M********t
发帖数: 355 | |
s**i
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f****n
发帖数: 4615 | 3 挖坑挖到这儿来了？
【在 M********t 的大作中提到】
: Messi
: Inista
: Fabregas
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M********t
发帖数: 355 | 4 呵呵， 是啊， 太冷清了。
【在 f****n 的大作中提到】
: 挖坑挖到这儿来了？
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M********t
发帖数: 355 | 5 哦， 我说的是现在。 小罗太老了， 看不到当年的神勇了。
就是感慨一下， 巴塞的青训太厉害了。
过去技术最牛的都是巴西人， 现在改巴塞了。
【在 s**i 的大作中提到】
: 小罗第几？
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b*****t
发帖数: 1930 | |
L***O
发帖数: 2571 | |
f****o
发帖数: 97 | |
v********9
发帖数: 2047 | 9 “个人技术”综合了太多东西，很难定义强弱，硬要在一群顶级球员中分出个高下，很
不好说。
如果个人技术只包括带、过、射，现在最多只能说小梅子高出其他人一点，但是这点上
小白小法就差的太多，远排不上二三；如果包括传、控、大局观、掌握节奏等等，小梅
子就差得远，而又漏了虾副队睡皮阿龙哥等……
综上，lz自相矛盾，乱七八糟，估计就是随便丢仨名字出来让大家拍砖的。 |
y**o
发帖数: 2115 | 10 小白球感很好，感觉和小西一个level的，只是身体差了许多，所以不如小西好使
小法球感差点，小技术不如小白和小西，不过大局观还是不错的，传球也蛮靠谱，而且
防守能力更强
小西其实传，控，大局观，掌握节奏等一点都不差，只是巴萨战术里不需要他干这些，
他专门负责突破就行了，5年后他转型打中场，这些都能体现出来，就好比当年的老马
【在 v********9 的大作中提到】
: “个人技术”综合了太多东西，很难定义强弱，硬要在一群顶级球员中分出个高下，很
: 不好说。
: 如果个人技术只包括带、过、射，现在最多只能说小梅子高出其他人一点，但是这点上
: 小白小法就差的太多，远排不上二三；如果包括传、控、大局观、掌握节奏等等，小梅
: 子就差得远，而又漏了虾副队睡皮阿龙哥等……
: 综上，lz自相矛盾，乱七八糟，估计就是随便丢仨名字出来让大家拍砖的。
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I*******t
发帖数: 7652 | 11 这就是个坑，随便跳跳就行了
【在 v********9 的大作中提到】
: “个人技术”综合了太多东西，很难定义强弱，硬要在一群顶级球员中分出个高下，很
: 不好说。
: 如果个人技术只包括带、过、射，现在最多只能说小梅子高出其他人一点，但是这点上
: 小白小法就差的太多，远排不上二三；如果包括传、控、大局观、掌握节奏等等，小梅
: 子就差得远，而又漏了虾副队睡皮阿龙哥等……
: 综上，lz自相矛盾，乱七八糟，估计就是随便丢仨名字出来让大家拍砖的。
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M**u
发帖数: 10158 | 12 Messi组织也不见的特别强。。。
，很
点上
小梅
【在 y**o 的大作中提到】
: 小白球感很好，感觉和小西一个level的，只是身体差了许多，所以不如小西好使
: 小法球感差点，小技术不如小白和小西，不过大局观还是不错的，传球也蛮靠谱，而且
: 防守能力更强
: 小西其实传，控，大局观，掌握节奏等一点都不差，只是巴萨战术里不需要他干这些，
: 他专门负责突破就行了，5年后他转型打中场，这些都能体现出来，就好比当年的老马
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c****n
发帖数: 21367 | 13 小白就不愿意身体对抗，一碰就倒，评价很减分。
身体再差，一年能打那么多场顶级比赛的高水平球员，也不可能像他那样沾衣十八跌。
他的禁区前传球的灵性，还有突然前插的能力，都是非常强的。梅西禁区前
的向前传球还不如他和哈维，可能也跟梅西在那个区域的射门能力太强有关系。
另外，梅西属于天才，未来真的没法预测他能踢成什么样子。但天才都是独特的，
他可能风格不会太像老马那种意识流。拭目以待吧。
【在 y**o 的大作中提到】
: 小白球感很好，感觉和小西一个level的，只是身体差了许多，所以不如小西好使
: 小法球感差点，小技术不如小白和小西，不过大局观还是不错的，传球也蛮靠谱，而且
: 防守能力更强
: 小西其实传，控，大局观，掌握节奏等一点都不差，只是巴萨战术里不需要他干这些，
: 他专门负责突破就行了，5年后他转型打中场，这些都能体现出来，就好比当年的老马
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v********9
发帖数: 2047 | 14 至少小梅子目前看来在大局观和掌握节奏上还差着一截，还没达到虾副队的水平，就来
谈老马了？等小梅子过5年长球了再来说打中场如不如老马，反正牛淫可以越打位置越
往后
【在 y**o 的大作中提到】
: 小白球感很好，感觉和小西一个level的，只是身体差了许多，所以不如小西好使
: 小法球感差点，小技术不如小白和小西，不过大局观还是不错的，传球也蛮靠谱，而且
: 防守能力更强
: 小西其实传，控，大局观，掌握节奏等一点都不差，只是巴萨战术里不需要他干这些，
: 他专门负责突破就行了，5年后他转型打中场，这些都能体现出来，就好比当年的老马
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m**l
发帖数: 11854 | 15 加斯也能排上号？太扯了
【在 M********t 的大作中提到】
: Messi
: Inista
: Fabregas
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s***i
发帖数: 10182 | 16 梅西现在大局的掌控和哈维当然不是一个档次的, 但是很大程度和位置有关
看他这些年来的进步,特别是位置后移以后对于传球的理解 已经说明他是一个非常善于
学习的球员. 天赋方面自然也不用多说了, 他对足球的态度和进步的速度方面同样是一
个楷模
如果你还认为梅西是一个只会过人的射手, 说明你最近三年没怎么看球
梅西的未来确实无法预测 |
m*********n
发帖数: 1819 | 17 严重不同意。恰恰相反，小西现在早已经从当年出道时的纯速度型右边锋演变成在中路
游弋，能传能射的前场自由人。他的组织进攻能力不但从场面上能反映出来，从数据上
更是能看到。半赛季助攻上10，进球上10，他的向前直传，特别是最后一传撕破防守线
的能力已经不逊于哈维了。他有哈维不可比拟的优势就是过人后再分球往往让对手顾此
失彼。
另外老有人说小西和马拉多纳差的很远，我只能说他们太沉湎于the good old days了
。历史上来看，无论哪个时代，人们总是习惯于把过去的天才当神一样膜拜，而倾向于
低估当世的天才。小西现在的俱乐部荣誉已经远远超越马拉多纳，所差的只是国家队成
绩，但是就算他一辈子不得世界杯冠军，也不应据此就说他不如马拉多纳，毕竟世界杯
四年一次，而且严重仰仗天时地利人和，不如每年的联赛和冠军联赛更加考验实力。
从技战术水平，球商，大局观，表现稳定性来说，除了任意球小西远逊于马拉多纳以外
，其他的根本就没有显著差距，如果有人愿意放下某种情结，客观的来比较两个人的话
。而且小西的数据远比马拉多纳来的耀眼，而且是长时间持续性的耀眼。我知道这样的
话很多老球迷会反感，但是请你们意识到，这只是因为马拉多纳是你们的first love.
类似的话适用于罗马里奥，大罗，亨利，小罗的拥趸们。lol
另外小白是一个很有意思的人物。他在获得荣誉前被严重低估，在之后被严重高估。对
他在场上作用比较中立的评价就是：他是一个能改变节奏的球员。但是，他不能制造节
奏，这是他和哈维最大的差距。哈维是唯一一个面对各种对手都能让巴萨始终打出巴萨
节奏的人，这一点小西都要服气。总之，如果小白上榜，哈维必须上榜，而且还不能排
名在其后。
【在 v********9 的大作中提到】
: 至少小梅子目前看来在大局观和掌握节奏上还差着一截，还没达到虾副队的水平，就来
: 谈老马了？等小梅子过5年长球了再来说打中场如不如老马，反正牛淫可以越打位置越
: 往后
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y**o
发帖数: 2115 | 18 小西现在是被当作尖刀用的，不需要他来组织，不代表他没有这个能力；技术，意识，
球感，智商，这些都具备了，转型成下为那样的组织性中场只需要教练一句话
【在 v********9 的大作中提到】
: 至少小梅子目前看来在大局观和掌握节奏上还差着一截，还没达到虾副队的水平，就来
: 谈老马了？等小梅子过5年长球了再来说打中场如不如老马，反正牛淫可以越打位置越
: 往后
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y**o
发帖数: 2115 | 19 second this
把我想说的都说了
【在 m*********n 的大作中提到】
: 严重不同意。恰恰相反，小西现在早已经从当年出道时的纯速度型右边锋演变成在中路
: 游弋，能传能射的前场自由人。他的组织进攻能力不但从场面上能反映出来，从数据上
: 更是能看到。半赛季助攻上10，进球上10，他的向前直传，特别是最后一传撕破防守线
: 的能力已经不逊于哈维了。他有哈维不可比拟的优势就是过人后再分球往往让对手顾此
: 失彼。
: 另外老有人说小西和马拉多纳差的很远，我只能说他们太沉湎于the good old days了
: 。历史上来看，无论哪个时代，人们总是习惯于把过去的天才当神一样膜拜，而倾向于
: 低估当世的天才。小西现在的俱乐部荣誉已经远远超越马拉多纳，所差的只是国家队成
: 绩，但是就算他一辈子不得世界杯冠军，也不应据此就说他不如马拉多纳，毕竟世界杯
: 四年一次，而且严重仰仗天时地利人和，不如每年的联赛和冠军联赛更加考验实力。
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v********9
发帖数: 2047 | 20 恩，好吧，我也不得不承认，平时说道小西和老马如何如何，是在拿23岁的小西和整个
巅峰的老马在对比，得出小西在大局方面不如老马的结论。事实上老马23岁时候并没有
做得比小西现在更好。不过小西的难点在于，现在的世道，很难让一个世界杯完全打上
个人的烙印。。。。。另外，老马有一点牛叉的是，不论在哪个球队（国家队俱乐部都
是），就能把这支球队变成自己+另外10个人的球队。小西这点尚待验证。
另外严重同意关于哈维和小白的说法。小白确实是之前被严重低估，之后被严重高估，
去年有半年没踢球，进了一个球就能进进球前三，颇有些夸张，媒体在这里推波助澜实
在是有些过了。对虾副队的评价“唯一一个面对各种对手都能让巴萨始终打出巴萨节奏
的人”恰如其分，小西最后一传尽管不弱了（而且他的最后一传多是在对手更关注他本
身的情况下出脚，而哈维是人家要防的就是其传球也会被打穿），但是要打组织控制整
场节奏，还得好好和虾副队学学。
去年的进球，还是给了哈维吧，低调的牛淫也要把丫从人堆里抠出来不让丫低调。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 严重不同意。恰恰相反，小西现在早已经从当年出道时的纯速度型右边锋演变成在中路
: 游弋，能传能射的前场自由人。他的组织进攻能力不但从场面上能反映出来，从数据上
: 更是能看到。半赛季助攻上10，进球上10，他的向前直传，特别是最后一传撕破防守线
: 的能力已经不逊于哈维了。他有哈维不可比拟的优势就是过人后再分球往往让对手顾此
: 失彼。
: 另外老有人说小西和马拉多纳差的很远，我只能说他们太沉湎于the good old days了
: 。历史上来看，无论哪个时代，人们总是习惯于把过去的天才当神一样膜拜，而倾向于
: 低估当世的天才。小西现在的俱乐部荣誉已经远远超越马拉多纳，所差的只是国家队成
: 绩，但是就算他一辈子不得世界杯冠军，也不应据此就说他不如马拉多纳，毕竟世界杯
: 四年一次，而且严重仰仗天时地利人和，不如每年的联赛和冠军联赛更加考验实力。
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D***o
发帖数: 7159 | 21 能对比一下老马在拿波里的队友，和现在没消息在巴萨的队友么？还有对手
【在 m*********n 的大作中提到】
: 严重不同意。恰恰相反，小西现在早已经从当年出道时的纯速度型右边锋演变成在中路
: 游弋，能传能射的前场自由人。他的组织进攻能力不但从场面上能反映出来，从数据上
: 更是能看到。半赛季助攻上10，进球上10，他的向前直传，特别是最后一传撕破防守线
: 的能力已经不逊于哈维了。他有哈维不可比拟的优势就是过人后再分球往往让对手顾此
: 失彼。
: 另外老有人说小西和马拉多纳差的很远，我只能说他们太沉湎于the good old days了
: 。历史上来看，无论哪个时代，人们总是习惯于把过去的天才当神一样膜拜，而倾向于
: 低估当世的天才。小西现在的俱乐部荣誉已经远远超越马拉多纳，所差的只是国家队成
: 绩，但是就算他一辈子不得世界杯冠军，也不应据此就说他不如马拉多纳，毕竟世界杯
: 四年一次，而且严重仰仗天时地利人和，不如每年的联赛和冠军联赛更加考验实力。
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B********s
发帖数: 3610 | 22 你不妨看看79年世青赛和82年世界杯上老马的比赛，他当时所表现出来的组织能力，尤
其是长距离传球调度的能力，都远不是现在的梅西能比的。
【在 v********9 的大作中提到】
: 恩，好吧，我也不得不承认，平时说道小西和老马如何如何，是在拿23岁的小西和整个
: 巅峰的老马在对比，得出小西在大局方面不如老马的结论。事实上老马23岁时候并没有
: 做得比小西现在更好。不过小西的难点在于，现在的世道，很难让一个世界杯完全打上
: 个人的烙印。。。。。另外，老马有一点牛叉的是，不论在哪个球队（国家队俱乐部都
: 是），就能把这支球队变成自己+另外10个人的球队。小西这点尚待验证。
: 另外严重同意关于哈维和小白的说法。小白确实是之前被严重低估，之后被严重高估，
: 去年有半年没踢球，进了一个球就能进进球前三，颇有些夸张，媒体在这里推波助澜实
: 在是有些过了。对虾副队的评价“唯一一个面对各种对手都能让巴萨始终打出巴萨节奏
: 的人”恰如其分，小西最后一传尽管不弱了（而且他的最后一传多是在对手更关注他本
: 身的情况下出脚，而哈维是人家要防的就是其传球也会被打穿），但是要打组织控制整
|
t******v
发帖数: 6650 | 23 同意
小白是尖刀，非常犀利
但哈维是那个握着刀柄的人
【在 m*********n 的大作中提到】
: 严重不同意。恰恰相反，小西现在早已经从当年出道时的纯速度型右边锋演变成在中路
: 游弋，能传能射的前场自由人。他的组织进攻能力不但从场面上能反映出来，从数据上
: 更是能看到。半赛季助攻上10，进球上10，他的向前直传，特别是最后一传撕破防守线
: 的能力已经不逊于哈维了。他有哈维不可比拟的优势就是过人后再分球往往让对手顾此
: 失彼。
: 另外老有人说小西和马拉多纳差的很远，我只能说他们太沉湎于the good old days了
: 。历史上来看，无论哪个时代，人们总是习惯于把过去的天才当神一样膜拜，而倾向于
: 低估当世的天才。小西现在的俱乐部荣誉已经远远超越马拉多纳，所差的只是国家队成
: 绩，但是就算他一辈子不得世界杯冠军，也不应据此就说他不如马拉多纳，毕竟世界杯
: 四年一次，而且严重仰仗天时地利人和，不如每年的联赛和冠军联赛更加考验实力。
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v********9
发帖数: 2047 | 24 老马那是纯10号前腰的打法，正是他的本职工作和最长的长处。小梅子毕竟是边锋出身
。。。。
【在 B********s 的大作中提到】
: 你不妨看看79年世青赛和82年世界杯上老马的比赛，他当时所表现出来的组织能力，尤
: 其是长距离传球调度的能力，都远不是现在的梅西能比的。
|
m*********n
发帖数: 1819 | 25 你说得很对，老马的个人魅力中有一种个人英雄主义元素是后来人难以复制的。在nba
里球星很容易把一支球队打上自己的烙印，比如乔丹的公牛，科比的湖人，还有皮尔斯
的凯尔特人，但是在足球界就很难，不过老马做到了。
其他我能想到的也就是坎通纳的曼联，罗纳尔多的巴西和齐达内的尤文了。近十年来能
有类似表现的可能只有亨利的阿森纳了。
小西身上个人英雄主义的色彩确实没有老马浓烈，不过如果他现在的状态还能保持三年
，我相信那时候的巴萨可以称为梅西的巴萨。
【在 v********9 的大作中提到】
: 恩，好吧，我也不得不承认，平时说道小西和老马如何如何，是在拿23岁的小西和整个
: 巅峰的老马在对比，得出小西在大局方面不如老马的结论。事实上老马23岁时候并没有
: 做得比小西现在更好。不过小西的难点在于，现在的世道，很难让一个世界杯完全打上
: 个人的烙印。。。。。另外，老马有一点牛叉的是，不论在哪个球队（国家队俱乐部都
: 是），就能把这支球队变成自己+另外10个人的球队。小西这点尚待验证。
: 另外严重同意关于哈维和小白的说法。小白确实是之前被严重低估，之后被严重高估，
: 去年有半年没踢球，进了一个球就能进进球前三，颇有些夸张，媒体在这里推波助澜实
: 在是有些过了。对虾副队的评价“唯一一个面对各种对手都能让巴萨始终打出巴萨节奏
: 的人”恰如其分，小西最后一传尽管不弱了（而且他的最后一传多是在对手更关注他本
: 身的情况下出脚，而哈维是人家要防的就是其传球也会被打穿），但是要打组织控制整
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m*********n
发帖数: 1819 | 26 梅西在俱乐部的经验比老马的幸运；
老马在国家队的经验比梅西的幸运。
【在 D***o 的大作中提到】
: 能对比一下老马在拿波里的队友，和现在没消息在巴萨的队友么？还有对手
|
c****n
发帖数: 21367 | 27 老马之所以是THE ONE，在于他有一种直觉，一种无法解释的本能。
这在别的任何一个球员，任何一个牛逼生猛操蛋变态的球员身上，
都不存在。
一个小学文化的纹身愤青，智力水平不及梅小西一半，
战术素养在2010年世界杯被德国人干得九浅一深欲仙欲死。
但是当他站到场地中央，踩住球，戴上队长袖标，就tmd的跟打星际
开了地图一样，能感应到球场上每一个人的每一根体毛的位置。
他在中圈用大腿停球然后转身凌空暴抽，球落下的位置就可以
召唤出卡尼吉亚巴蒂斯图塔甚至巴西人卡雷卡。
其他球员是人，老马这逼是神，不服不行。
，尤
【在 v********9 的大作中提到】
: 老马那是纯10号前腰的打法，正是他的本职工作和最长的长处。小梅子毕竟是边锋出身
: 。。。。
|
c****n
发帖数: 21367 | 28 老马带球一般不看球，传球一般不看人，射门偶尔看看观众，
踢球靠练是到不了这个境界的。
梅西会有他自己的天才之路，但是在中场无战术无纪律的胡乱
传球，随心所欲的决定进攻方向，不像是梅西的个性和发展方向。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 梅西在俱乐部的经验比老马的幸运；
: 老马在国家队的经验比梅西的幸运。
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a*****e
发帖数: 1543 | 29 虽然你这话说得很野蛮粗俗流氓性变态,但是不得不承认，道理是对的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 老马之所以是THE ONE，在于他有一种直觉，一种无法解释的本能。
: 这在别的任何一个球员，任何一个牛逼生猛操蛋变态的球员身上，
: 都不存在。
: 一个小学文化的纹身愤青，智力水平不及梅小西一半，
: 战术素养在2010年世界杯被德国人干得九浅一深欲仙欲死。
: 但是当他站到场地中央，踩住球，戴上队长袖标，就tmd的跟打星际
: 开了地图一样，能感应到球场上每一个人的每一根体毛的位置。
: 他在中圈用大腿停球然后转身凌空暴抽，球落下的位置就可以
: 召唤出卡尼吉亚巴蒂斯图塔甚至巴西人卡雷卡。
: 其他球员是人，老马这逼是神，不服不行。
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C******n
发帖数: 1612 | 30 赞开了地图打星际，神一样的意识！
【在 c****n 的大作中提到】
: 老马之所以是THE ONE，在于他有一种直觉，一种无法解释的本能。
: 这在别的任何一个球员，任何一个牛逼生猛操蛋变态的球员身上，
: 都不存在。
: 一个小学文化的纹身愤青，智力水平不及梅小西一半，
: 战术素养在2010年世界杯被德国人干得九浅一深欲仙欲死。
: 但是当他站到场地中央，踩住球，戴上队长袖标，就tmd的跟打星际
: 开了地图一样，能感应到球场上每一个人的每一根体毛的位置。
: 他在中圈用大腿停球然后转身凌空暴抽，球落下的位置就可以
: 召唤出卡尼吉亚巴蒂斯图塔甚至巴西人卡雷卡。
: 其他球员是人，老马这逼是神，不服不行。
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x***1
发帖数: 29 | 31 把梅西拿去，巴萨去打世界杯有可能夺冠（看西班牙）。
把马拉多纳拿去，那不勒斯去打世界杯有可能小组出线。 |
s******n
发帖数: 2279 | 32 作为一个看90,94世界杯和梅西发家的球迷来说，
传球不难，比射门简单多了，这是梅西毫无疑问的强大优势，
传球也难，如果哈维，老马到了火车头队（假如冯仁亮同学不在的话），一个欲仙欲死
的直传，大禁区线上几个傻大个发呆“嗨，哥们，你会踢球吗？教练不是教你下底传中
嘛”
所以比较传球的优劣，在传球发动者球商接近情况下，更重要的是接应者的意识，速度
，技术和射门能力
梅西的传球只是武器库中的一项，有点九阳神功加练九阴真经的意思，或传或射或突破
，防不胜防，每个单项都是世界级水平
而哈维则是九阴真经的不二掌门黄药师？ 老马是一标准西毒欧阳锋的德行，我行我素
的蛤蟆功 |
x***1
发帖数: 29 | 33 实际真正世界级射门的是老马。
老马86年世界杯非定位球射门（或运动战射门）13次进5球。罗纳尔多2002年世界杯运
动战射门大约27次，进8球。
老马90年世界杯没有进球，但他只进行过2次运动战的射门。94年世界杯进1球但只进行
过1次运动战射门。
射门的次数往往决定进球的多少，这也很取决于对友的支持。如果你在一个超级强队并
且对付实力明显弱于你的球队，你得到的射门次数就会大大增加，但是否你的射术就那
么好，还是要看你的成功率。象C罗那样的成功率，就是一个赛季进60个球也无法和老
马，大罗比。
而从80年代看球过来的人，人们对能创造出进球机会的球员象马拉多纳，济科，普拉蒂
尼，比对进球队员看得更高一点，虽说射门的技术难度要大于传球，但传球也有其高于
射门难度的地方，就是视野和反映速度。就这些方面80年代后的选手还没有达到马拉多
纳，济科，普拉蒂尼水平的。 |
s******n
发帖数: 2279 | 34 就这些方面80年代后的选手还没有达到马拉多
纳，济科，普拉蒂尼水平的。
这句话就是青春情结了，那看斯蒂法诺，贝利加林查踢球的会怎么说呢？何况无可否认
的是，现代足球对防守的重视程度是以前没法比的，世界杯进球数逐渐下降就是个例子
世界杯和联赛来说明射门技术都不合适，一个受时间限制，一个受地域限制，如果有欧
洲冠军杯这样比赛的统计，应该更确切点，就射门来说，因扎吉，劳尔肯定是世界前十
的 |
