在不断哭，美国人也视而不见，上海夫妇退步逼迫莫名道歉，他们还是不退让，
坚决抵制这种航空公司！”
值得一提的是，张女士对中国乘客进行说情的举动还是非常感激，她回忆道：“当时周
围的中国人都在帮我们说话，机组人员却说如果谁来说情就要一起下去，这样的做法太
没道理了。”在他们周围就座的中国旅友们纷纷帮助他们解释，但是美国乘务员一直强
调他们夫妇对于飞行构成威胁，不允许他们继续乘坐该班飞机，并称“如果你们不下去
，我们就罢飞”。 |
o**********e
发帖数: 2420 | 2 操，这种找个律师搞到他倒闭为止阿。说女儿因为独自飞行现在形成自闭症，晚上不能
睡，早上不会醒。一年赔偿1000万刀，女儿expected life span 80年，让他赔8个亿就
好了。 |
d**i
发帖数: 9682 | 3 一面之词不足采信。何况911之后，美国人已经被奴化了，可以给航空公司随便艹。估
计很难告出啥名堂来。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 操，这种找个律师搞到他倒闭为止阿。说女儿因为独自飞行现在形成自闭症，晚上不能
: 睡，早上不会醒。一年赔偿1000万刀，女儿expected life span 80年，让他赔8个亿就
: 好了。
|
I*****y
发帖数: 854 | 4 发信人: smithma (usa), 信区: Flyers
标 题: Re: 因与空乘发生争执 美联航“拒载”中国夫妇
发信站: 水木社区 (Fri Feb 17 21:17:53 2012), 站内
我来发表一下评论，碰巧我也是那班飞机的乘客，而且正好是坐在这对夫妻的旁边。作
为水木的资深网友，我想我是有权利说明事实的。今年春节去关岛度蜜月，参加了这个
旅游团。当时的情况是那位空姐（严格说应该是大妈级的空乘，至少50岁以上）为了放
下别人的行李，把那位张女士的行李向后放，女士不同意，空姐说等她放下别人的行李
后，她再安排。两人有些语言的交涉，后来男士登机，看到两人有些语言争执，女主人
对她老公用上海话说，空姐要把他们的行李向后放，为了能放下别人的行李。男的很生
气，就用英文质问空姐为什么这样做，空姐说她会安排好。男的仍然不同意她动行李。
空姐还在解释，男的有些不耐烦，用英文说：you shut up.空姐说为什么要让她闭嘴，
男士用英文说了好几遍：you haveto shut up.我想就是这几句惹恼了空姐，空姐跟她
同事说：她受不了这种乘客的说话方式，感觉她受到了侮辱。她不能完成工作。另外一
个空姐于是向机长报到此事，后来上来一个会中文的机场工作人员（听说话好像是台湾
人），对乘客说空姐要求你们下去，不然她没有办法完成这个航班飞行。这对夫妻感觉
很不以为然，坚持自己的看法。女主人说她感觉不好就让她下去好了，我们是不会下去
的。后来机长也得知此事，说如果这对夫妻不下飞机的话，机长也不飞了，全体机组罢
工。我在此事感觉此事要闹大，我跟旁边的男主人说，你赶快跟乘务员道歉，你说的太
过分了。男主人还是不说话。后来机长报告了911，上来了2个白人警察，跟乘客说你们
必须要下飞机，不然所有人今天都要留在关岛，留在美国，回不了上海。这时候夫妻才
害怕。后来其他座位的人包括导游有人跟空乘求情，但是已经晚了，警察说，机长报警
，我需要看你的护照。而且案件已经被录入到联邦警察局的案底。你们必须下飞机，结
果这对夫妻才下飞机。另外一点要说明的是：警察和空乘当初只是要求男主人下飞机，
女主人是自愿跟男主人一起下飞机的。他们的孩子由另外的亲戚朋友照料，明显飞机上
还有他们的朋友，所以新闻报道很多地方与事实是不相符的。我想此事完全100%是那对
夫妻的错误，即使机长用刑过重，夫妻两个也是错误在先，在国内做大爷做惯了，对于
服务人员不够尊敬导致的后果，我想他们当初肯定未曾想到。我觉得无论如何，一个3,
4十岁的中年男人不能对一位50多岁的阿姨连着骂三声闭嘴，作为服务人员，在天赋人
权的国家是不会感觉到自己低人一等的。这对夫妻也付出了6000元的代价，真的是一字
千金啊。
【在 I*****y 的大作中提到】
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: 发信人: digital (你是疯儿我是傻？), 信区: Military
: 标 题: 中国夫妇与美联航空乘争执被赶下飞机
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 17 04:14:55 2012, 美东)
: 中国夫妇与美联航空乘争执被赶下飞机2012年02月17日 10:54
: 来源：东方网
: 东方网2月17日消息：据《上海青年报》报道，张女士携女儿和丈夫在美国关岛返回上
: 海的航班上，因为行李安置问题与机组人员发生争执，结果被机长以“航空安全”为由
: 报警将其“请”下飞机，同时还拒绝其重新登机。最后，未满12岁的女儿被“抛弃”在
: 飞机上，张女士和丈夫则只能改乘第二天的航班返沪。
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d**i
发帖数: 9682 | 5 真相只有一个。。。网络人肉时代V5。。。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 发信人: smithma (usa), 信区: Flyers
: 标 题: Re: 因与空乘发生争执 美联航“拒载”中国夫妇
: 发信站: 水木社区 (Fri Feb 17 21:17:53 2012), 站内
: 我来发表一下评论，碰巧我也是那班飞机的乘客，而且正好是坐在这对夫妻的旁边。作
: 为水木的资深网友，我想我是有权利说明事实的。今年春节去关岛度蜜月，参加了这个
: 旅游团。当时的情况是那位空姐（严格说应该是大妈级的空乘，至少50岁以上）为了放
: 下别人的行李，把那位张女士的行李向后放，女士不同意，空姐说等她放下别人的行李
: 后，她再安排。两人有些语言的交涉，后来男士登机，看到两人有些语言争执，女主人
: 对她老公用上海话说，空姐要把他们的行李向后放，为了能放下别人的行李。男的很生
: 气，就用英文质问空姐为什么这样做，空姐说她会安排好。男的仍然不同意她动行李。
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p********i
发帖数: 12365 | 6 我也觉得一般航空公司的人不会这么过分。
乘客肯定是有错误在先的
【在 d**i 的大作中提到】
: 真相只有一个。。。网络人肉时代V5。。。
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d**i
发帖数: 9682 | 7 师弟作为空中飞人，说话还是有分量的。
【在 p********i 的大作中提到】
: 我也觉得一般航空公司的人不会这么过分。
: 乘客肯定是有错误在先的
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p********i
发帖数: 12365 | 8 不好意思，师兄作为明年的1K，我是轻如鸿毛
【在 d**i 的大作中提到】
: 师弟作为空中飞人，说话还是有分量的。
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p********i
发帖数: 12365 | 9 说错了，下半年就1K了，不用等明年
不好意思，师兄作为明年的1K，我是轻如鸿毛
【在 p********i 的大作中提到】
: 不好意思，师兄作为明年的1K，我是轻如鸿毛
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o**********e
发帖数: 2420 | 10 错。这个事情发生在大陆航空上我一点都感到不奇怪。由于他们是777直飞上海，所以
老衲一直是“忠实”乘客，但是一下一幕幕就是“忠诚”是如何被rewarded的：
3月底，第二件行李开始加收70还是100元，原来好像是25。然后一群要到上海转机的硬
盘就带行李上飞机。大陆的空乘对此不闻不问，直到最后真的装不下了，开始不分青红
皂白在门口拦下所有carry on的行李，又是一堆硬盘在那里翻箱倒柜整理箱子办托运。
12月，上飞机了以后，发现空乘正往在我座位顶上行李舱很用力地塞东西。我说：
excuse me, i think this is my seat... what are you trying to put in here?
空乘：oh, that passenger's stuff cannot fit, so i have to use the space here
. 我：oh, okay?!!! but excuse me, don't you think this is my space and i
should have priority to use it before i share the extra room to help others?
空乘：sir, we arrange the space and you have to put your luggage somewhere
else. 我说：okay?~!!! that's fine, as long as you find me that "somewhere
". 空乘: i will let you know if i can find it. but make sure you don't put
it under your seat. 我说：okay, go find a place and come back pick up my
luggage please.
越是美国大妈越是他妈的rude。。。这就是大陆航空一贯作风。
【在 p********i 的大作中提到】
: 我也觉得一般航空公司的人不会这么过分。
: 乘客肯定是有错误在先的
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p********i
发帖数: 12365 | 11 第二件行李加收70是去年下半年开始的事情，对普通会员，elite不收。
你说的问题我倒是没想过，一直习惯了好像就是这样。。。可能我逆来顺受，呵呵
不过eilte都是提早登机的，所以一般都会先放行李。
here
others?
【在 o**********e 的大作中提到】
: 错。这个事情发生在大陆航空上我一点都感到不奇怪。由于他们是777直飞上海，所以
: 老衲一直是“忠实”乘客，但是一下一幕幕就是“忠诚”是如何被rewarded的：
: 3月底，第二件行李开始加收70还是100元，原来好像是25。然后一群要到上海转机的硬
: 盘就带行李上飞机。大陆的空乘对此不闻不问，直到最后真的装不下了，开始不分青红
: 皂白在门口拦下所有carry on的行李，又是一堆硬盘在那里翻箱倒柜整理箱子办托运。
: 12月，上飞机了以后，发现空乘正往在我座位顶上行李舱很用力地塞东西。我说：
: excuse me, i think this is my seat... what are you trying to put in here?
: 空乘：oh, that passenger's stuff cannot fit, so i have to use the space here
: . 我：oh, okay?!!! but excuse me, don't you think this is my space and i
: should have priority to use it before i share the extra room to help others?
|
s*********t
发帖数: 5781 | 12 BSO
【在 p********i 的大作中提到】
: 第二件行李加收70是去年下半年开始的事情，对普通会员，elite不收。
: 你说的问题我倒是没想过，一直习惯了好像就是这样。。。可能我逆来顺受，呵呵
: 不过eilte都是提早登机的，所以一般都会先放行李。
:
: here
: others?
|
w********c
发帖数: 2632 | 13 after q1 silver needs to pay for 2nd check-in too. united is even worse.
【在 p********i 的大作中提到】
: 第二件行李加收70是去年下半年开始的事情，对普通会员，elite不收。
: 你说的问题我倒是没想过，一直习惯了好像就是这样。。。可能我逆来顺受，呵呵
: 不过eilte都是提早登机的，所以一般都会先放行李。
:
: here
: others?
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m**x
发帖数: 8454 | 14 the request of moving the luggage is very normal. why are the couple so
irritated? |
p********i
发帖数: 12365 | 15 UA已经被我骂了一千遍了
after q1 silver needs to pay for 2nd check-in too. united is even worse.
【在 w********c 的大作中提到】
: after q1 silver needs to pay for 2nd check-in too. united is even worse.
|
d**i
发帖数: 9682 | 16 说明你还不够忠诚啊。。。只需要普通金卡就是3件免费托运，只有银卡以下才第二件
收70刀。
here
others?
【在 o**********e 的大作中提到】
: 错。这个事情发生在大陆航空上我一点都感到不奇怪。由于他们是777直飞上海，所以
: 老衲一直是“忠实”乘客，但是一下一幕幕就是“忠诚”是如何被rewarded的：
: 3月底，第二件行李开始加收70还是100元，原来好像是25。然后一群要到上海转机的硬
: 盘就带行李上飞机。大陆的空乘对此不闻不问，直到最后真的装不下了，开始不分青红
: 皂白在门口拦下所有carry on的行李，又是一堆硬盘在那里翻箱倒柜整理箱子办托运。
: 12月，上飞机了以后，发现空乘正往在我座位顶上行李舱很用力地塞东西。我说：
: excuse me, i think this is my seat... what are you trying to put in here?
: 空乘：oh, that passenger's stuff cannot fit, so i have to use the space here
: . 我：oh, okay?!!! but excuse me, don't you think this is my space and i
: should have priority to use it before i share the extra room to help others?
|
s*********r
发帖数: 4210 | 17 真的？ kao。
【在 w********c 的大作中提到】
: after q1 silver needs to pay for 2nd check-in too. united is even worse.
|
p********i
发帖数: 12365 | 18 CO自己的silver还是两个箱子啊
# Continental OnePass Silver Elite and United MileagePlus Premier
members get up to two checked bags free.
# OnePass Presidential Platinum, Platinum and Gold Elite members, United
Global ServicesSM members, MileagePlus 1K and Premier Executive
members, and Star Alliance Gold members get up to three checked bags free.
# Star Alliance Silver members (other than Continental and United Elite
members) get one checked bag free.
*A的silver只能一个箱子
真的？ kao。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 真的？ kao。
|
w********c
发帖数: 2632 | 19 http://onepassmergerupdates.com/en/op/MileagePlusin2012/Program
i think they r going to sunset the onepass program sometime this yr and
switch to mileageplus. not sure about the exact timeline.
my continental app has already stopped working...
【在 p********i 的大作中提到】
: CO自己的silver还是两个箱子啊
: # Continental OnePass Silver Elite and United MileagePlus Premier
: members get up to two checked bags free.
: # OnePass Presidential Platinum, Platinum and Gold Elite members, United
: Global ServicesSM members, MileagePlus 1K and Premier Executive
: members, and Star Alliance Gold members get up to three checked bags free.
: # Star Alliance Silver members (other than Continental and United Elite
: members) get one checked bag free.
: *A的silver只能一个箱子
:
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p********i
发帖数: 12365 | 20 怪不得，他妈的。
估计是到三月底
【在 w********c 的大作中提到】
: http://onepassmergerupdates.com/en/op/MileagePlusin2012/Program
: i think they r going to sunset the onepass program sometime this yr and
: switch to mileageplus. not sure about the exact timeline.
: my continental app has already stopped working...
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|
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t******c
发帖数: 122 | |
M****7
发帖数: 13407 | 22 国航好在哪? 能免费托运几件? 好的话, 我以后就每次都国航回家.
【在 t******c 的大作中提到】
: United最烂了, 比国航差远了。
|
d**i
发帖数: 9682 | 23 国航中美航线虽然服务好点，但商务舱的位子不能平放，UA的大部分新飞机可以完全躺
平。里程政策的话UA比CA要好，而且今年开始认所有的星空联盟的里程作lifetime和
eqm。
【在 t******c 的大作中提到】
: United最烂了, 比国航差远了。
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d*****s
发帖数: 5610 | 24 On airplane, the space above the seat does NOT belong to the seat holder.
Seat holder也没有priority。
不知道居然有人有这种想法。
here
others?
【在 o**********e 的大作中提到】
: 错。这个事情发生在大陆航空上我一点都感到不奇怪。由于他们是777直飞上海，所以
: 老衲一直是“忠实”乘客，但是一下一幕幕就是“忠诚”是如何被rewarded的：
: 3月底，第二件行李开始加收70还是100元，原来好像是25。然后一群要到上海转机的硬
: 盘就带行李上飞机。大陆的空乘对此不闻不问，直到最后真的装不下了，开始不分青红
: 皂白在门口拦下所有carry on的行李，又是一堆硬盘在那里翻箱倒柜整理箱子办托运。
: 12月，上飞机了以后，发现空乘正往在我座位顶上行李舱很用力地塞东西。我说：
: excuse me, i think this is my seat... what are you trying to put in here?
: 空乘：oh, that passenger's stuff cannot fit, so i have to use the space here
: . 我：oh, okay?!!! but excuse me, don't you think this is my space and i
: should have priority to use it before i share the extra room to help others?
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j*****t
发帖数: 5475 | 25 很久没飞了，status全没了，LOL
8过前两天收到spg给我lifetime gold status，真是伤心难过又好笑啊
【在 d**i 的大作中提到】
: 国航中美航线虽然服务好点，但商务舱的位子不能平放，UA的大部分新飞机可以完全躺
: 平。里程政策的话UA比CA要好，而且今年开始认所有的星空联盟的里程作lifetime和
: eqm。
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w********c
发帖数: 2632 | 26 zan lifetime, i'm still a long way towards hhonors gold...
【在 j*****t 的大作中提到】
: 很久没飞了，status全没了，LOL
: 8过前两天收到spg给我lifetime gold status，真是伤心难过又好笑啊
|
j*****t
发帖数: 5475 | 27 5 consecutive years of spg platinum status才换来这个lifetime gold
我容易么我. 而且这个spg gold记得没什么大好处
【在 w********c 的大作中提到】
: zan lifetime, i'm still a long way towards hhonors gold...
|
a******n
发帖数: 11246 | 28 厉害。
我也打算改飞UA了。正在研究UA的elite benefits...
【在 p********i 的大作中提到】
: 说错了，下半年就1K了，不用等明年
:
: 不好意思，师兄作为明年的1K，我是轻如鸿毛
|
d**i
发帖数: 9682 | 29 嗯，starwood的status用处不大。现在住starwood少了，status也没了。airlines的话
，靠国内航班攒等级太吃力了。
【在 j*****t 的大作中提到】
: 很久没飞了，status全没了，LOL
: 8过前两天收到spg给我lifetime gold status，真是伤心难过又好笑啊
|
d**i
发帖数: 9682 | 30 我现在反正基本只用ua的，飞国际的星空还是比别的联盟要强很多。
【在 a******n 的大作中提到】
: 厉害。
: 我也打算改飞UA了。正在研究UA的elite benefits...
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o**********e
发帖数: 2420 | 31 ok, is there a law on this? can you kindly share?
【在 d*****s 的大作中提到】
: On airplane, the space above the seat does NOT belong to the seat holder.
: Seat holder也没有priority。
: 不知道居然有人有这种想法。
:
: here
: others?
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d**i
发帖数: 9682 | 32 因为任何机票都只guarantee座位，不guarantee overhead bin space，所以就是first
come first serve。碰到拥挤的航班头等舱商务舱肯定有地方放，就算放不进去乘务
员也会有另外的cabinet帮你放，金卡以上的可以先登机，除此之外就只能自求多福先
下手为强了。
【在 o**********e 的大作中提到】
: ok, is there a law on this? can you kindly share?
|
o**********e
发帖数: 2420 | 33 ft.... 等于萨么刚。。。
法律文本在何处？跪求link。
first
【在 d**i 的大作中提到】
: 因为任何机票都只guarantee座位，不guarantee overhead bin space，所以就是first
: come first serve。碰到拥挤的航班头等舱商务舱肯定有地方放，就算放不进去乘务
: 员也会有另外的cabinet帮你放，金卡以上的可以先登机，除此之外就只能自求多福先
: 下手为强了。
|
c**********g
发帖数: 1607 | 34 大赞面条兄。到底是有实力请晓丹吃晚饭的人。法律没有明文讲清楚的，就是没有。
另外，我以前只知道飞行员有不飞的权利。这个空姐说不飞就要把乘客赶下去的法律依
据是什么？我也跪求link。
【在 o**********e 的大作中提到】
: ft.... 等于萨么刚。。。
: 法律文本在何处？跪求link。
:
: first
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c**********e
发帖数: 3298 | 35 赞成，这个的确很ridiculous
【在 o**********e 的大作中提到】
: 操，这种找个律师搞到他倒闭为止阿。说女儿因为独自飞行现在形成自闭症，晚上不能
: 睡，早上不会醒。一年赔偿1000万刀，女儿expected life span 80年，让他赔8个亿就
: 好了。
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c**********e
发帖数: 3298 | 36 停下来，我怎么觉得是这个男人不太会沟通，更不会吵架，吵架如果吵到不利于自己，
那还不如不吵
【在 I*****y 的大作中提到】
: 发信人: smithma (usa), 信区: Flyers
: 标 题: Re: 因与空乘发生争执 美联航“拒载”中国夫妇
: 发信站: 水木社区 (Fri Feb 17 21:17:53 2012), 站内
: 我来发表一下评论，碰巧我也是那班飞机的乘客，而且正好是坐在这对夫妻的旁边。作
: 为水木的资深网友，我想我是有权利说明事实的。今年春节去关岛度蜜月，参加了这个
: 旅游团。当时的情况是那位空姐（严格说应该是大妈级的空乘，至少50岁以上）为了放
: 下别人的行李，把那位张女士的行李向后放，女士不同意，空姐说等她放下别人的行李
: 后，她再安排。两人有些语言的交涉，后来男士登机，看到两人有些语言争执，女主人
: 对她老公用上海话说，空姐要把他们的行李向后放，为了能放下别人的行李。男的很生
: 气，就用英文质问空姐为什么这样做，空姐说她会安排好。男的仍然不同意她动行李。
|
j*****t
发帖数: 5475 | 37 英文不好，吵架吃亏啊
【在 c**********e 的大作中提到】
: 停下来，我怎么觉得是这个男人不太会沟通，更不会吵架，吵架如果吵到不利于自己，
: 那还不如不吵
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d**i
发帖数: 9682 | 38 有法律有机票合同讲头顶的空间是你的么，么刚就不是侬的，by default，simple。
【在 o**********e 的大作中提到】
: ft.... 等于萨么刚。。。
: 法律文本在何处？跪求link。
:
: first
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o**********e
发帖数: 2420 | 39 侬格argument不服众。。。
不过侬其实是对的，法律规定顶上的箱子legally不是乘客的，但是一般by default和
common sense是给下面座位的乘客，而且绝大多数航空公司乘务员是如此执行的。绝对
不会无视下面乘客的优待权。
【在 d**i 的大作中提到】
: 有法律有机票合同讲头顶的空间是你的么，么刚就不是侬的，by default，simple。
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p********i
发帖数: 12365 | 40 后来出了个版本是有亲戚还是朋友在这个包机上照顾小孩子的。
赞成，这个的确很ridiculous
【在 c**********e 的大作中提到】
: 赞成，这个的确很ridiculous
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d**i
发帖数: 9682 | 41 这年头不占别人空间只能算是个etiquette，连规定都算不上别说法律的高度了。事实
是如果你上飞机的时候发现四周都被别人登机箱占了的话，那就只能自认倒霉。机组人
员是不会帮你的，因为没有法规说别人不能放你上头也没有优先权一说，所以放了你也
没辙，顶多别人有小包衣服可能还能替你协商下。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 侬格argument不服众。。。
: 不过侬其实是对的，法律规定顶上的箱子legally不是乘客的，但是一般by default和
: common sense是给下面座位的乘客，而且绝大多数航空公司乘务员是如此执行的。绝对
: 不会无视下面乘客的优待权。
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p********i
发帖数: 12365 | 42 师兄早起啊
这年头不占别人空间只能算是个etiquette，连规定都算不上别说法律的高度了。事实
是如果你上飞机的时候发现四周都被别人登机箱占了的话，那就只能自认倒霉。机组人
员是不会帮你的，因为没有法规说别人不能放你上头也没有优先权一说，所以放了你也
没辙，顶多别人有小包衣服可能还能替你协商下。
【在 d**i 的大作中提到】
: 这年头不占别人空间只能算是个etiquette，连规定都算不上别说法律的高度了。事实
: 是如果你上飞机的时候发现四周都被别人登机箱占了的话，那就只能自认倒霉。机组人
: 员是不会帮你的，因为没有法规说别人不能放你上头也没有优先权一说，所以放了你也
: 没辙，顶多别人有小包衣服可能还能替你协商下。
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r*****n
发帖数: 434 | 43 光光蛮有腔调额，阿拉比较有面子。
实在想不通满口yp提升了某些人啥优越感了，腔势有余，腔调勿足。
【在 d**i 的大作中提到】
: 这年头不占别人空间只能算是个etiquette，连规定都算不上别说法律的高度了。事实
: 是如果你上飞机的时候发现四周都被别人登机箱占了的话，那就只能自认倒霉。机组人
: 员是不会帮你的，因为没有法规说别人不能放你上头也没有优先权一说，所以放了你也
: 没辙，顶多别人有小包衣服可能还能替你协商下。
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d**i
发帖数: 9682 | 44 没人说yp啊。你海归的爽否，来介绍下幸福生活？
【在 r*****n 的大作中提到】
: 光光蛮有腔调额，阿拉比较有面子。
: 实在想不通满口yp提升了某些人啥优越感了，腔势有余，腔调勿足。
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t*****e
发帖数: 2470 | 45
我也正要问你
【在 d**i 的大作中提到】
: 没人说yp啊。你海归的爽否，来介绍下幸福生活？
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p********i
发帖数: 12365 | 46 我问过他了，它不肯告诉我
我也正要问你
【在 t*****e 的大作中提到】
:
: 我也正要问你
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r*****n
发帖数: 434 | 47 现在海归还真勿大好意思帮人家打招呼。勿要讲体制内，土鳖兄弟们只要在券商基金哪
怕商业银行做个头头，派头都不是我辈好比额了。
海龟其实跟外企现在在国内的地位差不多。
光光侬爽伐？
【在 d**i 的大作中提到】
: 没人说yp啊。你海归的爽否，来介绍下幸福生活？
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d**i
发帖数: 9682 | 48 外企现在是个啥地位？常年就职外企的白领们，比如coin mm可以出来谈谈。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 现在海归还真勿大好意思帮人家打招呼。勿要讲体制内，土鳖兄弟们只要在券商基金哪
: 怕商业银行做个头头，派头都不是我辈好比额了。
: 海龟其实跟外企现在在国内的地位差不多。
: 光光侬爽伐？
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B*D
发帖数: 5016 | 49 这片文章写的比较客观
是北大经管毕业的简练写的。他出来先到香港的PE做事，后来应该在国内，行业应该没
有变化。
原文链接
http://xinu.jinbushe.org/index.php?doc-view-4019.html
话说远了，我们把镜头拉近，放到高校。那么高校这些年来的薪资史、学生心目中就
业的好坏史是怎么演变的呢？现在亟需解决的问题又是什么？90年代普遍被认为是中国
经济起飞的时刻。我倒认为真正中国的起飞力量在此时并未崛起。为什么？因为当时中
国的兴起的各种制造业主要是给人组装、加工——按照当时那种方式发展下去，中国大
概也就能达到泰国、马来西亚的水平。像联想这样的走捷径公司被捧为中国科技的期望
，同时新自由主义经济学借着90年代末国企改革、电信事业改革等重大社会议题而成为
显学。一个社会顶尖精英（以及社会舆论）的去向要看一流高校的就业风气氛围，而中
国的一流高校正是清华北大。正是在90年代中后期开始，80年代充满了理想主义色彩—
—其中一个80年代早期的理想主义是发挥中国当时已经积累的科技实力建设中国的高科
技产业——的高校就业去向氛围开始发生变化，外企成为首选。
外企进入中国起源于80年代，但当时至多只到代表处（在北京或者上海开个联络办
公室而已）的层次，或者通过合资企业的隐蔽方式在中国设厂（例如电视机显像管厂）
。这个层次上，外企本身吸纳不了多少人，至少吸纳不了多少大学生（生产线工人可以
吸纳一些）。到90年代，才有外企开始在形象上大规模进入中国一线城市，并在大学生
中留下印象。最早吃螃蟹的外企，当属龙安志牵线搭桥的联合利华——它吃掉了沙市日
化，后来又吃掉了中华牙膏等日用品牌。90年代末的朱执政时期，名牌高校如果走本专
业道路，要么出国，要么国内的研究所、企业都在改制，新兴的民营、地方国有企业都
还在酝酿中，如果要走就业的道路，谁最好？当然是外企。
那么什么外企在当时的北大清华响当当呢？从90年代后期到2002年左右，在这一流高校
校园里流传为神话的那家企业叫做——宝洁。宝洁是一家终端快速消费品企业，它的生
产是完全成熟而没有什么技术含量的，它的全球战略就是在当地设立生产工厂，或兼并
当地的日化工厂，然后贴上宝洁的标签，用美国软实力的品牌影响力，通过远远超出当
地原有品牌能力的精密感人的营销手段进行市场覆盖，排挤原有品牌，从而获得利润。
宝洁最需要的就是大量的营销人员、销售代表。而北大、清华的毕业生恰好提供了素质
极高的人才库。那个时候宝洁的宣讲会，设立幸运儿选择机制，挑中者赠送宝洁护理套
装一副，放点人参啊芦荟啊什么的，把北大清华学子（含男生）感动的热泪盈眶。那么
宝洁给的薪资是多少呢？如果我没有记错的话，在2001年前后大概是5000元左右或者更
高一些。从就业角度，那时的“舒服职位”，就是拿着这样的薪资，派到像石家庄啊、
郑州啊、武汉啊或者保定啊这样的二线都市作为销售代表，既消费不高，又比较清闲（
凭借宝洁的品牌威力攻城掠池），岂不爽哉？宝洁作为先锋，奠定了北大清华毕业生—
—尤其是本科毕业生的就业标准基准线，这是有历史意义的。
【在 d**i 的大作中提到】
: 外企现在是个啥地位？常年就职外企的白领们，比如coin mm可以出来谈谈。
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B*D
发帖数: 5016 | 50 让我们再看一下同期的其他热门行业，在90年代末21世纪初主要的热门行业集中在通信
行业和IT、互联网行业。通信产业方面，无线通信在欧洲、美国正是一路挺进3G的时候
，在中国刚刚开始打开2G，爱立信、诺基亚、摩托罗拉以及加拿大北电如同耀眼的太阳
。当时中国有一些技术的，比如中电科这个庞大的军工科技集团军奉中央政府之命执行
科技产业化策略，设立的企业就是给摩托罗拉在天津的组装厂提供零部件！（天津力神
就是生产摩托罗拉配套的锂电池。）那么，进入诺基亚、摩托罗拉这样的外企，当然钱
途无量。一直到2006年——也就是摩托罗拉和诺基亚即将遭遇苹果的迎头痛击走向深渊
的前夜，进入摩托罗拉的本科毕业生起薪仍然在9000元人民币。另一个热门的方向则是
新设立的互联网企业，这些企业有的演变成了系统软件公司（如中国最早的风投设立的
企业亚信），有的则变成了门户网站（比如新浪）。一方面，90年代末到21世纪初，中
国从中央政府和中央企业起开始进行世界罕见的大规模全面信息化改造，带来大量订单
，另一方面，20世纪末21世纪初，美国人多钱傻，在那个时代就开始渲染的中国概念已
经能让美国投资人疯狂（2010年冬的第四波中国互联网企业在美上市潮又启动了新一轮
疯狂），十年回眸，翻开1999年的新浪第一份财报，里面的业务描述和财务数字可以让
你捏一把汗。就是这两个原因，让亚信、新浪、中华网或者中关村的软件公司给本科毕
业生开出的价码轻轻松松达到8000——相比于当时刚刚成立的中国移动（1999年中国移
动刚成立的时候没有人愿意去，包括电信部门内部人员选择也愿意留任中国电信）每个
月给新毕业大学生千元出头的薪资（生动的例子可参见网络小说《再见理想》），难道
不动心吗？
不过，这一批进入外企的中国精英，往往进的是后台运营、支持和财务部门。因此，进
入这个领域的人，往往大部分才华其实没有得到很多的锻炼，而是纳入了外企的巨大官
僚机器。这里稍微解释一下跨国企业的中国战略的演变，在90年代，跨国企业主要是“
极上”和“极下”两个触角伸入中国，一个是代表处——谋求在中国做生意（无论是获
取前端的市场还是得到后端的生产合作）的合法资格，一个是生产基地——主要采取了
收购中国既有企业或通过订单带动中国小企业为其进行非核心部件；接下来在中国的生
产基地或外包伙伴多了，就需要在一线城市设立运营中心和地方管理部门——这就是北
大清华毕业生们去的地方。到90年代末21世纪初，一些科技公司开始在中国设立研究院
，但最开始并没有放太多希望在上面，主要定位还是储备力量和辅助力量——例如微软
亚洲研究院（1998年，学术研究储备）和微软亚洲工程院（2003年，应用，主要目的是
开发中国市场），到2006年之后，这类企业才开始出现陆续将核心重点放在亚洲，充分
挖掘中国智力资源的趋势，微软在2006年将属下诸院整合成微软亚太研发中心。谷歌中
国也是在2006年才成立的。这暗示了一个重大性质上的转变。到2009年下半年到2010年
上半年，大量的跨国公司——半导体（如半导体之母应用材料公司）、制药、高级机械
（GE）开始真正争先恐后的将真正具有核心实力的研发基地搬到中国（尤其是西安、成
都等城市），而且需要和中国同等企业进行合资合作（如和南车合作）。事情发生了不
可逆转的彻底性质变化。而这一点是不容易的——没有外在压力跨国企业绝对不会把真
金白银落户到外国的土地上）推动这一点实现的，究其原因，一方面正是中国技术型企
业（国有和民营）的步步紧逼，压得外国喘不过气来，另一方面，中国政府坚持“自主
创新”的催命符也起了很大的作用。
【在 B*D 的大作中提到】
: 这片文章写的比较客观
: 是北大经管毕业的简练写的。他出来先到香港的PE做事，后来应该在国内，行业应该没
: 有变化。
: 原文链接
: http://xinu.jinbushe.org/index.php?doc-view-4019.html
: 话说远了，我们把镜头拉近，放到高校。那么高校这些年来的薪资史、学生心目中就
: 业的好坏史是怎么演变的呢？现在亟需解决的问题又是什么？90年代普遍被认为是中国
: 经济起飞的时刻。我倒认为真正中国的起飞力量在此时并未崛起。为什么？因为当时中
: 国的兴起的各种制造业主要是给人组装、加工——按照当时那种方式发展下去，中国大
: 概也就能达到泰国、马来西亚的水平。像联想这样的走捷径公司被捧为中国科技的期望
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B*D
发帖数: 5016 | 51 时间继续往前演进，从21世纪初起，中国本土的形形色色，从轻到重的制造业快速崛起
，科技中的硬件部分在东北、上海张江、北京、深圳、西安等地陆续发力后也开始抬头
，到2005年之后本土新型品牌（除去较早就已经兴起的家电品牌）、本土渠道商（超市
、家电卖场）也日益繁荣。那么宝洁这样的企业在自己的市场营销领域也将遭遇本土品
牌的竞争，所以宝洁大概到2004年以后就慢慢的不怎么火了。而诺基亚、西门子、朗讯
、摩托罗拉这些通信方面的企业在通信设备上则被泡沫后的漫长冬天所笼罩（手机部门
靠着在2005年打败中国本土手机相对好一些），中国分部的待遇自然也停滞不前——等
待他们的是2008年之后手机领域的苹果革命、设备领域华为中兴的群殴和金融危机的严
冬，中关村软件公司竞争加剧，卖方市场变成买方市场，也不可能给出21世纪初的高薪
资了。但是从北大清华的就业热来说，外企热仍然在延续，什么样的外企在中国活得不
错呢？制造业领域主要是中国还无从置喙或者有中国国有部门大单的企业，或本身在全
球就属于后来赶超者的企业，前者以德国企业尤其是德国汽车企业（大众、宝马……）
为代表（中国人越有钱买好车的越多），后者以韩国三星为代表（它干掉的是日本企业
）；然而最重要，名声如日中天的，则是服务型企业——从21世纪初起，服务型外企，
从会计事务所、律师事务所、管理咨询公司、投资银行直到最后的外资大型私募股权公
司、基金公司依次亮相，为北大清华学子所追捧，直到2007-2008年在高潮中戛然而止
。
最早进入中国一流高校学子耳朵的名字是四大会计事务所（在2001年安然破产之前加上
安达信，是“五大”），这不是偶然的。90年代末，中国的国家基础——先是电信、然
后是能源（石油石化）、最后金融一个一个面临改制的问题，而且还要解决资金问题—
—朱老板确定方向是到境外圈一笔钱回来，自然就需要“国际认可”的证书——会计、
法律，最后是证券的承销，中间的改制包装还需要请“专业”咨询团队出出主意（早期
是真心实意相信咨询公司能给药方的），由于中国这几个领域的部门要么缺失（咨询公
司）要么混乱（比如律所），要么自己都还在改革（会计、券商），这里面哪一个离不
得开外国人？会计的审计等活都是劳动密集型的“数字体力活”，而那几个从部委分割
出来的巨型央企千头万绪，正好提供了大量的业务需求，所以从北大清华招一批点货的
人，算账的人当然是最合适的。大概从90年代末到2003年，“四大”会计事务所是北大
的经济院系（光华、经院）的最重要的就业去向，而从2002年到2006年，是其他文科院
系，如政管、社会、法学、中文、新闻……的学生的去向。四大的本科起薪当时是4500
以上，研究生再加数百，还算可以，但总是流传了很多超额工作、生理紊乱的恐怖传说
（的确是真的）；接下来是法律事务所，大约在21世纪初，中国一线城市出现了一批由
海归或有经验的土鳖法律人建立的，最早目标在于服务外企进入中国的律所，我所了解
的少量情况来看，似乎其中最著名的是方达所，这类所的公司氛围和外企毫无二致，简
单的说就是两句话要加个英文词的假洋鬼子满天飞；大概同期名声远扬的是管理咨询公
司——最著名的是麦肯锡、BCG、贝恩、罗兰贝格等，在后面是从专业公司转型的如毕
博咨询、埃森哲、IBM等，他们在北大清华扬名的时间大概从21世纪初延续到2005-2006
年左右，本土入行职员（consultant）薪资大概在10-15万元上下；再下来端出来的是
外资或准外资券商（投资银行）——主要是美资和欧皮美骨的十大券商和中金公司，他
们进的最晚，给的薪酬最高，从90年代末起的国企改制上市发家的中金大概在2002年左
右大规模进入北大经济院系学生的视野——因为它不可能老是靠招“经验型香港人才”
来干活，得有些大陆子弟跑腿，那时流传的“惊人高薪”是起步8000元，再加上种种“
不可变成现金的福利”可达到2万元，相伴随的则是某新入行的兄弟“天天复印材料生
了病耳朵差点聋了”的传说（朱老板为什么要请北大毕业生来干复印店伙计的活呢？浪
费人才可见一斑），至于其他外资投行，他们进入中国其实是比较晚的，大约在2003年
下半年才逐渐显露头角，到2004-2006年，高盛和瑞银曲线进入中国后才打开了大门，
但因为长期以来奉行高门槛“精英原则”（拿名牌高校生干数字体力活甚至文字体力活
），而且很长一段时间只能到香港的亚洲分部或者北京办事处工作，所以招人极少（每
家公司按个位数计算），可是因为薪资极高（按那时汇率折合近50万人民币），再加上
光华等院系的长期舆论导向，所以他们的宣讲会都变成人头攒动的盛会（当然，在美国
也是如此），形成了中国一流高校内就业宣讲营销市场高度的不对称。
【在 B*D 的大作中提到】
: 让我们再看一下同期的其他热门行业，在90年代末21世纪初主要的热门行业集中在通信
: 行业和IT、互联网行业。通信产业方面，无线通信在欧洲、美国正是一路挺进3G的时候
: ，在中国刚刚开始打开2G，爱立信、诺基亚、摩托罗拉以及加拿大北电如同耀眼的太阳
: 。当时中国有一些技术的，比如中电科这个庞大的军工科技集团军奉中央政府之命执行
: 科技产业化策略，设立的企业就是给摩托罗拉在天津的组装厂提供零部件！（天津力神
: 就是生产摩托罗拉配套的锂电池。）那么，进入诺基亚、摩托罗拉这样的外企，当然钱
: 途无量。一直到2006年——也就是摩托罗拉和诺基亚即将遭遇苹果的迎头痛击走向深渊
: 的前夜，进入摩托罗拉的本科毕业生起薪仍然在9000元人民币。另一个热门的方向则是
: 新设立的互联网企业，这些企业有的演变成了系统软件公司（如中国最早的风投设立的
: 企业亚信），有的则变成了门户网站（比如新浪）。一方面，90年代末到21世纪初，中
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B*D
发帖数: 5016 | 52 既然证券业是2003-2004年以后最热门的就业方向，直到最近仍然是最热门的方向（尽
管中资机构已经相当程度上取代了外资），我就岔开一笔，略微对于中国证券方面的发
展历程做个粗勒但力求完整的介绍。证券行业大概分为中国的资本市场和香港的资本市
场，两地债券市场至少在前几年都不发达，因此基本可以认同为股票市场。中国大陆的
股票市场按照时间可以分为散户时代、大户时代（90年代早中期）、庄家时代（90年代
中后期）、券商时代（1999-2001年）、基金时代（2003-2008年）、私募与基金共存时
代（2008年下半年到今），不同的时代决定了哪个机构热门。值得书写的历史大概从庄
家时代起，庄家时代兴起于90年代早中期各地放手财政一搏，套着“省国投”名目的官
方庄家和草莽民间庄家相互厮杀，亡于《财经》系的打黑行动（财经系的兴起与南方系
的兴起都是打黑，只不过一个打经济黑，一个打贪污和黑社会）；券商时代兴起于99年
股市复苏，在股市高涨下为了引资而搞的代客理财业务，亡于在2001-2005年的漫漫熊
市中代客理财带来的巨额亏蚀；基金时代兴起于《财经》和官方鼓吹的“机构投资者比
个人投资者更理性更专业”，“向美国模式看齐”，到现在为止没有收到过打击，只是
人员因为巨额暴利的吸引流向私募基金行业；而私募基金行业的兴起一方面缘于中国法
律在信托业务和合伙制企业方面的放开，一方面缘于数年经济发展累积的充盈资本的快
速牟利需求，如何遭遇挫折？——也许创业板的大调整是一个节点。
那么外资券商在这十几年的发展史中什么时候吃的饱什么时候开始饿肚子呢？外资
券商进入中国揽业务的兴盛时期大约在90年代末延续到2007年，2009年之后又进入了一
个自己吃的还可以但是得开始分羹给中资机构的新时期。90年代末到2007年这个兴盛期
可以大致分为两个时间段，第一个时间段是90年代末到2002年，这一时期中国经济还在
调整的相对低谷中徘徊，社会关注热点是原有国有机构的“转型”，而外资券商的机会
就在于巨型央企海外上市融资的机遇。于是他们和咨询公司、会计事务所、法律事务所
、香港物业评估机构等小伙伴们一起杀进来，中国饭吃的相当不错，此时他们进一步的
期望是打开中国市场的大门，让中国像香港那样变成他们垄断的天下；2003年之后，中
国经济快速发展，方向立即从90年代末的“引进国外先进经验”的“中求外”，变成“
外资赶快抓住中国基本面带来的生意机会”的“外求中”，这时的“外求中”主要有上
下两个层面，第一层是中国的草根拼搏起来的中型乃至小型民营企业的融资，典型的如
2002年上市的比亚迪，为什么外资能够吃到这口饭？因为2002-2005年中国经济腾飞的
时候正好是中国股市被“股权分置改革”、国内券商破产、“上市公司盈利能力不强”
等话题困扰的焦头烂额的时候，证监会因为历史原因先天缺乏解决能力的素质，一个《
财经》系就能搅得国内舆论纷纷扬扬，中小企业没有办法，只能去香港乃至美国和英国
融资，一个个都把业务送到了外资手上，另一层则是中国的金融企业的改革和上市，也
就是中国的四大国有银行和股份制银行，在这个过程中，发生了两件事情，一是中国经
济基本面的快速发展使得原来挣扎的银行的资产迅速好转而且高速增长，另一件事情是
外资纷纷入股银行成为“战略投资者”，当然，事实证明是中国的经济基本面把中国的
银行推成了全世界最大，且质量还可以的银行阵容，而外资的“战略投资者”的唯一作
用就是在金融危机后套现成了自身的救命稻草。我们一旦把这近十年的历史梳理下来，
马上就能够理解为什么外资券商在2003年之后开始大举进入北大清华招聘并在那几年形
成那么巨大的声势——因为中国创造了真正的机会（非90年代那种单纯的国企改制机会
），同时国内的券商却自身难保；同样，我们一样可以理解为什么2008年之后外资券商
以及中金都在中国业务上至少是相对的走下坡路：因为中金和外资最有垄断力，获利最
丰的央企改制上市随着大型银行上市的完成，大单机会少了，另一方面，外资券商在
2004-2006年进入中国的努力费了半天周折，在总算有了一两个突破后却因为带着傲慢
的惯性而在业务上成果寥寥，同时，2006年起的活跃的中国股市给大批中国企业特别是
券商企业补充了弹药，而获得了居民大量储蓄资金的中国基金们更认中资券商的服务。
所有这些加在一起，外国金融势力除了再忽悠忽悠中投这样的机构，很难有基本面再牛
下去。但是，他们在北大延续制造的崇拜文化却还要在一段时间内继续存留下去。
【在 B*D 的大作中提到】
: 时间继续往前演进，从21世纪初起，中国本土的形形色色，从轻到重的制造业快速崛起
: ，科技中的硬件部分在东北、上海张江、北京、深圳、西安等地陆续发力后也开始抬头
: ，到2005年之后本土新型品牌（除去较早就已经兴起的家电品牌）、本土渠道商（超市
: 、家电卖场）也日益繁荣。那么宝洁这样的企业在自己的市场营销领域也将遭遇本土品
: 牌的竞争，所以宝洁大概到2004年以后就慢慢的不怎么火了。而诺基亚、西门子、朗讯
: 、摩托罗拉这些通信方面的企业在通信设备上则被泡沫后的漫长冬天所笼罩（手机部门
: 靠着在2005年打败中国本土手机相对好一些），中国分部的待遇自然也停滞不前——等
: 待他们的是2008年之后手机领域的苹果革命、设备领域华为中兴的群殴和金融危机的严
: 冬，中关村软件公司竞争加剧，卖方市场变成买方市场，也不可能给出21世纪初的高薪
: 资了。但是从北大清华的就业热来说，外企热仍然在延续，什么样的外企在中国活得不
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B*D
发帖数: 5016 | 53 外资氛围在北大清华高潮的最后一个小浪花是国外的私募股权基金（不是上文中国股票
市场的“私募”股票基金），即Private Equity，这个浪潮很短，大约兴起于2006年年
底，结束于2008年年中即金融危机大爆发之前。这个浪潮虽然时间极短，而且基本没有
中国学生刚毕业就入行的例子，但是通过国内校园传播、高校人物、社会舆论和财经媒
体的放大，影响却比较大。这股浪潮的背景是2005-2007年的私募股权基金借巨型收购
再次在世界上的兴起，比如对于First Data等信息服务商、克莱斯勒等陷入困境的公司
的巨额杠杆并购，在亚洲，则不是欧美式的存量资产的兼并收购，而是入股亚洲特别是
中国的成长型企业，做“战略投资者”或“财务投资者”，借发展继续资金吃一笔。著
名的这类公司包括凯雷、KKR、德州太平洋、欧洲的3i等，当然最出名的还是那个忽悠
了中投公司的黑石，另外美国的券商里面也纷纷发展类似性质的部门，在2005-2007年
俨然变身为基金的高盛就是如此。此外，还有美国的共同基金公司如Citadel,
Fidelity跑到国内招人。但是2008年上半年之后，仿佛一阵风一样，再也没有消息了？
他们都到哪里去了？前一阵最近的并购消息可以提供一些踪迹：黑石希望上海光明食品
集团买下他在2005-2007年的大并购期间收购的英国联合饼干公司（United Biscuit）
，原来，2008年金融危机大爆发之后，这些强烈依靠贷款（杠杆）的私募股权公司们发
现自己的债务很难滚动延续下去了，而原来收购的资产在欧美经济整体环境恶劣的情况
下消化不良，到2010年处境比较尴尬，一个方向就是让中国或其他新兴市场国家的外汇
管理局来接盘。在这方面的造势上，有一个叫做Michael Pettis的北大光华教授起了特
殊的作用，此人靠80年代拉美债务危机重组和94年之后一度复兴的拉美资本市场起家，
在阿根廷危机之后跑到中国清华和北大任教，2007年之后在中国媒体上积极露面，对于
中国高校学子的影响也日渐明显。这个人的态度，基本可以概括为借着中国2003年兴起
的总体趋势拿了一把，但还要继续占据教父的位置，在时不时的训斥调教里维持自己的
优势，并进一步控制中国的下一代。
上述外资券商的方向转变：从90年代末的“中求外”，转变成21世纪头一个十年结
束时的“外求中”，适用于所有的会计、法律、咨询、券商等服务行业。当然，这里面
不同行业的命运也因此有了差别。中国企业在90年代末，以当时分离出来的央企为首，
以洋至上，非得先通过咨询公司量下身，再通过会计审一边，再由国际律所查一通，最
后再由国外券商送一程，或者让国外的券商、银行、基金作为财务投资者投一把，然后
去上市，每过一个阶段缴一大笔款，出资人拿出的生产资料数量级（对应几千几万人）
的资金作为报酬，这笔款又由人数不多的专业型公司内部按生活资料（对应几个人或者
几十个人）来瓜分，当然那边待遇很好。而21世纪后兴起的中国公司，无论国有还是民
营，一般是到真要花钱，估计能收获效果的时候才请洋人，否则一个子都不给，这一下
业务当然不好过了。同时，国内也有本土的服务企业开始萌芽，在未来有可能进一步冲
击外资的市场，外资只能靠境外的习惯法律保护来保证垄断市场份额（例如，到香港上
市规定必须要有一中一外两个会计事务所，两个法律事务所才可通过）。
未来外资怎么办？从整体上来看，除了一些个例如韩国三星（这家公司反复强调自
己是中国三星）以外，应该会继续往下走。2010年新形成了一批中外合资技术型企业，
这批企业与90年代的中外合资企业不同，90年代是外资吃中国，借中国之力为它所用，
现在是中国吃外国，将外国的技术加速转移吸收进来。外资企业从整体上来看只能服从
。除此之外，只能在中国国内因为历史原因尚不能提供支持的领域，例如互联网产业领
域分享一些机会（例如2005年之后兴起的为web2.0及更后面的移动互联网浪潮提供中介
服务的华兴资本、汉坤律所等）。而两边都不靠的企业，比如管理咨询行业，日子就很
难过了，这也是稍弱一些的咨询公司比如BCG在中国显得比较狼狈的原因。
上面谈的主要是就业。另外一条国内一流高校学生经常走的道路——出国留学，在
此略作补充。出国留学热始于80年代，中美蜜月期，机会最多，89年-91年众所周知之
原因，大批学子从此扎根海外，人才损失；90年代这股热潮一直延续了下来，原因是因
为从生物到电子工程、计算机，国外机会不错（最不济的生物也能提供博士后岗位养着
你，要是信息产业还能参与创业发财）。一般从出国到最后寻找人生事业的落脚点，有
一个时滞，这个时滞基本上是5年上下（短的就是辍学了，长的就是久攻不下）；5年，
对于个人来说，乍一看好像还没什么，对于时局把握来说，那可以发生翻天覆地的变化
。90年代末出国的人，到毕业的时候（2003年之后）选择硅谷创业的人已经不多（web2
.0能吸收一点），更多的跑到了华尔街里面，干了几年，就是金融风暴，而90年代末正
是本系列文章刚刚起笔的时刻，而到2005年选择出国的人，毕业的时候已经是当下（
2010年），选择机会就更窄了——即便是学术职位也非常难找，自然就会有抱怨的意思
。在正常的情况下，如果在2010年以后还选择出国，那就得问问他有没有基本的观察能
力了。那么为什么现在出国留学还有很多人如此积极呢？媒体的氛围影响起了很大的作
用，结果是信息梗阻，统领全国风气的一流高校里的氛围转变的不是特别大。
【在 B*D 的大作中提到】
: 既然证券业是2003-2004年以后最热门的就业方向，直到最近仍然是最热门的方向（尽
: 管中资机构已经相当程度上取代了外资），我就岔开一笔，略微对于中国证券方面的发
: 展历程做个粗勒但力求完整的介绍。证券行业大概分为中国的资本市场和香港的资本市
: 场，两地债券市场至少在前几年都不发达，因此基本可以认同为股票市场。中国大陆的
: 股票市场按照时间可以分为散户时代、大户时代（90年代早中期）、庄家时代（90年代
: 中后期）、券商时代（1999-2001年）、基金时代（2003-2008年）、私募与基金共存时
: 代（2008年下半年到今），不同的时代决定了哪个机构热门。值得书写的历史大概从庄
: 家时代起，庄家时代兴起于90年代早中期各地放手财政一搏，套着“省国投”名目的官
: 方庄家和草莽民间庄家相互厮杀，亡于《财经》系的打黑行动（财经系的兴起与南方系
: 的兴起都是打黑，只不过一个打经济黑，一个打贪污和黑社会）；券商时代兴起于99年
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B*D
发帖数: 5016 | 54 中国媒体搞末世论调，最先响应的人是谁？首先是外企里面的人，然后是最近几年跑到
政府里面的人（骂政府最凶的一些人也是考公务员最积极的人），影响的是一大批比较
有文采天赋的一流高校的学生。反过来继续制造一大批谣言、讽刺词句、通过web2.0的
手段散布到中国各个角落。这样违反基本面的趋势，的确可能在未来的时刻反过来作用
于基本面，造成不利的影响。为什么？
这就要看另一面：中国企业、政府和事业单位发生了什么？
首先是中国的政府公务员，这几年公务员考试很热（氛围大概从2004年底发生了转
折），原因是什么？是做公务员有多高的收入吗？确切的说是相比90年代薪资提上去了
，的确比较稳定，比如说实行阳光工资的省份，刚进去的大学生拿个2500-3000元，比
较普遍。不过需要提醒大家的是，相比地方公务员，国家公务员可不好当，像发改委、
工信部、农业部这样的管理真正经济事务的机构，任务极重（基本都是重大实事），基
本上没有假期，再加上还带有一些遗留下来的集中式管理的风格，一般人可能无法经历
里面的考验，最重要的是，待遇一般，可能会让你觉得委屈（这也是我一直积极支持大
幅度提高中央基层公务员薪资的原因——国内之所以没有这样做，是因为财政部不通货
币原理，还守着90年代铁公鸡量入为出的那一套，竟然在生活资料资金上克扣中央部委
的薪水），当然，公务员里面也有任务极轻的部门，这些部门多半都是有问题的，比如
计生委、汇金公司等，你在里面得不到锻炼，虚度光阴的感觉十分强烈。
从央企来说，需要分情况，有的上升，有的下降。90年代末21世纪初，几大央企还
没有起来，当时待遇最好的应该是航空公司及相关服务部门，其中有些垄断部门在2001
年月薪8000是比较常见的。后来竞争加剧，特别是有了铁道部掺活进来以后火上浇油，
薪资十年来倒着长。薪资得到真实反映的主要还是如电网、设备、机床等部门，随着原
有的中央和地方企业的起死回生，部分老产业地区的复兴，下游行业的复苏和高端出口
的飞速发展而得到了快速壮大，另外有一批原来的部委所属的研究所进行改制设立企业
，体制总体还不太行，但开始慢慢出现较良性的发展势头。
剩下的私营企业，他们招收的是那么几类人，一类是生产线人员，基本属于打工阶
层，薪资从90年代中后期到2004年上涨比较缓慢，从2005年特别是2008年起加速成长，
主要受控于供需因素，这部分人的薪资将继续快速上升；第二类是科研人员、销售人员
，大中型企业主要吸收的是二线高校的本科、硕士毕业生，小企业可能吸收二三流高校
乃至专科学校的毕业生。这批人本来就没有北大清华校园里灌输的那种期望，反而容易
满足，擦把脸就上了战场，无论在历史上还是现实中他们都不会是抱怨的主力。从历史
上来看，21世纪初前往华为的大批学生（北科大、华中科大……）的个人成长收获比选
择了摩托罗拉、诺基亚的北大清华学生要强，从现实上来看，三流高校的北漂蚁族毕业
生们反而比北大清华学生要自信的多，这是有其内在原因的。
但中国企业走到下一步，就必然面对着一个新的障碍。这个障碍有两方面构成，一
个方面是舆论氛围的制造，这个氛围可能使得企业经营者自信心受到影响，或者影响下
游客户对于中国的看法，自我摧毁发展动力，一个方面是人才的供应，虽然说人才要靠
实践中成长锻炼，但是在中国企业发展的下一阶段，营销、形象塑造、策略规划等软实
力的东西必须提上日程，才能进一步打开局面，在这方面，一流高校的毕业生是比较好
的人才库，如果这些人才不能为中国力量所启用，而是加入反中国的自怨自艾的唱衰群
体，那么中国的确会面临很大的问题。这个问题你必须解决。
回顾这十多年来中国一流高校内的就业史，“外资企业热”横亘十年，余波未了，
究其原因，学生相对脱离社会，不能在一线迅速观察、体会到大环境的变化，容易受媒
体影响是主要原因。要打掉这股媒体-高校-中国未来人才的联动恶性循环，一个要在基
本面上下功夫，另一个就是要打破链条。我曾经说过，中国高校年轻人之所以最近两年
怨气被煽动的很大，归根结底是两个原因，一个是毕业后的住房问题，一个是就业问题
，前者走公租房道路，提供稳定的（租房被当地地头房东随意赶这是租房人最不能忍受
的一点，我深有感触）、质量较好的、可以在住所里放心改良生活质量（如装修装饰等
）的居住条件，是化解矛盾的直接办法，后者要解决的是结构性问题，最可行的方式是
出现一批桥梁平台，沟通中国企业和一流高校的毕业生，打通信息，同时必须逐渐化掉
中国一流高校里已经蔓延了十几年的外企就业热潮和出国热潮。简而言之，解决“人才
的出口”问题。在解决过程中，诞生一批中国本土，有中国立场和自信的服务性企业，
是完全有可能的。
【在 B*D 的大作中提到】
: 外资氛围在北大清华高潮的最后一个小浪花是国外的私募股权基金（不是上文中国股票
: 市场的“私募”股票基金），即Private Equity，这个浪潮很短，大约兴起于2006年年
: 底，结束于2008年年中即金融危机大爆发之前。这个浪潮虽然时间极短，而且基本没有
: 中国学生刚毕业就入行的例子，但是通过国内校园传播、高校人物、社会舆论和财经媒
: 体的放大，影响却比较大。这股浪潮的背景是2005-2007年的私募股权基金借巨型收购
: 再次在世界上的兴起，比如对于First Data等信息服务商、克莱斯勒等陷入困境的公司
: 的巨额杠杆并购，在亚洲，则不是欧美式的存量资产的兼并收购，而是入股亚洲特别是
: 中国的成长型企业，做“战略投资者”或“财务投资者”，借发展继续资金吃一笔。著
: 名的这类公司包括凯雷、KKR、德州太平洋、欧洲的3i等，当然最出名的还是那个忽悠
: 了中投公司的黑石，另外美国的券商里面也纷纷发展类似性质的部门，在2005-2007年
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y***n
发帖数: 6764 | |
d**i
发帖数: 9682 | |
B*D
发帖数: 5016 | 57 这个帖子写的时间有些老。
虽然是从北京的高校角度来写的。
但是上海也基本是这个情况。
宝洁的宣讲会，五大-四大，摩托和诺基亚，McK，投行的光环等等等。
大家一定是熟悉的。
【在 y***n 的大作中提到】
: 楼上大搞学术贴，先顶，有空再看
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d**i
发帖数: 9682 | 58 不熟悉啊，而且现在是不是斗转星移了？
【在 B*D 的大作中提到】
: 这个帖子写的时间有些老。
: 虽然是从北京的高校角度来写的。
: 但是上海也基本是这个情况。
: 宝洁的宣讲会，五大-四大，摩托和诺基亚，McK，投行的光环等等等。
: 大家一定是熟悉的。
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z****0
发帖数: 3942 | 59 开口闭口硬盘硬盘的，你很丢上海人的脸知道吗？
here
others?
【在 o**********e 的大作中提到】
: 错。这个事情发生在大陆航空上我一点都感到不奇怪。由于他们是777直飞上海，所以
: 老衲一直是“忠实”乘客，但是一下一幕幕就是“忠诚”是如何被rewarded的：
: 3月底，第二件行李开始加收70还是100元，原来好像是25。然后一群要到上海转机的硬
: 盘就带行李上飞机。大陆的空乘对此不闻不问，直到最后真的装不下了，开始不分青红
: 皂白在门口拦下所有carry on的行李，又是一堆硬盘在那里翻箱倒柜整理箱子办托运。
: 12月，上飞机了以后，发现空乘正往在我座位顶上行李舱很用力地塞东西。我说：
: excuse me, i think this is my seat... what are you trying to put in here?
: 空乘：oh, that passenger's stuff cannot fit, so i have to use the space here
: . 我：oh, okay?!!! but excuse me, don't you think this is my space and i
: should have priority to use it before i share the extra room to help others?
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z****0
发帖数: 3942 | 60 exactly!自己老土，还张口闭口硬盘硬盘的。
【在 d*****s 的大作中提到】
: On airplane, the space above the seat does NOT belong to the seat holder.
: Seat holder也没有priority。
: 不知道居然有人有这种想法。
:
: here
: others?
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f*******p
发帖数: 338 | 61 1. you are dumb as f.
2. you are hypocritical.
2. you can't even speak english.
"oh, okay"
here?
here
and i
others?
【在 o**********e 的大作中提到】
: 错。这个事情发生在大陆航空上我一点都感到不奇怪。由于他们是777直飞上海，所以
: 老衲一直是“忠实”乘客，但是一下一幕幕就是“忠诚”是如何被rewarded的：
: 3月底，第二件行李开始加收70还是100元，原来好像是25。然后一群要到上海转机的硬
: 盘就带行李上飞机。大陆的空乘对此不闻不问，直到最后真的装不下了，开始不分青红
: 皂白在门口拦下所有carry on的行李，又是一堆硬盘在那里翻箱倒柜整理箱子办托运。
: 12月，上飞机了以后，发现空乘正往在我座位顶上行李舱很用力地塞东西。我说：
: excuse me, i think this is my seat... what are you trying to put in here?
: 空乘：oh, that passenger's stuff cannot fit, so i have to use the space here
: . 我：oh, okay?!!! but excuse me, don't you think this is my space and i
: should have priority to use it before i share the extra room to help others?
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r*****n
发帖数: 434 | 62 在光光主持人的引导下，本高楼顺利歪成外企地位讨论和上海众兄弟狠批陋习帖。
大斯怎么还莫high? |
r*****n
发帖数: 434 | 63 光光，观众们都很想知道你的近况，请不要捣浆糊好吗？ |
d**i
发帖数: 9682 | 64 我长期一泡污众人皆知，观众们关心的是你的海归近况。
【在 r*****n 的大作中提到】
: 光光，观众们都很想知道你的近况，请不要捣浆糊好吗？
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p****x
发帖数: 643 | 65 这个月开始CA的中美航线商务舱位子逐步调整成平放了。
【在 d**i 的大作中提到】
: 国航中美航线虽然服务好点，但商务舱的位子不能平放，UA的大部分新飞机可以完全躺
: 平。里程政策的话UA比CA要好，而且今年开始认所有的星空联盟的里程作lifetime和
: eqm。
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d**i
发帖数: 9682 | 66 两机场牛淫啊，消息很灵通，我今天坐到了ca的新飞机777-300，飞欧洲的好像已经改
了好几条航线了，马上要开始改飞美国的。现在的确比以前好多了，vod系统也做的挺
好的，就是片子都烂了点。
【在 p****x 的大作中提到】
: 这个月开始CA的中美航线商务舱位子逐步调整成平放了。
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w********c
发帖数: 2632 | 67 上次飞的时候片子都很新啊，有些hotel里都还没有，不过可能是定期更新？
【在 d**i 的大作中提到】
: 两机场牛淫啊，消息很灵通，我今天坐到了ca的新飞机777-300，飞欧洲的好像已经改
: 了好几条航线了，马上要开始改飞美国的。现在的确比以前好多了，vod系统也做的挺
: 好的，就是片子都烂了点。
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s*****m
发帖数: 8094 | 68 没视频没真相。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 发信人: smithma (usa), 信区: Flyers
: 标 题: Re: 因与空乘发生争执 美联航“拒载”中国夫妇
: 发信站: 水木社区 (Fri Feb 17 21:17:53 2012), 站内
: 我来发表一下评论，碰巧我也是那班飞机的乘客，而且正好是坐在这对夫妻的旁边。作
: 为水木的资深网友，我想我是有权利说明事实的。今年春节去关岛度蜜月，参加了这个
: 旅游团。当时的情况是那位空姐（严格说应该是大妈级的空乘，至少50岁以上）为了放
: 下别人的行李，把那位张女士的行李向后放，女士不同意，空姐说等她放下别人的行李
: 后，她再安排。两人有些语言的交涉，后来男士登机，看到两人有些语言争执，女主人
: 对她老公用上海话说，空姐要把他们的行李向后放，为了能放下别人的行李。男的很生
: 气，就用英文质问空姐为什么这样做，空姐说她会安排好。男的仍然不同意她动行李。
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s*****m
发帖数: 8094 | 69 一样的，没视频没真相，呵呵
【在 I*****y 的大作中提到】
: 发信人: smithma (usa), 信区: Flyers
: 标 题: Re: 因与空乘发生争执 美联航“拒载”中国夫妇
: 发信站: 水木社区 (Fri Feb 17 21:17:53 2012), 站内
: 我来发表一下评论，碰巧我也是那班飞机的乘客，而且正好是坐在这对夫妻的旁边。作
: 为水木的资深网友，我想我是有权利说明事实的。今年春节去关岛度蜜月，参加了这个
: 旅游团。当时的情况是那位空姐（严格说应该是大妈级的空乘，至少50岁以上）为了放
: 下别人的行李，把那位张女士的行李向后放，女士不同意，空姐说等她放下别人的行李
: 后，她再安排。两人有些语言的交涉，后来男士登机，看到两人有些语言争执，女主人
: 对她老公用上海话说，空姐要把他们的行李向后放，为了能放下别人的行李。男的很生
: 气，就用英文质问空姐为什么这样做，空姐说她会安排好。男的仍然不同意她动行李。
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