s******n
发帖数: 2279 | 1 1988 欧洲杯 意大利 进球4 失球3 小组赛 3场 淘汰赛第一场输给苏联
1990 世界杯 本土作战 进球 7 失球1 总共7场比赛 半决赛点球输给阿根廷 失球数这
个记录估计很难被超越了
1992欧洲杯 意大利未参赛
1994世界杯 小组赛三场，进2球失2球 淘汰赛 进6球 失3球 决赛点球负巴西 【亚军】
7场比赛共计进8球失5球
1996欧洲杯 小组赛 进3失3 小组未出线
1998 世界杯 进8失3 5场球 8进4被淘汰
2000欧洲杯 进8失3 6场球 【亚军】
2002 世界杯 小组赛 进4失3 淘汰赛 1:2 输韩国 进5失5 4场球
2004欧洲杯 小组赛进3失2 小组未出线
2006 世界杯 小组赛 进5失1 淘汰赛进7失1 共计进12 失2 7场比赛 【冠军】
2008 欧洲杯 4场球进3失4 8进4点球被西班牙淘汰
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【法国】1998-2000 两届冠军 战绩
进球28 失球 9
平均每届进球14 失球4.5
场均 进球 2.15 失球 0.69
【西班牙】2008-2010-2012 三届冠军 战绩
进球32 失球6
平均每届进球10.6 失球2
场均 进球 1.68 失球 0.32
【意大利】世界杯表现明显比欧洲杯好，连续表现非常不稳定
如果用得到冠亚军的三届（1994,2000,2006）看，
进28 失10球
平均每届进球9.3 失球3.3
场均 进球 1.4 失球 0.5
（注，西班牙法国我没有算这么大跨幅的，主要是连续两届大赛冠军不是非常容易的事）
初步结论是：西班牙防守比传统印象中的兽腰兽卫的法国好得多，也优于意大利混凝土
防线，而意大利》法国，西班牙遭遇豪门次数比法国多两次，意大利跨度大未统计
进攻上，法国在南非和沙特身上赚了7个，西班牙遇到的只有洪都拉斯可以算鱼腩（欧
洲强队多），这两个队应该算相当，和德国巴西在世界杯上可能无法比（仅为猜测）。
意大利未统计 |
b*****e
发帖数: 53215 | 2 get a life...
军】
【在 s******n 的大作中提到】
: 1988 欧洲杯 意大利 进球4 失球3 小组赛 3场 淘汰赛第一场输给苏联
: 1990 世界杯 本土作战 进球 7 失球1 总共7场比赛 半决赛点球输给阿根廷 失球数这
: 个记录估计很难被超越了
: 1992欧洲杯 意大利未参赛
: 1994世界杯 小组赛三场，进2球失2球 淘汰赛 进6球 失3球 决赛点球负巴西 【亚军】
: 7场比赛共计进8球失5球
: 1996欧洲杯 小组赛 进3失3 小组未出线
: 1998 世界杯 进8失3 5场球 8进4被淘汰
: 2000欧洲杯 进8失3 6场球 【亚军】
: 2002 世界杯 小组赛 进4失3 淘汰赛 1:2 输韩国 进5失5 4场球
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s******n
发帖数: 2279 | 3 张嘴就胡扯的是比较痛恨证据
【在 b*****e 的大作中提到】
: get a life...
:
: 军】
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l*****z
发帖数: 6024 | 4
你觉得托雷斯在欧洲的前锋里排第几？
【在 s******n 的大作中提到】
: 张嘴就胡扯的是比较痛恨证据
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s******n
发帖数: 2279 | |
j**s
发帖数: 218 | 6 楼主用数据支持自己的论点貌似没错，并且似乎给予了数据很大的可靠性。但问题是并
不总是一贯如此，行为不具有一致性。比如举个例子：
进球数 世界杯 美洲杯
罗纳尔多 15 10
梅西 1 2？
如果按楼主相同的推演办法，那可以得出初步结论：如果罗纳尔多在国家队杯赛中是外
星人的话，梅西差不多算是印度人。但显然楼主是不同意这个结论的。并且一干梅密举
出各种理由比如队友太烂-中后场太烂-后场太烂-教练太烂等一系列非数据理由来否决
具有巨大差距的数据的有效性。其实坦诚一点，大凡看球有年的都知道足球是一项极为
复杂的运动，仅用数据是涵盖不了一切问题的。而楼主的行为和众人并无二致，说白了
就是在数据能够支持自己论点的时候予以肯定，不能的时候则坚决予以否定。本来bbs
上吵架倒也不妨，可是却在能支持自己的时候因使用数据生出优越感，不支持的时候拼
命抵赖，这就不对头了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 张嘴就胡扯的是比较痛恨证据
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a**i
发帖数: 5846 | 7 你这数据错误太多。
比如你惊叹“意大利在90年的失球记录很难被打破了”，那是因为数据整个就不对。意
大利至少是丢了2个球，对阿根廷一个，对英格兰一个。不是你列出的只丢了一个球。
还不用到处找，90年巴西也就丢了2个球。
军】
【在 s******n 的大作中提到】
: 1988 欧洲杯 意大利 进球4 失球3 小组赛 3场 淘汰赛第一场输给苏联
: 1990 世界杯 本土作战 进球 7 失球1 总共7场比赛 半决赛点球输给阿根廷 失球数这
: 个记录估计很难被超越了
: 1992欧洲杯 意大利未参赛
: 1994世界杯 小组赛三场，进2球失2球 淘汰赛 进6球 失3球 决赛点球负巴西 【亚军】
: 7场比赛共计进8球失5球
: 1996欧洲杯 小组赛 进3失3 小组未出线
: 1998 世界杯 进8失3 5场球 8进4被淘汰
: 2000欧洲杯 进8失3 6场球 【亚军】
: 2002 世界杯 小组赛 进4失3 淘汰赛 1:2 输韩国 进5失5 4场球
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l******i
发帖数: 419 | 8
好文。我也发现这个问题了，前几天关于亨利和比利亚的对比中，我以巴萨为共同的平
台来对比他们俩孰强孰弱，这应该是最大的公约数了吧？连队友都一样。可楼主却说巴
萨锋线不同时期打法不同不应该比，应该以他俩在国家队的表现为主；真要那么比，那
另一对，梅西跟罗纳尔多在国家队大赛的数据表现简直是云泥之别，那还能看数据来分
析么？
【在 j**s 的大作中提到】
: 楼主用数据支持自己的论点貌似没错，并且似乎给予了数据很大的可靠性。但问题是并
: 不总是一贯如此，行为不具有一致性。比如举个例子：
: 进球数 世界杯 美洲杯
: 罗纳尔多 15 10
: 梅西 1 2？
: 如果按楼主相同的推演办法，那可以得出初步结论：如果罗纳尔多在国家队杯赛中是外
: 星人的话，梅西差不多算是印度人。但显然楼主是不同意这个结论的。并且一干梅密举
: 出各种理由比如队友太烂-中后场太烂-后场太烂-教练太烂等一系列非数据理由来否决
: 具有巨大差距的数据的有效性。其实坦诚一点，大凡看球有年的都知道足球是一项极为
: 复杂的运动，仅用数据是涵盖不了一切问题的。而楼主的行为和众人并无二致，说白了
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e***t
发帖数: 14386 | 9 其实阿根廷这几年大部分欧洲踢球的，在国家队的表现都比较屎吧
【在 l******i 的大作中提到】
:
: 好文。我也发现这个问题了，前几天关于亨利和比利亚的对比中，我以巴萨为共同的平
: 台来对比他们俩孰强孰弱，这应该是最大的公约数了吧？连队友都一样。可楼主却说巴
: 萨锋线不同时期打法不同不应该比，应该以他俩在国家队的表现为主；真要那么比，那
: 另一对，梅西跟罗纳尔多在国家队大赛的数据表现简直是云泥之别，那还能看数据来分
: 析么？
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s**********l
发帖数: 8966 | 10 夺冠球队基本上丢球都很少，10年西班牙跟98年法国，06年意大利都是两个，所以02年
巴西才被人诟病，因为丢球太多。
【在 a**i 的大作中提到】
: 你这数据错误太多。
: 比如你惊叹“意大利在90年的失球记录很难被打破了”，那是因为数据整个就不对。意
: 大利至少是丢了2个球，对阿根廷一个，对英格兰一个。不是你列出的只丢了一个球。
: 还不用到处找，90年巴西也就丢了2个球。
:
: 军】
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l******i
发帖数: 419 | 11
本来02巴西后防就不行，跟打预选赛时候的差别就是个锋线，打哥斯达黎加都能被进俩
球，打中国都能被打个门柱
【在 s**********l 的大作中提到】
: 夺冠球队基本上丢球都很少，10年西班牙跟98年法国，06年意大利都是两个，所以02年
: 巴西才被人诟病，因为丢球太多。
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s**********l
发帖数: 8966 | 12 那么烂的后方以前是得不了冠军的，不过但看人02年巴西后方一点也不弱
卡福 卡洛斯 卢西奥 若渴如鸟儿。
【在 l******i 的大作中提到】
:
: 本来02巴西后防就不行，跟打预选赛时候的差别就是个锋线，打哥斯达黎加都能被进俩
: 球，打中国都能被打个门柱
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s******n
发帖数: 2279 | 13 意大利90年的数据是看错了，所以失球其实增加一个，这对我的观点其实不是更加增强
了吗？意大利的防守并不是TOP 1的钢筋水泥，如果考虑到现在被严重低估无视的西班
牙防守
亨利和比利亚在巴萨的区别在于梅西的位置，这个一般球迷都明白的，我就不赘述了
西班牙防守的可怕不是一届大赛的表现，而是在三届跨度4年的19场比赛仅丢6球，而其
他防守著称的强队很难持续稳定的表现，2014年也就是两年后，看不出西班牙防守崩盘
的趋势，这个记录还有延续的可能
【巴西队 】
1986 FIFA World Cup Mexico 赛【五场】仅丢一球场均失球最低记录 0.2
在踢满【7场】的1994和1978年世界杯 场均失球 0.4
【德国队】
2002世界杯 踢满7场 场均0.4失球 最低记录
所以06世界杯的意大利和10世界杯的西班牙并列失球最少 场均0.6 但西班牙坚固防守
稳定的多 |
l******i
发帖数: 419 | 14
印象上感觉这些人作为后卫来说就是攻强守弱。而且架不住前锋线强，你进我一个，我
进你俩，你进我俩，我进你5个
【在 s**********l 的大作中提到】
: 那么烂的后方以前是得不了冠军的，不过但看人02年巴西后方一点也不弱
: 卡福 卡洛斯 卢西奥 若渴如鸟儿。
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e***t
发帖数: 14386 | 15 02年巴西小组赛打土耳其就差点输
里瓦尔多那个表演还不算啥
罗纳尔多的第一个进球是巴西先疑似犯规断球
然后传给里瓦尔多那个队员（埃德米尔森？）自己好像也先手球了
第二个点球根本就是禁区外摔到禁区内
然后剩下两个都是鱼腩部队
16强打比利时，巴西被压着揍，威尔莫茨一个绝对好球被吹，比韩国还黑
8强打英格兰也是先丢一个，补时的时候靠飞铲吓的贝壳跳起来躲，抓到反击机会扳平
4强再战土耳其印象中也是打的挺费劲的
就决赛最轻松，不过我记得德国打美国上来也是有个明显的门线手球没吹
【在 s**********l 的大作中提到】
: 夺冠球队基本上丢球都很少，10年西班牙跟98年法国，06年意大利都是两个，所以02年
: 巴西才被人诟病，因为丢球太多。
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l******i
发帖数: 419 | 16
02巴西防守不行被进了4球，可进攻上7战18球，除开你说的俩鱼腩，巴西5战9球全胜而
且全在90分钟结束战斗；两胜土耳其，你却说打的费劲；
对比10西班牙，不仅输了一场，而且7战仅8球，从数据上看，应该西班牙更弱才对，为
啥说巴西弱哪？
【在 e***t 的大作中提到】
: 02年巴西小组赛打土耳其就差点输
: 里瓦尔多那个表演还不算啥
: 罗纳尔多的第一个进球是巴西先疑似犯规断球
: 然后传给里瓦尔多那个队员（埃德米尔森？）自己好像也先手球了
: 第二个点球根本就是禁区外摔到禁区内
: 然后剩下两个都是鱼腩部队
: 16强打比利时，巴西被压着揍，威尔莫茨一个绝对好球被吹，比韩国还黑
: 8强打英格兰也是先丢一个，补时的时候靠飞铲吓的贝壳跳起来躲，抓到反击机会扳平
: 4强再战土耳其印象中也是打的挺费劲的
: 就决赛最轻松，不过我记得德国打美国上来也是有个明显的门线手球没吹
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R*****o
发帖数: 1572 | 17 小组赛是差了点，但是半决赛压着土耳其暴打，无数的良机啊。根本不是一个档次的。
跟94年打瑞典差不多。
【在 e***t 的大作中提到】
: 02年巴西小组赛打土耳其就差点输
: 里瓦尔多那个表演还不算啥
: 罗纳尔多的第一个进球是巴西先疑似犯规断球
: 然后传给里瓦尔多那个队员（埃德米尔森？）自己好像也先手球了
: 第二个点球根本就是禁区外摔到禁区内
: 然后剩下两个都是鱼腩部队
: 16强打比利时，巴西被压着揍，威尔莫茨一个绝对好球被吹，比韩国还黑
: 8强打英格兰也是先丢一个，补时的时候靠飞铲吓的贝壳跳起来躲，抓到反击机会扳平
: 4强再战土耳其印象中也是打的挺费劲的
: 就决赛最轻松，不过我记得德国打美国上来也是有个明显的门线手球没吹
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e***t
发帖数: 14386 | 18 我没说巴西弱
但是赢得也没什么说服力
裁判直接帮的忙不比韩国少
【在 l******i 的大作中提到】
:
: 02巴西防守不行被进了4球，可进攻上7战18球，除开你说的俩鱼腩，巴西5战9球全胜而
: 且全在90分钟结束战斗；两胜土耳其，你却说打的费劲；
: 对比10西班牙，不仅输了一场，而且7战仅8球，从数据上看，应该西班牙更弱才对，为
: 啥说巴西弱哪？
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x**w
发帖数: 7947 | 19 这个在理
【在 j**s 的大作中提到】
: 楼主用数据支持自己的论点貌似没错，并且似乎给予了数据很大的可靠性。但问题是并
: 不总是一贯如此，行为不具有一致性。比如举个例子：
: 进球数 世界杯 美洲杯
: 罗纳尔多 15 10
: 梅西 1 2？
: 如果按楼主相同的推演办法，那可以得出初步结论：如果罗纳尔多在国家队杯赛中是外
: 星人的话，梅西差不多算是印度人。但显然楼主是不同意这个结论的。并且一干梅密举
: 出各种理由比如队友太烂-中后场太烂-后场太烂-教练太烂等一系列非数据理由来否决
: 具有巨大差距的数据的有效性。其实坦诚一点，大凡看球有年的都知道足球是一项极为
: 复杂的运动，仅用数据是涵盖不了一切问题的。而楼主的行为和众人并无二致，说白了
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e***t
发帖数: 14386 | 20 那应该是我记忆偏差了
【在 R*****o 的大作中提到】
: 小组赛是差了点，但是半决赛压着土耳其暴打，无数的良机啊。根本不是一个档次的。
: 跟94年打瑞典差不多。
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l******i
发帖数: 419 | 21
这个这个。。。。好像赛后没大听说裁判帮忙吧？除了里瓦那个，土耳其为罚下的球员
喊冤以外。韩国那个可是公认的连续黑哨阿
【在 e***t 的大作中提到】
: 我没说巴西弱
: 但是赢得也没什么说服力
: 裁判直接帮的忙不比韩国少
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D***e
发帖数: 48486 | 22 半决赛巴西估计急眼了，小组要不是裁判输都有可能
【在 e***t 的大作中提到】
: 那应该是我记忆偏差了
|
e***t
发帖数: 14386 | 23 因为是巴西
韩国那算是下克上了
【在 l******i 的大作中提到】
:
: 这个这个。。。。好像赛后没大听说裁判帮忙吧？除了里瓦那个，土耳其为罚下的球员
: 喊冤以外。韩国那个可是公认的连续黑哨阿
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b*****e
发帖数: 53215 | 24 如尿在历史上也是排名前三的坑爹后卫了
【在 s**********l 的大作中提到】
: 那么烂的后方以前是得不了冠军的，不过但看人02年巴西后方一点也不弱
: 卡福 卡洛斯 卢西奥 若渴如鸟儿。
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s******n
发帖数: 2279 | 25 如果罗纳尔多在国家队杯赛中是外星人的话，梅西差不多算是印度人
如果梅西在欧冠中是外星人的话，罗纳尔多呢？
欧洲杯年年有，世界杯4年一次，和所在球队的整体实力最有相关性（当然巴萨也一样
），如果肥罗能带着10年的巴西或者任何一年的巴拉圭夺得世界杯，或者欧冠拿过两三
次决赛进球，那是不是和贝利老马的争论都不用了，更不要说梅西了，同理，梅西这辈
子也不可能世界杯进球达到接近10，为什么大多数媒体都拿他和贝利老马相提并论，而
不是肥罗呢？
4年时间杯赛联赛几百场，4年一届的世界杯最多只有7场，带来荣誉是最大，要说竞技
水平和检验实力的最佳标准，好像不是很合适吧
正如世界杯第2射手那位德国人出来也没人认为他是怎样怎样有竞争金球奖实力的顶尖
高手，吉格斯舍甫琴科伊布拉希莫维奇的NB性，也并不需要世界杯来证明。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 26 美洲杯主场都吃鳖的废材就别得瑟了
【在 s******n 的大作中提到】
: 如果罗纳尔多在国家队杯赛中是外星人的话，梅西差不多算是印度人
: 如果梅西在欧冠中是外星人的话，罗纳尔多呢？
: 欧洲杯年年有，世界杯4年一次，和所在球队的整体实力最有相关性（当然巴萨也一样
: ），如果肥罗能带着10年的巴西或者任何一年的巴拉圭夺得世界杯，或者欧冠拿过两三
: 次决赛进球，那是不是和贝利老马的争论都不用了，更不要说梅西了，同理，梅西这辈
: 子也不可能世界杯进球达到接近10，为什么大多数媒体都拿他和贝利老马相提并论，而
: 不是肥罗呢？
: 4年时间杯赛联赛几百场，4年一届的世界杯最多只有7场，带来荣誉是最大，要说竞技
: 水平和检验实力的最佳标准，好像不是很合适吧
: 正如世界杯第2射手那位德国人出来也没人认为他是怎样怎样有竞争金球奖实力的顶尖
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s******n
发帖数: 2279 | 27 支持你到国际足联法国队报门口打标语
【在 b*****e 的大作中提到】
: 美洲杯主场都吃鳖的废材就别得瑟了
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b*****e
发帖数: 53215 | 28 这种事情比较适合你干，下次世界杯梅废还不进球你还可以自焚抗议
【在 s******n 的大作中提到】
: 支持你到国际足联法国队报门口打标语
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s******n
发帖数: 2279 | 29 别太激动，行为艺术要象博导学习
要是金球还是梅西，你咋办啊
他进不进球，最紧张的肯定是你
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这种事情比较适合你干，下次世界杯梅废还不进球你还可以自焚抗议
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