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Soccer版 - 有没有可能用三后卫对付巴塞罗那?——技术分析
相关主题
拉姆应该是德军里面少有的输球也让人尊敬的球员拉莫斯和教授,两个炸弹,板鸭就要载到这两个手里。
问个战术问题C罗领先射门榜
蒋忠队内比较突出的几个球场垃圾德国队在1990(2)
沙辛?居然还是吾皇一员?第一次见到哎大学读书的时候, 好像大家都看不起后卫
求助:蒋忠的后卫这么凶猛最佳阵容,五个宇宙,四个银河,两个漫游
Ramos赛后有什么说法?世界足坛有史以来最佳中后卫 有疑问吗?
尽管Marcelo的状态还没有完全恢复,他仍然是很厉害。现在的四后卫阵型和以前很不一样了
斯科拉里会不会有这个想法?其实我感觉棒子的防守很有问题
相关话题的讨论汇总
话题: 后卫话题: 中场话题: 皇马话题: 巴萨话题: ramos
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1 (共1页)
w******g
发帖数: 10018
1
三后卫阵容源自于86年世界杯前比拉尔多的革命性变革,最终的辉煌是96年欧洲杯
的德国队。自此以后,三后卫几乎在世界足坛完全销声匿迹。近年来还在坚持三后卫
国家队只有埃及,俱乐部队大概只有意甲的热那亚和那不勒斯。
三后卫最初是作为对付442的武器提出来的,因为要盯防两名前锋,只需要三名后卫
就够了。其中两名后卫各自mark一名前锋,另一一名后卫空出来担任清道夫。这样多出来
的一人填补进中场,从而可以增强中场的厚度。
但是要对付433,352就会遇到麻烦。因为中路只有一名前锋,三名后卫就会显得奢侈。
另一方面,由于两名边后卫提到中场,对方的两名边锋或者内锋就可以获得足够的空间
与时间。所以三后卫阵型目前暂时处于低谷。
但是我觉得,传统的三后卫是在后防线排出三名传统的中后卫,而正如同352重新定义
了边后卫的角色,433重新定义了边锋的角色一样,现在的中后卫角色也需要重新定义。
事实上,近年来中后卫的发展越来越有这个趋势。未来的中后卫应该会在进攻中发挥更
大的作用。
而且从历史来看,三后卫的打法也不是完全就只有三名中后卫这一种打法。比如克鲁伊夫
与范加尔的战术体系中,三后卫的组成事实上是以一名清道夫加两名边后卫组成,盯人中
卫则前提成为所谓的4号球员。
从目前皇马和巴萨的对局来看,皇马的问题主要出在中场的人手不够。由于巴塞罗那的中
场三角传递比较流畅,因此有必要对他们三人都进行限制。所以在最近的比赛中,穆里尼
奥使用了三后腰的阵容。
应该说,这一阵容有效地扼制了巴萨中场的流畅性,但是另一个后果就是皇马自身的反击
也受到了限制,只能靠前场的投机。
现在的一个可能性是:能不能使用三后卫来对付巴萨?我觉得似乎是有可能的。其中的
一个关键点就在于不适用传统的2盯人+1清道夫的打法,而是将中后卫放在边路。然后在
清道夫前放置一名防守型中场。如下图所示:
这一打法仍然使用三后腰,但是拉莫斯和阿韦罗亚拉到边路。其中阿韦罗亚还是一个纯
粹的边后卫,这也是不得已而为之,因为没有更好的人选。而右边的拉莫斯则是一个我
上面所说新式中后卫。他不仅可以承担中后卫的职责,同时也有沿着边路向前反击的能力。
这样的话,中场就可以多出一个位置给马赛罗。他的职责是(1)给拉莫斯补位;(2)
分担中场的传递。这样的话,就可以利用马赛罗与拉莫斯两人对阿尔维斯上来后的空当
进行反复冲击。过去历史证明,如果可以将阿尔维斯压回边后卫位置,巴萨的威胁就会
大大减弱。
当然,这样的打法多出来的一个危险就在于中路比较空,但是考虑到巴萨在中路并没有
强力箭头,我觉得还是可以试一试的。
L*******7
发帖数: 2482
2
牛, 皇马主动减员一个。

出来

【在 w******g 的大作中提到】
: 三后卫阵容源自于86年世界杯前比拉尔多的革命性变革,最终的辉煌是96年欧洲杯
: 的德国队。自此以后,三后卫几乎在世界足坛完全销声匿迹。近年来还在坚持三后卫
: 国家队只有埃及,俱乐部队大概只有意甲的热那亚和那不勒斯。
: 三后卫最初是作为对付442的武器提出来的,因为要盯防两名前锋,只需要三名后卫
: 就够了。其中两名后卫各自mark一名前锋,另一一名后卫空出来担任清道夫。这样多出来
: 的一人填补进中场,从而可以增强中场的厚度。
: 但是要对付433,352就会遇到麻烦。因为中路只有一名前锋,三名后卫就会显得奢侈。
: 另一方面,由于两名边后卫提到中场,对方的两名边锋或者内锋就可以获得足够的空间
: 与时间。所以三后卫阵型目前暂时处于低谷。
: 但是我觉得,传统的三后卫是在后防线排出三名传统的中后卫,而正如同352重新定义

S*********r
发帖数: 119
3
先赞技术分析
但是,puyol没人看了吧,印象中两年前星球大战他送出过一次助攻,就是因为他到中
圈弧了都没人看他
b******y
发帖数: 547
4
皇马只有10个人。
d********f
发帖数: 43471
5
lol,宇宙迷想的真周到,直接把真马罚下一个,谢谢阿

出来

【在 w******g 的大作中提到】
: 三后卫阵容源自于86年世界杯前比拉尔多的革命性变革,最终的辉煌是96年欧洲杯
: 的德国队。自此以后,三后卫几乎在世界足坛完全销声匿迹。近年来还在坚持三后卫
: 国家队只有埃及,俱乐部队大概只有意甲的热那亚和那不勒斯。
: 三后卫最初是作为对付442的武器提出来的,因为要盯防两名前锋,只需要三名后卫
: 就够了。其中两名后卫各自mark一名前锋,另一一名后卫空出来担任清道夫。这样多出来
: 的一人填补进中场,从而可以增强中场的厚度。
: 但是要对付433,352就会遇到麻烦。因为中路只有一名前锋,三名后卫就会显得奢侈。
: 另一方面,由于两名边后卫提到中场,对方的两名边锋或者内锋就可以获得足够的空间
: 与时间。所以三后卫阵型目前暂时处于低谷。
: 但是我觉得,传统的三后卫是在后防线排出三名传统的中后卫,而正如同352重新定义

l*0
发帖数: 409
6
皇马的问题不是中场人不够,在有佩佩在场上11对11的时候,中场限制得挺好的
当然,要是你说的是要在中场和巴萨比拼内力,我看皇马就算提上马塞洛也很难拼赢,
厄齐尔还是差哈维很远
w******g
发帖数: 10018
7
不要乱说,我从来都不是巴萨球迷。图上的确少了一个。

【在 d********f 的大作中提到】
: lol,宇宙迷想的真周到,直接把真马罚下一个,谢谢阿
:
: 出来

w******g
发帖数: 10018
8
我觉得现在的问题是皇马中场的攻击性被自己给削弱了。打巴萨的关键应该就是要
狠打他们的边路。

【在 l*0 的大作中提到】
: 皇马的问题不是中场人不够,在有佩佩在场上11对11的时候,中场限制得挺好的
: 当然,要是你说的是要在中场和巴萨比拼内力,我看皇马就算提上马塞洛也很难拼赢,
: 厄齐尔还是差哈维很远

d********h
发帖数: 469
9
巴萨威武
b******n
发帖数: 637
10
352边路会被打穿,毕竟那个3主要都是要回收中路。
除非赶上02年巴西双卡这种以一当二的边路大神。否则4后卫可攻可守相对平衡。
可惜今年没有看过大纳波利的比赛,无法做深入评论。
相关主题
Ramos赛后有什么说法?拉莫斯和教授,两个炸弹,板鸭就要载到这两个手里。
尽管Marcelo的状态还没有完全恢复,他仍然是很厉害。C罗领先射门榜
斯科拉里会不会有这个想法?德国队在1990(2)
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w******g
发帖数: 10018
11
补一下图:

【在 w******g 的大作中提到】
: 不要乱说,我从来都不是巴萨球迷。图上的确少了一个。
l*0
发帖数: 409
12
可以,去年国米主场鸟就用齐五攻阿尔维斯。。。。
那这阵型上玛利亚还是上射手?

【在 w******g 的大作中提到】
: 我觉得现在的问题是皇马中场的攻击性被自己给削弱了。打巴萨的关键应该就是要
: 狠打他们的边路。

w******g
发帖数: 10018
13
我这里所说的352,本来就不是以边后卫为特色,而是要由两个中后卫承担助攻任务。
换句话说,在这个352里边后卫的角色让位给两名中后卫,而补位的任务交给两名中场
的梭子球员。
所以这个352的最佳布阵如下所示:

【在 b******n 的大作中提到】
: 352边路会被打穿,毕竟那个3主要都是要回收中路。
: 除非赶上02年巴西双卡这种以一当二的边路大神。否则4后卫可攻可守相对平衡。
: 可惜今年没有看过大纳波利的比赛,无法做深入评论。

A*******e
发帖数: 12486
14
场上的位置是活的,你这是典型的纸上谈兵

【在 w******g 的大作中提到】
: 我这里所说的352,本来就不是以边后卫为特色,而是要由两个中后卫承担助攻任务。
: 换句话说,在这个352里边后卫的角色让位给两名中后卫,而补位的任务交给两名中场
: 的梭子球员。
: 所以这个352的最佳布阵如下所示:

w******g
发帖数: 10018
15
我这里还是尽量照着皇马目前的阵容来布置,有可能的话当然是用一名强力箭头
替下迪玛利亚。

【在 l*0 的大作中提到】
: 可以,去年国米主场鸟就用齐五攻阿尔维斯。。。。
: 那这阵型上玛利亚还是上射手?

w******g
发帖数: 10018
16
球迷谈战术,本来就是纸上谈兵。但是我只是做一个粗浅的分析,具体实现肯定还有
很多工作要做啊。
至于说场上位置是活的,这是当然,但是毕竟还是有一些线路可循。总不至于咱们看球
都是羚羊挂角一般吧。

【在 A*******e 的大作中提到】
: 场上的位置是活的,你这是典型的纸上谈兵
s******n
发帖数: 2279
17
踢到一定得境界层次,球员的水平比阵型重要得多,明星球员的发挥电光火石灵光一现
比你摆棋子纸上谈兵有用得多
w******g
发帖数: 10018
18
我有点不理解,为啥你会觉得阵型和球员的发挥是冲突的?我们只是球迷,不可能谈到
具体的球员发挥这个层次,但是这并不是意味着,阵型就不值得一探了吧?
说阵型,其实只是在一个统计意义上说。没有人会愚蠢到觉得一个阵型就可以解决所有
问题了。

【在 s******n 的大作中提到】
: 踢到一定得境界层次,球员的水平比阵型重要得多,明星球员的发挥电光火石灵光一现
: 比你摆棋子纸上谈兵有用得多

s******n
发帖数: 2279
19
就谈阵型的话,阿2(或者阿飞来)过了马塞洛,不是不可能吧,前场马上就是4打4了
,梅西牵引佩佩,比利亚牵引拉莫斯,阿2会和谁打直传斜插,无数可能,还有后插上
的小白哈维,会有无数单刀和射正球门的
l*0
发帖数: 409
20
这阵容,就皇马DM的水平,中路太空了,特别是还把两边中卫拉开。煤球王可以把上一
场第二球重现无数次,小白脸可以和煤球王在这里做很多事

【在 w******g 的大作中提到】
: 我这里所说的352,本来就不是以边后卫为特色,而是要由两个中后卫承担助攻任务。
: 换句话说,在这个352里边后卫的角色让位给两名中后卫,而补位的任务交给两名中场
: 的梭子球员。
: 所以这个352的最佳布阵如下所示:

相关主题
大学读书的时候, 好像大家都看不起后卫现在的四后卫阵型和以前很不一样了
最佳阵容,五个宇宙,四个银河,两个漫游其实我感觉棒子的防守很有问题
世界足坛有史以来最佳中后卫 有疑问吗?我觉得荷兰应该大胆变阵
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w******g
发帖数: 10018
21
这个阵容首先默认穆里尼奥的三后腰思想。至少在目前的层面上,一旦皇马上三后腰,
巴萨的中场没有那么容易运转流畅。
其次,这里比拼的就是边路。由于皇马的左边路不突出,所以基本就由C罗一个人瞎搞
好了。重点是在右边路,这里面赌的就是拉莫斯和马赛罗两人加起来,可以完全将阿尔
维斯压回到边后卫位置,而且还有一个迪玛利亚在。换句话来说,这条边是三打一。
当然这个阵容自然会有漏洞。漏洞之一在于左边路,这边没有人顶住阿德里亚诺,不过
可以考虑让C罗略微套在左边。漏洞之二在于巴萨的中后卫可以压上,这就是赌博了。
我不相信巴萨会在其左边路连续受冲击的情况下,还敢于让中后卫压上。漏洞之三在于
后场是4打3,而且拉莫斯还要助攻,空当相对较大。但是我还是觉得既然能够用三后腰
压住巴萨的中场,前场的穿插不会带来太强的威胁。

【在 s******n 的大作中提到】
: 就谈阵型的话,阿2(或者阿飞来)过了马塞洛,不是不可能吧,前场马上就是4打4了
: ,梅西牵引佩佩,比利亚牵引拉莫斯,阿2会和谁打直传斜插,无数可能,还有后插上
: 的小白哈维,会有无数单刀和射正球门的

w******g
发帖数: 10018
22
这里面的LM和RM实际上都是后腰。

【在 l*0 的大作中提到】
: 这阵容,就皇马DM的水平,中路太空了,特别是还把两边中卫拉开。煤球王可以把上一
: 场第二球重现无数次,小白脸可以和煤球王在这里做很多事

s******n
发帖数: 2279
23
任何阵型,归根结底都是一对一对子的实力比拼,如果需要两到三子拼对手一个子,你
已经就输了,阿2如果被两三人夹击,只要还能把球传出来,那皇马后场就是灾难,这
也是梅西带球的巨大威胁所在,赛季52球同时恐怖的25助攻,防守群很难判断他的真实
意图,马塞洛一人能搞定阿2,佩佩一人完全封锁梅西,这个时候再谈阵容吧
z*****o
发帖数: 5758
24
佩佩不是已经升级成梅西终结者了吗?
和那些所谓的科比,乔丹终结者一样。

【在 s******n 的大作中提到】
: 任何阵型,归根结底都是一对一对子的实力比拼,如果需要两到三子拼对手一个子,你
: 已经就输了,阿2如果被两三人夹击,只要还能把球传出来,那皇马后场就是灾难,这
: 也是梅西带球的巨大威胁所在,赛季52球同时恐怖的25助攻,防守群很难判断他的真实
: 意图,马塞洛一人能搞定阿2,佩佩一人完全封锁梅西,这个时候再谈阵容吧

w******g
发帖数: 10018
25
这里强调的是在反击中的优势兵力。防守时并不需要这么拼子,马赛罗盯住他,迪玛利亚
协防即可。此时拉莫斯应该退守回去看住比利亚。

【在 s******n 的大作中提到】
: 任何阵型,归根结底都是一对一对子的实力比拼,如果需要两到三子拼对手一个子,你
: 已经就输了,阿2如果被两三人夹击,只要还能把球传出来,那皇马后场就是灾难,这
: 也是梅西带球的巨大威胁所在,赛季52球同时恐怖的25助攻,防守群很难判断他的真实
: 意图,马塞洛一人能搞定阿2,佩佩一人完全封锁梅西,这个时候再谈阵容吧

s******d
发帖数: 9806
26
你这个想法基本上和z大师差不多啊,边后卫作为进攻核心,中场主要负责防守。

【在 w******g 的大作中提到】
: 我这里所说的352,本来就不是以边后卫为特色,而是要由两个中后卫承担助攻任务。
: 换句话说,在这个352里边后卫的角色让位给两名中后卫,而补位的任务交给两名中场
: 的梭子球员。
: 所以这个352的最佳布阵如下所示:

s******d
发帖数: 9806
27
你这个战术基本上就是鸟三后腰战术的加强版,四后腰战术。
想法是好的,先不说赫迪拉和佩佩上不了场,实际实现的时候要考虑到几个问题:
1. C罗现在完全无法无天,鸟管不了他。
2. Alonso基本上发挥不出什么作用,还不如撤下换个嗲玛利亚奔一奔,防守两个人都
是浮云。
3.Pepe的能力(主要是智商)打中间这个后腰,基本上平均每场要申请1.34张红牌,所
以你要多考虑以少打多的情况。
4.放任Ramos助攻的后果就是关键时刻他肯定不回来,这个绝对是血的教训。
皇马的主要问题除了配合之外,就是中后卫和后腰的防守能力及智商实在是一般,另外
就是C罗这个球霸无组织无纪律,这两个问题除了换人,没有办法解决。

【在 w******g 的大作中提到】
: 这个阵容首先默认穆里尼奥的三后腰思想。至少在目前的层面上,一旦皇马上三后腰,
: 巴萨的中场没有那么容易运转流畅。
: 其次,这里比拼的就是边路。由于皇马的左边路不突出,所以基本就由C罗一个人瞎搞
: 好了。重点是在右边路,这里面赌的就是拉莫斯和马赛罗两人加起来,可以完全将阿尔
: 维斯压回到边后卫位置,而且还有一个迪玛利亚在。换句话来说,这条边是三打一。
: 当然这个阵容自然会有漏洞。漏洞之一在于左边路,这边没有人顶住阿德里亚诺,不过
: 可以考虑让C罗略微套在左边。漏洞之二在于巴萨的中后卫可以压上,这就是赌博了。
: 我不相信巴萨会在其左边路连续受冲击的情况下,还敢于让中后卫压上。漏洞之三在于
: 后场是4打3,而且拉莫斯还要助攻,空当相对较大。但是我还是觉得既然能够用三后腰
: 压住巴萨的中场,前场的穿插不会带来太强的威胁。

c*****t
发帖数: 520
28
你这个阵容,其实就是用Real Madrid 国王杯的首发,把Ramos 换到左路,再让本来已
经积极插上的Marcelo 更加加强进攻。
问题在于,Marcelo 和Ramos 如何同时参与左边路的反击?让他们做撞墙式配合层层推
进?等到Marcelo 和Ramos 都到了对方禁区前沿时,Barcelona 全队也基本都回防到位
了。Real Madrid 场上总共也没几个会阵地进攻的人,打阵地战占不到便宜。若只是让
Marcelo 和Ramos 中的一人沿着边路带球推进,另一人跟着跑,那么还不如让带球的人
直接和前面的Di Maria做简练的配合。当然让Marcelo 和Ramos 轮番带球冲击,以消耗
Alves 的体力,或许打到下半场后段能见点效果。但是Barcelona 也可以给Alves 派帮
手,例如让Busquets补位,作为右边锋的Pedro 多回防,Messi 的位置稍向右倾。
Real Madrid 上了3 个防守型中场,就决定了进攻要以反击为主,打得尽量简练,除定
位球外很难有等到中后卫冲上来打阵地战的机会。若是要让Ramos 参与进攻,与其让他
作为边后卫插上,还不如考虑用其他人代替他当后卫,把他直接放到中场。这样Ramos
防守时上前顶着Barcelona 的中路持球队员,一旦断球便立刻向前带球向前冲,再给前
面的队友传球,效果或许不错。不过我不确定Ramos 确实有执行好这项战术的能力。
其实Real Madrid 解决对阵Barcelona 时进攻不力的本质办法,是寻找有带球冲击能力
的防守型中场,此人最好还有较强的传球和远射能力。防守断球后,立刻将球就近交给
此人,让他在Barcelona 队员尚未回防时便强行突进。此时Real Madrid 中锋前插吸引
对方中后卫,左右边锋跑位以便策应带球队员,其他2 名防守型中场也跟随带球队员前
进并随时准备丢球后的反抢。但是这个办法的缺陷也很明显:现在基本没有能胜任上述
战术要求的全能型中场。巅峰期的Essein或许勉强能充任,但在进攻上也未必能胜任;
2000年前后的Davis 和Seedorf 可能更好些;模板球员得是1990年的Matthaus了。能成
功完成上述战术要求的球员,也确实可以成为金球奖热门。
题外话:不少专家都指出过,随着中场球员分工的明确,box to box的中场球员将不再
被需要,也不再能够出现。不过我认为对阵Barcelona 时,如果能有具备拦截能力,又
可以在中后场得球后带球组织进攻的全能型中场作为核心,效果会很显著。
a**u
发帖数: 8107
29
这个为啥得不到m呢

出来

【在 w******g 的大作中提到】
: 三后卫阵容源自于86年世界杯前比拉尔多的革命性变革,最终的辉煌是96年欧洲杯
: 的德国队。自此以后,三后卫几乎在世界足坛完全销声匿迹。近年来还在坚持三后卫
: 国家队只有埃及,俱乐部队大概只有意甲的热那亚和那不勒斯。
: 三后卫最初是作为对付442的武器提出来的,因为要盯防两名前锋,只需要三名后卫
: 就够了。其中两名后卫各自mark一名前锋,另一一名后卫空出来担任清道夫。这样多出来
: 的一人填补进中场,从而可以增强中场的厚度。
: 但是要对付433,352就会遇到麻烦。因为中路只有一名前锋,三名后卫就会显得奢侈。
: 另一方面,由于两名边后卫提到中场,对方的两名边锋或者内锋就可以获得足够的空间
: 与时间。所以三后卫阵型目前暂时处于低谷。
: 但是我觉得,传统的三后卫是在后防线排出三名传统的中后卫,而正如同352重新定义

T**J
发帖数: 3340
30
会成筛子的

出来

【在 w******g 的大作中提到】
: 三后卫阵容源自于86年世界杯前比拉尔多的革命性变革,最终的辉煌是96年欧洲杯
: 的德国队。自此以后,三后卫几乎在世界足坛完全销声匿迹。近年来还在坚持三后卫
: 国家队只有埃及,俱乐部队大概只有意甲的热那亚和那不勒斯。
: 三后卫最初是作为对付442的武器提出来的,因为要盯防两名前锋,只需要三名后卫
: 就够了。其中两名后卫各自mark一名前锋,另一一名后卫空出来担任清道夫。这样多出来
: 的一人填补进中场,从而可以增强中场的厚度。
: 但是要对付433,352就会遇到麻烦。因为中路只有一名前锋,三名后卫就会显得奢侈。
: 另一方面,由于两名边后卫提到中场,对方的两名边锋或者内锋就可以获得足够的空间
: 与时间。所以三后卫阵型目前暂时处于低谷。
: 但是我觉得,传统的三后卫是在后防线排出三名传统的中后卫,而正如同352重新定义

1 (共1页)
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其实我感觉棒子的防守很有问题求助:蒋忠的后卫这么凶猛
我觉得荷兰应该大胆变阵Ramos赛后有什么说法?
车杜里先在怎么踢后卫了尽管Marcelo的状态还没有完全恢复,他仍然是很厉害。
我对板牙唯一担心的就是斯科拉里会不会有这个想法?
拉姆应该是德军里面少有的输球也让人尊敬的球员拉莫斯和教授,两个炸弹,板鸭就要载到这两个手里。
问个战术问题C罗领先射门榜
蒋忠队内比较突出的几个球场垃圾德国队在1990(2)
沙辛?居然还是吾皇一员?第一次见到哎大学读书的时候, 好像大家都看不起后卫
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