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Singapore版 - 陈九霖称犯人被打 监狱署:没根据
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话题: 新加坡话题: 陈九霖话题: 监狱话题: singapore话题: 囚犯
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1 (共1页)
f**********r
发帖数: 2158
1
http://www.zaobao.com.sg/special/outline/story20131230-293952#s
中航油前总裁陈九霖在凤凰卫视本月初播出的《名人面对面》节目中,提到在新加坡坐
牢四年的经历时说,他曾看到其他犯人被打,对此,监狱署表示,陈九霖的说法没根据
,他在服刑期间并没有提出这些顾虑。
陈久霖(后改名陈九霖)在节目中提到,他看过很多人自杀,虽然他没有受到“皮肉之
苦”,但有看过其他囚犯被打。 他说:“我们亲眼看到很多的囚犯,穿着白裤衩进去
,出来时全是鲜血淋漓的,一路上血流不止,也有被打晕过去的,这就是一种。”
他称,第二种就是囚犯会在狱中打群架,第三种则看过警察把囚犯的肋骨打断,由于中
国大使馆的人员经常去看他,因此这种过分的事没有发生在他身上。 访谈中,陈九霖
也提到囚犯的生活状况,称囚犯都睡在地上,只能喝马桶的水。
本报读者邱万达(67岁,商人)日前看了那期节目后来函表示,陈九霖的指控关系到新
加坡在世界上的声誉,当局必须非常严肃看待,不能等闲视之,他也促请有关当局作出
澄清,因为这种事情不可能在新加坡发生。 在邱万达看来,陈九霖在节目上的说辞“
是在感情上挑拨新中人民的友好关系”。
邱万达写道:“这些严重的指责,出自一个中国前高级官员之口,而且他在新加坡坐牢
之后还得到中国政府的重用,担任中国石油集团的副总裁三年,现担任澳洲某挂牌石油
集团的总裁。这样一个人物的指控传遍全中国,全世界,请问新加坡有关当局作何解释
,采取什么样的措施来向全世界澄清,或者只是发表声明澄清,人们能信吗?当局能否
安排让世界重要媒体记者到监狱实地采访,查明真相?”
邱万达接受记者电访时说:“陈九霖在节目中对新加坡有不利的说辞,而这个节目华人
地区都在播,外地的朋友问我,新加坡是不是不尊重人权的地方。当局应该出来澄清,
毕竟新加坡不可能有这种事情发生,囚犯不可能喝马桶水。” 新加坡监狱署在回复本
报时指出,“陈九霖的指控是没有根据的,他在服刑期间也没有提出过这些顾虑。”
监狱署表示,该署致力于确保囚犯被安全关押,以及监狱的保安周全。监禁的制度是严
格的,着重纪律外,也强调囚犯应获得公正和平等的待遇。
v******y
发帖数: 4134
2
他为什么在新加坡坐牢啊?
a****k
发帖数: 3457
3
去年披露的有个在押犯被狱警打死,不知道是不是证据。
据了解,在限制囚犯的行动时,没有妥善监管对方。这导致囚犯最终因为身体长时间限
制于某种异常位置,使呼吸和静脉回流受阻,进而窒息死亡。

【在 f**********r 的大作中提到】
: http://www.zaobao.com.sg/special/outline/story20131230-293952#s
: 中航油前总裁陈九霖在凤凰卫视本月初播出的《名人面对面》节目中,提到在新加坡坐
: 牢四年的经历时说,他曾看到其他犯人被打,对此,监狱署表示,陈九霖的说法没根据
: ,他在服刑期间并没有提出这些顾虑。
: 陈久霖(后改名陈九霖)在节目中提到,他看过很多人自杀,虽然他没有受到“皮肉之
: 苦”,但有看过其他囚犯被打。 他说:“我们亲眼看到很多的囚犯,穿着白裤衩进去
: ,出来时全是鲜血淋漓的,一路上血流不止,也有被打晕过去的,这就是一种。”
: 他称,第二种就是囚犯会在狱中打群架,第三种则看过警察把囚犯的肋骨打断,由于中
: 国大使馆的人员经常去看他,因此这种过分的事没有发生在他身上。 访谈中,陈九霖
: 也提到囚犯的生活状况,称囚犯都睡在地上,只能喝马桶的水。

l*****s
发帖数: 2109
4
这一般就是吊着或者跟耶稣死的挂十字,时间长了,人就衰竭,

【在 a****k 的大作中提到】
: 去年披露的有个在押犯被狱警打死,不知道是不是证据。
: 据了解,在限制囚犯的行动时,没有妥善监管对方。这导致囚犯最终因为身体长时间限
: 制于某种异常位置,使呼吸和静脉回流受阻,进而窒息死亡。

e***y
发帖数: 1198
5
说的应该就是下面这段视频吧?

【在 f**********r 的大作中提到】
: http://www.zaobao.com.sg/special/outline/story20131230-293952#s
: 中航油前总裁陈九霖在凤凰卫视本月初播出的《名人面对面》节目中,提到在新加坡坐
: 牢四年的经历时说,他曾看到其他犯人被打,对此,监狱署表示,陈九霖的说法没根据
: ,他在服刑期间并没有提出这些顾虑。
: 陈久霖(后改名陈九霖)在节目中提到,他看过很多人自杀,虽然他没有受到“皮肉之
: 苦”,但有看过其他囚犯被打。 他说:“我们亲眼看到很多的囚犯,穿着白裤衩进去
: ,出来时全是鲜血淋漓的,一路上血流不止,也有被打晕过去的,这就是一种。”
: 他称,第二种就是囚犯会在狱中打群架,第三种则看过警察把囚犯的肋骨打断,由于中
: 国大使馆的人员经常去看他,因此这种过分的事没有发生在他身上。 访谈中,陈九霖
: 也提到囚犯的生活状况,称囚犯都睡在地上,只能喝马桶的水。

f**********r
发帖数: 2158
6
90是个好同志啊,是金子在哪都会发光的……
NUS eng的那位刀客最后也是在监狱里把自己给了结了?
e***y
发帖数: 1198
7
刀客?是怎么回事?

【在 f**********r 的大作中提到】
: 90是个好同志啊,是金子在哪都会发光的……
: NUS eng的那位刀客最后也是在监狱里把自己给了结了?

f**********r
发帖数: 2158
8
就是eng出了一个校园刀客,当众抹了某人的脖子,后来据说在狱中把自己也给了结了
这个应该很多人都知道吧?是个本地人……

【在 e***y 的大作中提到】
: 刀客?是怎么回事?
S*****n
发帖数: 766
9
没听说过,啥年月的事情啊

【在 f**********r 的大作中提到】
: 就是eng出了一个校园刀客,当众抹了某人的脖子,后来据说在狱中把自己也给了结了
: 这个应该很多人都知道吧?是个本地人……

f**********r
发帖数: 2158
10
本世纪前10年的事儿,那时候在eng工作或者学习过的应该很多都知道吧?

【在 S*****n 的大作中提到】
: 没听说过,啥年月的事情啊
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t********9
发帖数: 73
11
当时很轰动的,记得是开会的时候冲进去拿裁纸刀割喉。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.5

【在 f**********r 的大作中提到】
: 本世纪前10年的事儿,那时候在eng工作或者学习过的应该很多都知道吧?
a****z
发帖数: 290
12
这个姓陈的老兄比较搞笑。
做了下研究, 这位陈老兄后来解释说, 打得血流不止的,其实是一个受鞭刑的兄弟。
还不是陈老兄亲眼见的, 是受鞭刑的兄弟和陈老兄讲的。

【在 f**********r 的大作中提到】
: 本世纪前10年的事儿,那时候在eng工作或者学习过的应该很多都知道吧?
a****k
发帖数: 3457
13
关于监狱经历的陈九霖的反驳
揭露新加坡的监狱黑幕
2014年01月20日 12:49
作者:陈九霖 (中国航油前总裁)
我从新加坡回国已满五年,然而,上个月我在国内接待的一位新加坡律师朋友还亲
口告诉我,最近新加坡还发生一起囚犯被打死却不了了之的恶性事件。仍然关押在新加
坡狱中的权益受侵害者们,以致联想到新加坡的普通老百姓,不知此刻又有多少人正在
遭受我曾经历过的不堪境遇。
2013年年底,我接受了香港凤凰卫视[微博]《名人面对面》节目组的采访,其专辑
《陈九霖-央企缘》于2013年12月1日在凤凰卫视播出。这本来是个普通的访谈,其间所
谈论的“中国航油事件”的经过,虽不足以囊括我曾遭受的常人难忍之痛,但都是我本
人亲眼所见、亲耳所闻或亲身感受之真言真事。
出乎意料的是,新加坡方面对于我的访谈作出了强烈回应:新加坡《联合早报》等
各大媒体(包括英语媒体)连续发文(或广播)指责我所言不实;新加坡外交部为此照会凤
凰卫视;新加坡驻港总领事傅光燊还以信件“驳斥”我的言论……种种过激反应,同新
加坡在国际上获得“记者公敌”的称号是相匹配的。对我亲身遭遇屈辱的言论如此严苛
的钳制,不能不让人产生欲盖弥彰之嫌。
我很清楚,面对新加坡政府这样强大的公权力,以个人之力去反诉无异于以卵击石
,也有不少朋友为此担心我的人身安全。然而,想到仍然关押在新加坡狱中的权益受侵
害者们,以致联想到新加坡的普通老百姓,不知此刻又有多少人正在遭受我曾经历过的
不堪境遇。我怎能独善其身呢?面对新加坡政府毫无依据的指责,我有必要站出来戳穿
谎言,揭露真相,也算是“以直报怨”吧!
自证苍白即为佐证
《联合早报》为首的新加坡官媒集体上阵,对一起普通的电视访谈节目连篇累牍,
实为舆论界的一大奇观。然而,在驳斥本人时,新加坡的官媒们不仅没有提供任何有力
的直接证据,驳斥言论本身反而还自相矛盾,甚至有的内容恰恰反证了我在电视访谈中
的真实性。
2013年12月30日,《联合早报》刊发的《陈九霖称犯人被打 监狱署:没根据》一文
,提到“读者”邱万达的来信,并武断地指出“这种事情不可能在新加坡发生”。
可笑的是,这位新加坡的“读者”却连我本人的工作单位都张冠李戴。其实,我于
2009年回国后的工作单位,凤凰卫视《名人面对面》说得非常清楚,新加坡媒体此前也
做了充分报道。邱万达看过节目,却对这一最基本、最简单的信息都做出完全错误、毫
不负责任的表述,其所言所述怎可置信?他所说过的“不可能在新加坡发生”的事情,
除了《陈九霖央企缘》的披露外,本文将进一步证明的确存在。
2014年1月8日,《联合早报》刊发的《要求凤凰卫视播出外交部回复 我驻港总领事
驳斥陈九霖不实指控》一文,在提到新加坡的监狱制衡机制时引用太平绅士钱翰琮的话
说:“他说的话是不负责任的,因为我当时亲自问他,他没提出来,也没有不满的情绪
”。试问,在当时恶劣环境下,有谁敢怒敢言呢?监狱之外的人说话都得小心翼翼,何
况身陷囹圄之人呢?
钱翰琮从没坐过牢,岂能理解本人当时之苦衷?本人当时之所以没有发表任何不满
意见,是因为在那种情境下,求得生存、能够出狱已是最大愿望,怎敢对仍掌控着自己
人身自由的“权威”提任何意见?此外,钱翰琮是新加坡前国会议员,还曾担任内政部
高级政务次长。这种前官员,即使其人品再好,他能够脱离其原有体制实情实说吗?
那么,身处体制之外的太平绅士许俊辉等能否看到客观情况、发表客观意见呢?20
07年12月,新加坡总理李显龙视察樟宜监狱A3的SDM。在其到访前10天,狱方就强行把我
从A3调到A5,其意图非常明显:怕我说出对狱方不利的真相。
为了迎接李显龙的到来,狱方提前粉饰他将视察的所有地方(包括走廊、墙壁与地面
),调走了全部“不听话”的囚犯。樟宜监狱应对李显龙视察的行为,不禁让我想起民国
时期胡适的故事。他在参观监狱时看到监狱为犯人洗澡、洗衣等融洽场景,便发表他对
监狱表示满意的公开意见,而实际情况却是当时的监狱粉饰太平以显示自己的“进步”
和“文明”。怕只怕新加坡当局所委派的体制外的太平绅士许俊辉等也成了“被欺骗的
胡适”!
《联合早报》还刊登了钱翰琮的猜想,“监狱官打人是不可能的事,因为根本瞒不
住,囚犯一般是三或四个人睡一间房,只要被打大家都会看到,监狱官也不敢动手打人
。”
只要稍微有头脑的人都知道,钱翰琮所参观的地方及其所看到的监狱汇报材料上的
东西,只是新加坡当局拿得出手的。而客观情况如何呢?我本人在樟宜监狱A3亲眼见到
一个被警察打断肋骨、瘦骨嶙峋的囚犯;在A5也亲耳听到囚犯被打得死去活来的尖叫声

我从新加坡回国已满五年,然而,上个月我在国内接待的一位新加坡律师朋友还亲
口告诉我,最近新加坡还发生一起囚犯被打死却不了了之的恶性事件。
然而,有多少新加坡民众了解实情呢?新加坡民众和国际社会不了解实情的原因包
括:一、当局故意隐瞒实情与真相;二、在一个人人敢怒不敢言、只求保全自己早日出
狱的大背景下,监狱官便是犯人们最为畏惧的“权威”,又如何敢对其直面指控呢?
可见,新加坡当局的自证清白,无论从事实上还是从逻辑上讲,都是苍白无力的。
这种诡辩恰恰反证了我的所述却属真相。

【在 a****z 的大作中提到】
: 这个姓陈的老兄比较搞笑。
: 做了下研究, 这位陈老兄后来解释说, 打得血流不止的,其实是一个受鞭刑的兄弟。
: 还不是陈老兄亲眼见的, 是受鞭刑的兄弟和陈老兄讲的。

a****k
发帖数: 3457
14
与其抵赖狡辩不如反省改正
“我不会以民意调查决定我的施政,我认为这显示了执政者的软弱和驾驭无方。”
这是2006年5月1日新加坡领导人针对新加坡工人党抗议时说的。这一次,新加坡当局忠
实地执行了这一训导。
然而,常言道,忠言逆耳利于行。新加坡当局的当务之急应该是闻过则喜、闻过则
改,借此机会反思监狱乃至整个司法系统。可惜的是,尽管证据确凿,新加坡当局却借
驻港总领事傅光燊先生之口指出,“陈九霖在节目中对新加坡监狱署的指控,完全是虚
构和没有根据的。” 傅光燊还提出:“若凤凰卫视有意访问曾探视过陈九霖的探监太平
绅士,当局会乐意安排。”
傅光燊先生真是一位忠诚的外交官,可能整天外交事务繁忙,没有读过报纸或者看
过电视,对新闻的操作不太了解。当事人才是新闻调查的核心,太平绅士没有住过新加
坡的监狱,他们的言论怎能成为新闻的核心和事实真相的佐证?我想借此弱问一下:新
加坡当局能否借此机会一并安排凤凰卫视等知名媒体访问樟宜监狱的亲历者呢?我可以
提供以下几个案例:
一位来自中国东北的朝鲜族劳工,他不会讲英语,汉语也不会写,只能书写朝鲜文
。当时,他被关押在A3的HU3,而我在HU2,距离很近。他因被判入狱倍感冤枉,十分苦
闷抑郁,选择跳楼自杀未遂。狱方安排我前往监狱医院做翻译人员。他受伤严重,肋骨
被折断,动弹都很困难。但新加坡监狱当局居然将其四肢戴着脚镣手铐绑在病床上。请
问:这里是否存在虐待?
一位名叫陈一涛的福建人,因签证过期滞留被判鞭刑。据他所说,第一鞭就把他打
晕了。我在访谈中所称白裤子进去,红裤子出来,血流不止的场景,他就是众多原型之
一。
《联合早报》引用一个叫李春明的新加坡犯人之言驳斥我说:“陈九霖的指控有点
过分和夸张,监狱官不会乱打人,即使应付很暴力的囚犯也有一套方法。至于访谈中提
到囚犯穿着白裤进去,出来被打得都是血,这种情况可能是挨鞭了。”
这句话至少反映两点:一是我所言之情况真实存在,尽管可能在他看来有过度描述
之疑;二是监狱官的确会打人,只是分情况,不会“乱打”而已。
一位名叫张庚林(英文名字叫Chen Kan Lam)的香港犯人。我和他共事近一年时间,
他曾给我讲过其案件的细节,虽然疑点重重,但他仍被判刑十一年半。此外,他还讲到
,警署审讯时为逼他认罪,一名马来族警察曾用警棍挑他的屁股,另一名警官还动手打
他。他甚至还被剥去全部衣服,被迫在寒冷的居留室坐碎冰块长达三个多小时。其间,
警署还特意打开门上的小玻璃(1217, -35.00, -2.80%)窗,让他的被控同谋看,以威慑
他们。在这之后,他在尚未被判决之前便被送到女皇镇候审监狱。张庚林等多名犯人还
亲口告诉我,他们在缺水喝的情况下,只得喝监狱马桶里的水。
我看过《勇者曼德拉》这本书,对比曼德拉的牢狱生活,即使是在21世纪的新加坡
,囚犯的遭遇却要糟糕得多。曼德拉在条件最为严酷的罗德岛还可以外出劳动,而新加
坡只有三分之一的囚犯能获得工作机会。而在樟宜监狱,这三分之一的囚犯还是在室内
工作,根本晒不到阳光。在新加坡,不少囚犯连续三、四年都没有工作过,终日被关押
在狭小、湿热的囚室之中。即使有我国驻新加坡大使馆的斡旋,我本人也经历过三分之
一以上的时间没有工作的孤独与痛苦。
“中国航油事件”背后的真相
在这次“访谈风波”中,新加坡当局在没有进行任何实际调查、没有仔细了解实情
的背景下就对我横加指责。这正是他们的一贯做法,即盛气凌人、自以为是。这种态度
和做法,也曾发生在“中国航油事件”之中。
2004年12月8日,新加坡警方在尚未对本人进行任何调查、问话,也没有出示任何证
件的情况下,就在机场逮捕了我。那时,我是忍痛含泪告别了卧病在床、即将不久于人
世的老母亲,专程从中国飞赴新加坡协助调查的。未曾想到会在一个自称法治社会的国
家遭到如此仓促、粗鲁的对待。
12月22日,新加坡政府领导人发表讲话称,陈九霖返回新加坡表明中国想走第一世
界的道路而非第三世界。这番言论,不仅将一个纯粹的经济事件政治化,而且,还在讲
话中大篇幅地提到我,将矛头直指我个人。这毫无疑问是先入为主地对公众宣判陈九霖
有罪或者是进行有罪推定。  新加坡是自称严格遵循“无罪推定原则(英文:presump
tion of innocence)”的国家之一,即“未经审判证明有罪确定之前,优先推定被控告
者无罪”。“无罪推定原则”,是现代法治国家刑事司法通行的一项重要原则,是国际
公约确认和保护的基本人权,也是联合国[微博]在刑事司法领域制定和推行的最低限度
标准之一。
然而,在新加坡,犯罪嫌疑人尚未被法院宣判定罪前,就被关进比关押犯人条件恶
劣很多的女皇镇候审监狱,这个监狱是当年日本法西斯关押抗日志士的监狱。那里不设
床铺,犯罪嫌疑人(包括很多病人)被迫长期睡在潮湿的水泥地上,导致很多人终生落下
病根。新加坡当局之所以在正式判刑定罪之前便把犯罪嫌疑人投入到那里,其目的就是
屈打成招,逼人就范。
以我本人遭遇为例。我在未经法院定罪的情况下,就被投入了女皇镇候审监狱。在
那里,我体会了尊严尽失的耻辱:一入监狱大门,便被脱光衣服,扒开屁股检查是否藏
毒;之后被置于栏杆之后,让警犬闻遍全身……这些羞辱人格的做法,难道就是无罪推
定原则之下对一个未被判刑之人合理恰当的对待?
在此次访谈事件中,我不过是基于言论自由之权利对个人经历的真实讲述,无任何
不妥、不当之处。但这些言论却被《联合早报》以“在感情上挑拨新中两国人民的友好
关系”来进行恶意揣测,而且,经渲染放大厚直接上升到国家层面,由新加坡外交部、
驻港总领事的介入将整个事件政治化,连在中国境内之自由媒体也被施以压力。
2014年1月1日,《联合早报》借用纪赟之口说:“我们看到陈久霖在新加坡,真正
让他入狱的并不是他的商业投机行为,商业本来即有赔有赚,但是,投机失败之后却转
而掩盖消息,这是一个法制社会所不能容忍的底线。”
客观情况是,2004年国际石油价格出现历史性的大调整,中国航油突然爆发巨额账
面亏损时,我们都不知道如何应对。在中新两国不同文化、不同商业背景和不同决策体
制下,基于当时理性的商业判断,母子公司集体决策,采取了本意是维护全体股东利益
的危机处理措施。
在相当长的期间内,新加坡监管当局也是默许这种危机处理措施的,其中一个证明
是,我曾两次接到自称是新加坡交易所打来的电话,告诉我新加坡交易所知道中国航油
正在发生的事情,希望我抓紧处理好。中国航油作为上市公司,新加坡对其负有密切监
管的责任,因此,那两通电话来自新加坡交易所是合乎逻辑的。
访谈中披露的中国国务院国资委致新加坡当局的函说得很清楚,我本人的动机是善
意救助,而非违法犯罪。在这种背景下,新加坡当局却罔顾事实,颠倒黑白,把我的善
意歪曲为“恶意扰乱新加坡金融秩序”,并基于这个前提,对我个人严判严罚。更为荒
谬绝伦的是,在已经对法人进行民事罚款的情况下,居然对我这个执行集体决策的公司
雇员判处有期徒刑。所以,中国法学泰斗江平教授指出:“新加坡判处陈九霖构成犯罪
是武断的!”
那么,新加坡当局一意孤行背后的真正原因是什么呢?亏损当然不是主要原因。其
根本原因有三:
一、新加坡一直致力于建立世界金融中心,而突然爆发的“中国航油事件”对此造
成了不良影响,新加坡政府又不敢追究真正应该承担责任的国际大投行和金融巨鳄的责
任,只好拿我这个“出身寒微”(李光耀先生对本人的形容)的人来杀鸡儆猴,并表示建
立国际金融中心的决心。  二、新加坡政治原则的宣示。2004年7月10日,新加坡候任
总理李显龙访台,中国政府对新加坡进行制裁,两国关系一度降至冰点。期间恰逢“中
国航油事件”爆发,本人作为中国央企高管,对新加坡而言更是中国政府的高官,因而
,新加坡借“中国航油事件”重罚本人,以释放对中国政府的强硬信号。这也许才是新
加坡处理“中国航油事件”的真正动机。
三、新加坡被印尼前总统哈比比描述为“地球上的小红点”,并因此一直自惭形秽
,因此,新加坡当局以处罚一名大国公民(尤其是中国央企高管)来彰显其夜郎自大的岛
国心态。
总而言之,不管新加坡当局如何抵赖与掩盖,真相毕竟是真相,谎言终究是谎言。
而且,正如土耳其谚语所说:“谎言的船开不远”!
我在新加坡工作、生活了11个年头,在那里既有很多平民百姓的朋友,也有不少高
官巨贾的关系。我曾接触过的许多新加坡人,包括《联合早报》的一些记者和编辑朋友
,都给我留下了淳朴、善良和乐于助人的良好印象。我一直感恩新加坡现任总统陈庆言
博士和淡马锡CEO何晶女士等当年对我的支持。我至今每天阅读《早报网》。我对新加坡
有着深厚的感情,也一直视它为我的第二故乡。
2004年12月1日,“中国航油事件”爆发后,上级组织已经调我回国,并安排了实际
工作。但我毅然决然返回新加坡协助调查。2005年7月29日,我回国为母奔丧后,也没有
滞留中国,而是毅然地返回新加坡接受处罚。这既表现了我的担当,也是我心地坦荡的
真实写照,更是铁证了我的诚信与正直。
可是,我仅仅因为一次连自己都不愿看到的挫折,就被新加坡当局落井下石,心里
也着实难免心寒齿冷,这也暴露出新加坡当局的急功近利、过河拆桥的功利与小人心态
。但我依然相信,在不远的将来,未来的新加坡政府与领导人一定会为我沉冤昭雪,还
我一个公道!
(本文作者介绍:前中国航油(新加坡)股份有限公司执行董事兼总裁、世界五百强
企业前副总、法学博士。)

【在 a****k 的大作中提到】
: 关于监狱经历的陈九霖的反驳
: 揭露新加坡的监狱黑幕
: 2014年01月20日 12:49
: 作者:陈九霖 (中国航油前总裁)
: 我从新加坡回国已满五年,然而,上个月我在国内接待的一位新加坡律师朋友还亲
: 口告诉我,最近新加坡还发生一起囚犯被打死却不了了之的恶性事件。仍然关押在新加
: 坡狱中的权益受侵害者们,以致联想到新加坡的普通老百姓,不知此刻又有多少人正在
: 遭受我曾经历过的不堪境遇。
: 2013年年底,我接受了香港凤凰卫视[微博]《名人面对面》节目组的采访,其专辑
: 《陈九霖-央企缘》于2013年12月1日在凤凰卫视播出。这本来是个普通的访谈,其间所

e***y
发帖数: 1198
15
NB!
响亮!
P***y
发帖数: 2885
16
久霖大哥受苦了

【在 a****k 的大作中提到】
: 关于监狱经历的陈九霖的反驳
: 揭露新加坡的监狱黑幕
: 2014年01月20日 12:49
: 作者:陈九霖 (中国航油前总裁)
: 我从新加坡回国已满五年,然而,上个月我在国内接待的一位新加坡律师朋友还亲
: 口告诉我,最近新加坡还发生一起囚犯被打死却不了了之的恶性事件。仍然关押在新加
: 坡狱中的权益受侵害者们,以致联想到新加坡的普通老百姓,不知此刻又有多少人正在
: 遭受我曾经历过的不堪境遇。
: 2013年年底,我接受了香港凤凰卫视[微博]《名人面对面》节目组的采访,其专辑
: 《陈九霖-央企缘》于2013年12月1日在凤凰卫视播出。这本来是个普通的访谈,其间所

a****z
发帖数: 290
17
研究了一下陈老兄的言行, 评价一下:
第一是智商低的不能再低. 明明对金融产品一窍不通, 偏偏要给美帝华尔街的大骗子骗
, 连连续续的骗到最后骗了几亿美金, 就好像电话上的受骗的人"对不起您第一次汇的
三千快是增值税, 您还要汇八千的押金我们才能把您中的iPad寄给您". 到了最后陈老
兄还幻想要给大骗子寄钱过去.
第二是会揽功会撇清, 中航油成长的功劳都是我的, 中航油亏损那都是母公司董事会的
决定, 只要不止损我一定可以翻盘的, 我是背黑锅的. 我受的罪全是别人对我的不公,
我一点错都没有.
真不懂此人怎么有如此厚的脸皮把自己打造成悲情英雄的. 说白了就是愚蠢固执把几亿
美金的国有资产白白送给华尔街的傻货. 要不是母公司最后决定止损, 估计此人还要把
中国纳税人的人民币成十亿钱十亿的送出去.

【在 e***y 的大作中提到】
: NB!
: 响亮!

z****u
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18
这人对新加坡确实苦大仇深啊。不过新加坡政府确实做事霸道了些,又喜欢找软柿子捏
。如果是大摩之类的高官估计处理方式肯定不一样。。不过在这边上市的美国企业还是
少了点。。
这种事还真是不好说谁道理多些。。
找花街的trader进来中航油绝对是引狼入室啊。。这些人赢钱了赚大把bonus,输了钱
拍拍屁股走人。。没责任啊。。

,

【在 a****z 的大作中提到】
: 研究了一下陈老兄的言行, 评价一下:
: 第一是智商低的不能再低. 明明对金融产品一窍不通, 偏偏要给美帝华尔街的大骗子骗
: , 连连续续的骗到最后骗了几亿美金, 就好像电话上的受骗的人"对不起您第一次汇的
: 三千快是增值税, 您还要汇八千的押金我们才能把您中的iPad寄给您". 到了最后陈老
: 兄还幻想要给大骗子寄钱过去.
: 第二是会揽功会撇清, 中航油成长的功劳都是我的, 中航油亏损那都是母公司董事会的
: 决定, 只要不止损我一定可以翻盘的, 我是背黑锅的. 我受的罪全是别人对我的不公,
: 我一点错都没有.
: 真不懂此人怎么有如此厚的脸皮把自己打造成悲情英雄的. 说白了就是愚蠢固执把几亿
: 美金的国有资产白白送给华尔街的傻货. 要不是母公司最后决定止损, 估计此人还要把

a****k
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19
大摩的高管有多大才行。
大摩的谢国忠不得不辞职的是他涉嫌诽谤新加坡为印尼及中国洗黑钱:“新加坡一直标
榜全球化的成功故事,事实上,新加坡的成功主要来自为印度尼西亚贪官及商人洗黑钱
,现时印度尼西亚已经无黑钱可洗,所以新加坡正在盖赌场,以便吸引他国的贪污资金
。”
电邮发表后,摩根士丹利内部有人将之流到外面,由于内容太具爆炸性,谢国忠的
名气又大,故电邮迅速在投资银行界及基金界流传,很快便被新加坡当局看到,向摩根
士丹利表示强烈抗议 。

【在 z****u 的大作中提到】
: 这人对新加坡确实苦大仇深啊。不过新加坡政府确实做事霸道了些,又喜欢找软柿子捏
: 。如果是大摩之类的高官估计处理方式肯定不一样。。不过在这边上市的美国企业还是
: 少了点。。
: 这种事还真是不好说谁道理多些。。
: 找花街的trader进来中航油绝对是引狼入室啊。。这些人赢钱了赚大把bonus,输了钱
: 拍拍屁股走人。。没责任啊。。
:
: ,

a****k
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20
陈九零作燃油期货,新加坡作为地主是知道的。
但开始赚了钱,相安无事。赔钱就是丑闻。
新加坡也许是监管最严的国家,但丑闻却远多于香港。一个里森就搞垮一个银行。
其原因在于,其监管是一条腿走路,只有政府的监管,而缺乏香港金融狗仔队一般的监
管(源于近乎苛刻新加坡的诽谤法律)。
香港的香港金融狗仔队会把一些交易盈亏透露出来,客观上阻止了更大的亏损

,

【在 a****z 的大作中提到】
: 研究了一下陈老兄的言行, 评价一下:
: 第一是智商低的不能再低. 明明对金融产品一窍不通, 偏偏要给美帝华尔街的大骗子骗
: , 连连续续的骗到最后骗了几亿美金, 就好像电话上的受骗的人"对不起您第一次汇的
: 三千快是增值税, 您还要汇八千的押金我们才能把您中的iPad寄给您". 到了最后陈老
: 兄还幻想要给大骗子寄钱过去.
: 第二是会揽功会撇清, 中航油成长的功劳都是我的, 中航油亏损那都是母公司董事会的
: 决定, 只要不止损我一定可以翻盘的, 我是背黑锅的. 我受的罪全是别人对我的不公,
: 我一点错都没有.
: 真不懂此人怎么有如此厚的脸皮把自己打造成悲情英雄的. 说白了就是愚蠢固执把几亿
: 美金的国有资产白白送给华尔街的傻货. 要不是母公司最后决定止损, 估计此人还要把

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进入Singapore版参与讨论
f**********r
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21
谢国忠在大摩的这个事情很奇怪~
看似是他一贯表现出来性格,但是以他的智商、资历和经验怎么可能发出这么一封没头
没尾没细节的邮件——这种书面的东西?就算他喝醉了恐怕也很难干的出来吧。
我曾经猜想:
也许谢曾经在公司里这么说过,而且不止一个人知道,甚至他的电脑上也有类似的笔记
,然后电脑被人黑了,然后有人以他的EmailBox发出了那封邮件……
哈哈,歪歪无限,事实只有一个^_^

【在 a****k 的大作中提到】
: 大摩的高管有多大才行。
: 大摩的谢国忠不得不辞职的是他涉嫌诽谤新加坡为印尼及中国洗黑钱:“新加坡一直标
: 榜全球化的成功故事,事实上,新加坡的成功主要来自为印度尼西亚贪官及商人洗黑钱
: ,现时印度尼西亚已经无黑钱可洗,所以新加坡正在盖赌场,以便吸引他国的贪污资金
: 。”
: 电邮发表后,摩根士丹利内部有人将之流到外面,由于内容太具爆炸性,谢国忠的
: 名气又大,故电邮迅速在投资银行界及基金界流传,很快便被新加坡当局看到,向摩根
: 士丹利表示强烈抗议 。

f**********r
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22
你可以给凤凰卫视写信
还可以给中组部发改委写信
给早报等媒体以及新加坡有关部门写信
……

,

【在 a****z 的大作中提到】
: 研究了一下陈老兄的言行, 评价一下:
: 第一是智商低的不能再低. 明明对金融产品一窍不通, 偏偏要给美帝华尔街的大骗子骗
: , 连连续续的骗到最后骗了几亿美金, 就好像电话上的受骗的人"对不起您第一次汇的
: 三千快是增值税, 您还要汇八千的押金我们才能把您中的iPad寄给您". 到了最后陈老
: 兄还幻想要给大骗子寄钱过去.
: 第二是会揽功会撇清, 中航油成长的功劳都是我的, 中航油亏损那都是母公司董事会的
: 决定, 只要不止损我一定可以翻盘的, 我是背黑锅的. 我受的罪全是别人对我的不公,
: 我一点错都没有.
: 真不懂此人怎么有如此厚的脸皮把自己打造成悲情英雄的. 说白了就是愚蠢固执把几亿
: 美金的国有资产白白送给华尔街的傻货. 要不是母公司最后决定止损, 估计此人还要把

f**********r
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23
这事让人毛骨悚然了很久,后来还有捣蛋的人开玩笑说:如果对自己老板不满意,就在
开会的时候那把裁纸刀在手里,然后吱啦吱啦地推拉刀刃……
据说刀客持刀冲进会场的时候仇家实际上并不在场,所以就抹了另一个人的脖子?

【在 t********9 的大作中提到】
: 当时很轰动的,记得是开会的时候冲进去拿裁纸刀割喉。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.5

a****k
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24
据说谢国忠在email里调侃了一下李显龙。

【在 f**********r 的大作中提到】
: 谢国忠在大摩的这个事情很奇怪~
: 看似是他一贯表现出来性格,但是以他的智商、资历和经验怎么可能发出这么一封没头
: 没尾没细节的邮件——这种书面的东西?就算他喝醉了恐怕也很难干的出来吧。
: 我曾经猜想:
: 也许谢曾经在公司里这么说过,而且不止一个人知道,甚至他的电脑上也有类似的笔记
: ,然后电脑被人黑了,然后有人以他的EmailBox发出了那封邮件……
: 哈哈,歪歪无限,事实只有一个^_^

a****z
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25
我发的又不是新鲜消息, 老陈亏了几亿美金中组部发改委全看的见吧。

【在 f**********r 的大作中提到】
: 这事让人毛骨悚然了很久,后来还有捣蛋的人开玩笑说:如果对自己老板不满意,就在
: 开会的时候那把裁纸刀在手里,然后吱啦吱啦地推拉刀刃……
: 据说刀客持刀冲进会场的时候仇家实际上并不在场,所以就抹了另一个人的脖子?

f**********r
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26
怎么调侃的?赌场?
老谢是个牛人,但是他的性格在大摩这种地方是待不住的……

【在 a****k 的大作中提到】
: 据说谢国忠在email里调侃了一下李显龙。
a****k
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27
自己看吧
I participated in the panels on Commodity (sic) and China-India and in some
obligatory dinner parties. On Friday night the Singapore prime minister invi
ted the speakers at the meeting that the Singapore government organised. Tri
chet, Larry Summers, Paul Volker (sic) Chuck Price, the finance ministers of
ASEAN countries were there. No government official from China was there …g
uess I was there to make it look like China was represented.
The dinner was turned into an Oprah with PM Lee Hsein Long (sic) at the cent
er. The topic was on the future of globalization. People fawned him like a p
rince. Of course, he is. There are two reigning princes in the world that th
e Davos crowd kiss up to, Jordan and Singapore. The Davos crowd are Republic
an on economic issues and democratic on social issues. Somehow they manage t
o put aside their moral misgivings and kiss up to Lee Hsein Long and Abdulla
h.
I tried to find out why Singapore was chosen to host the conference. Nobody
knew. Some thought it was a strange choice because Singapore was so far from
any action or the hot topic of China and India. Mumbai or Shanghai would ha
ve been a lot more appropriate. ASEAN has been a failure. Its GDP in nominal
dollar terms has not changed for 10 years. Singapore’s per capita income h
as not changed either at $25,000. China’s GDP in dollar terms has tripled d
uring the same period.
I thought the questioners were competing with each other to praise Singapore
as the success story of globalisation. Actually, Singapore’s success came
mainly from being the money laundering center for corrupt Indonesian busines
smen and government officials. Indonesia has no money. So Singapore isn’t d
oing well. To sustain its economy, Singapore is building casinos to attract
corrupt money from China.
These western people didn’t know what they were talking about. Aside from t
he nauseating pleasantries some useful information came out of it. Trichet s
ounded very bullish on euro-zone economy (sic). He noted that euro-zone was
catching up with the US in growth rate (sic) and talked about further gain i
n 2007. His tone was much more bullish than our house view. As Japan is surp
rising on the downside, I don't see how the rise of euro-yen could be stoppe
d.
Larry Summers and Paul Volker (sic) were very worried about the US economy.
As you probably know, Alan Greenspan is talking the same way. At the CLSA co
nference last week, he talked like one of his critics. There is fear of a US
collapse. Many Americans think that an RMB reval_r(sic) would save the US.
This is just a dream, in my view.
Most were worried about the future of globalisation due to income inequality
. As average workers in the west are not seeing wage increase (sic), they ma
y vote against globalisation. I thought that they were understating the bene
fit from cheap consumer goods. However, as inflation comes back, it does dim
inish the benefits for western consumers.
No-one was worried about the growth outlook for China and India. The Indian
Planning Minister was very bullish, talking about 9% forever.
My sense is that policymakers are relexed (sic) about the short-term economi
c outlook but anticipate a US collapse at some point. Americans think that R
MB reval could save the US. So they would keep pressuring China."
Andy Xie
Morgan Stanley

【在 f**********r 的大作中提到】
: 怎么调侃的?赌场?
: 老谢是个牛人,但是他的性格在大摩这种地方是待不住的……

a****k
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28
The dinner was turned into an Oprah with PM Lee Hsein Long (sic) at the cent
er. The topic was on the future of globalization. People fawned him like a p
rince. Of course, he is. There are two reigning princes in the world that th
e Davos crowd kiss up to, Jordan and Singapore. The Davos crowd are Republic
an on economic issues and democratic on social issues. Somehow they manage t
o put aside their moral misgivings and kiss up to Lee Hsein Long and Abdulla
h.
注一: Oprah: Oprah Winfrey 美国头号脱口秀节目主持人欧普拉·温弗莉。富婆一个

注二:李显龙的老爸是李光耀,新加坡国父。关于新加坡的政治制度,自己去狗吧。说
他是王子,犯了忌讳。
注三:Davos crowd, Davos 是瑞士地名,以IMF(国际货币基金组织)经常在那里开年会
而出名。Davos crowd 就是指年会上的常客,银行家金融家之类,我翻译成达沃斯帮,
不是很贴切,但是也想不出更好的了。
注四:共和派,保守;民主派,自由。“在社会议题上是民主派”,就应该对“王子”
执政很不感冒。
注五:Abdullah, 阿卜杜拉二世,约旦国王。

some
invi
Tri
of
…g
cent
p
th

【在 a****k 的大作中提到】
: 自己看吧
: I participated in the panels on Commodity (sic) and China-India and in some
: obligatory dinner parties. On Friday night the Singapore prime minister invi
: ted the speakers at the meeting that the Singapore government organised. Tri
: chet, Larry Summers, Paul Volker (sic) Chuck Price, the finance ministers of
: ASEAN countries were there. No government official from China was there …g
: uess I was there to make it look like China was represented.
: The dinner was turned into an Oprah with PM Lee Hsein Long (sic) at the cent
: er. The topic was on the future of globalization. People fawned him like a p
: rince. Of course, he is. There are two reigning princes in the world that th

e***y
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29
陈九 霖的个人经历:
http://baike.baidu.com/view/3801977.htm
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%88%E4%B9%85%E9%9C%96
陈九 霖:我眼中的新加坡“经验”(2013-01-19 13:43:08)
近两个月来,中央党校主办的《学习时报》一连刊登至少4篇文章,详细介绍了新
加坡建设服务型政府的经验;据悉,央视也在筹备拍摄一套10集有关新加坡模式的纪录
片。新加坡《联合早报》对此津津乐道,称中国政治精英看好新加坡执政模式,将学习
新加坡的理政经验。
中国处于社会转型的敏感时期,改革在不断寻找着路标。其中,新加坡在影响我国
的政治、经济模式等方面,起步更早。新加坡很早就通过建立“市长班”、“总裁班”
和组织官员培训等形式,兜售“新加坡模式”。
本人在新加坡工作生活达11年之久。11年间,我缔造过辉煌,也蒙受过不幸。“鱼
游水中,冷暖自知”,我对新加坡的社情民生有着切身感受。回到祖国之后,异国的得
失成败对我来说,“若越人视秦人之肥瘠,忽焉不加喜戚於其心” 。但祖国的安危祸
福却永远萦绕心头。借鉴新加坡执政模式的提法,让我惴惴不安。
本人观点和理由如下:
首先,所谓的“新加坡在一党长期执政之下能建立公民社会、经济开放和坚守司法
独立等制度”,并不准确。
第一,关于新加坡的“公民社会”。事实上,新加坡并未建立起自由民主的公民社
会。新加坡只有报业控股和新传媒两大传媒集团,均由政府100%控股,且同步审查新闻
稿件。对于新媒体的兴起,在选举提名日前,特别宣布使用网上播客、网上新闻等方式
竞选是非法行为。此外,经常通过对城市建设与生活保障基金的控制权,来干涉选民的
投票行为,如取消“祖屋翻新计划”和“新新加坡股票”等。
这种看似“合法”的手段,也是当年20宗针对反对党的“诽谤”起诉,悉数胜诉的
玄机所在。
所有这些,显然都与“公民社会”背道而驰。美国民调机构盖洛普于2012年12月20
日发布的最新民调显示,地球上最不快乐的人群在新加坡。在这个花园式的国家里,一
半以上的受访者表示没有幸福,其普遍的原因之一是“没有受到有尊严的对待”。
第二,关于新加坡的“经济开放”。新加坡的崛起,得益于天时地利:地处马六甲
海峡的咽喉地带,时逢周边国家动荡不安、欧美游资寻求出路且欧美国家希望在东南亚
插入一个“楔子”的发展良机。除此之外,新加坡经济的发展主要受益于明显的功利主
义。例如:当欧美国家的市场经济显示出比苏中的计划经济更有活力时,新加坡积极仿
效,乐此不疲;但当欧美国家利用人权价值观和国家福利来限制市场的过分自由和膨胀
时,新加坡却视若无睹。“君子喻于义,小人喻于利”,在这种功利主义的经济发展模
式下,道德和人格等核心价值沦丧为利益的工具。新加坡倡导精神文明,但为了繁荣旅
游产业,却保留了红灯区,视之为合法存在;新加坡宣称痛恨赌博,但为了刺激经济增
长,却设立起两个赌场,并以“综合度假村”的名义进行伪装。
第三,关于新加坡的“司法独立”。对此,不能只看表象,更要看其实质。司法独
立的要旨是法官在审理案件时,不受法律之外因素的干扰。然而,在新加坡,司法体系
沦丧为打击政敌的工具。最明显的证据便是,新加坡自其独立以来一直施行的《国内安
全法》。这部当年主要用于对付马共的法令,授权政府不经审判即可无限期拘禁所谓“
危害国家安全”的人士。一些早年的社会主义阵线领导人即因该法被拘禁长达20多年,
其中,最有名的便是林清祥。此外,新加坡虽然在刑事立法上奉行“无罪推定”原则,
然而,在司法实践中却阳奉阴违,普遍实行“有罪推定”的做法。司法机关在处理案件
时,常出于政治目的和经济利益的考虑,先入为主、事先定案。对此,本人的亲身经历
可作有力例证:2004年12月8日,本人前往新加坡协助调查中国航油案件,所谓的“调
查”尚未展开,我一下飞机就遭到逮捕,警方甚至没有出示逮捕证;未经审判,我就被
监禁到日军侵占新加坡时留下的女皇镇候审监狱。其境遇之凄惨,比正常的监狱还要糟
糕好几倍。一个法律上尚被推定无罪的人,为何遭受如此对待?判决生效之前,我再次
被投入到女皇镇监狱,警方劝诱我放弃上诉,并以转到条件稍好的监狱为诱饵。不少人
因不堪痛苦折磨,而被迫认罪或者放弃上诉。除此之外,新加坡法律公然蔑视“上诉不
加刑”的法律基本原则,上诉失败者被加刑数倍的事例比比皆是。很明显,新加坡司法
领域的种种,都与司法独立相去甚远。
其次,新加坡模式是不可复制的。新加坡是弹丸小国,只有城市而没有农村,只有
中央而没有地方,实际就是一个鸡犬之声相闻的小城市。同时,新加坡也不存在不同地
区之间经济、社会文化等方面的巨大差距。在这种背景下,政府对经济建设和政治体制
都易于控制。而反观中国,幅员辽阔,人口众多,既有城市又有农村,56个民族共居,
是一个典型的大而复杂的国家。“橘生于淮北则为枳”,管理一个城邦小国的模式,很
难成功移植到一个泱泱大国。
再次,新加坡模式并不具有可持续性。新加坡的体制是由在其国人心目中德高望重
的资政李光耀所创建的,它是一种家长式的治理体制。“其人亡,则其政息”的历史教
训,不得不察。
总而言之,新加坡模式是不可持续、不可复制的。十八大报告指出,我们既不能走
封闭僵化的老路,也不能走改旗易帜的邪路。中国的发展模式,要有中国气派和中国作
风,决不能邯郸学步。
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