T***c
发帖数: 17256 | 1 曝国脚集训期间深夜外出买醉
体坛周报
在国足1-5惨败泰国队后，有关国家队内的种种问题逐渐被媒体曝光。据《体坛周报》
报道，在国足打完与乌兹别克的比赛后，有球员违反队规深夜外出买醉，主帅卡马乔对
此大为不满，而足协方面事后并没有追究相关国脚。
国家队在打完和乌兹别克队的比赛后，第二天从呼和浩特转战北京备战与荷兰队的热身
赛。然而，在这期间，竟然有球员深夜外出。国家队从集训报到第一天开始，就明确规
定晚上23时必须就寝，并且要求必须起来大家一起吃吃早饭。然而第二天早晨，卡马乔
却发现有球员没有下楼，据说是因为喝酒喝大了，这令卡马乔大怒！
在随后的全队会上，卡马乔直接发火：“从这次集训一开始，我就感觉队伍的气氛不对
，大家完全没有了对阵伊拉克队时的比赛气势，甚至已经有些满不在乎了！但是，我要
告诉你们，这里是国家队！你们应该知道，也应该懂得国家队意味着什么！这里不是俱
乐部球队，你们想怎样就怎样！”卡马乔稍作停顿后直接发问：“你们恒大队难道可以
深夜外出？难道里皮就不会过问？”
然而，这件事后，除了卡马乔发火外，足协并未予以追究此事。在中超各俱乐部及国字
号队中，生活、管理方面的事物全部由中方教练负责。看到足协和管理团队都无标识，
身为主帅的卡马乔也不好多说什么。 | c******a
发帖数: 10623 | 2 看样子是恒大的嘛。
要追究责任是怎么个追究法，不就是开除出国家队吗
主教练也可以追究啊，训练的时候让跑两次50圈，然后比赛还不给上不就结了？
【在 T***c 的大作中提到】
: 曝国脚集训期间深夜外出买醉
: 体坛周报
: 在国足1-5惨败泰国队后，有关国家队内的种种问题逐渐被媒体曝光。据《体坛周报》
: 报道，在国足打完与乌兹别克的比赛后，有球员违反队规深夜外出买醉，主帅卡马乔对
: 此大为不满，而足协方面事后并没有追究相关国脚。
: 国家队在打完和乌兹别克队的比赛后，第二天从呼和浩特转战北京备战与荷兰队的热身
: 赛。然而，在这期间，竟然有球员深夜外出。国家队从集训报到第一天开始，就明确规
: 定晚上23时必须就寝，并且要求必须起来大家一起吃吃早饭。然而第二天早晨，卡马乔
: 却发现有球员没有下楼，据说是因为喝酒喝大了，这令卡马乔大怒！
: 在随后的全队会上，卡马乔直接发火：“从这次集训一开始，我就感觉队伍的气氛不对
| B******e
发帖数: 16928 | 3 我早说了，某队搞垮中国足球的作派和某企业借房地产搞垮中国老百姓那有限的财富别
无二致。
【在 c******a 的大作中提到】
: 看样子是恒大的嘛。
: 要追究责任是怎么个追究法，不就是开除出国家队吗
: 主教练也可以追究啊，训练的时候让跑两次50圈，然后比赛还不给上不就结了？
| c******a
发帖数: 10623 | 4 又来卖你的政治私货了。。。。。。。。
【在 B******e 的大作中提到】
: 我早说了，某队搞垮中国足球的作派和某企业借房地产搞垮中国老百姓那有限的财富别
: 无二致。
| x****o
发帖数: 29677 | 5
现有体制下,给恒大踢球赚的是国家队十倍,犯的着拼伤自己亏么?
【在 B******e 的大作中提到】
: 我早说了，某队搞垮中国足球的作派和某企业借房地产搞垮中国老百姓那有限的财富别
: 无二致。
| O**l
发帖数: 12923 | 6
笑话 哪个国家队给队员发工资
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 现有体制下,给恒大踢球赚的是国家队十倍,犯的着拼伤自己亏么?
| B******e
发帖数: 16928 | 7 看来C罗和梅西在国家队拼命是绝对的SB行为。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 现有体制下,给恒大踢球赚的是国家队十倍,犯的着拼伤自己亏么?
| x****o
发帖数: 29677 | 8
人家有职业球员操守,也有荣誉感和满足感
这些当前中国球员都不具备
【在 B******e 的大作中提到】
: 看来C罗和梅西在国家队拼命是绝对的SB行为。
| x****o
发帖数: 29677 | 9
给国家队踢球有奖金啊
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 笑话 哪个国家队给队员发工资
| w******g
发帖数: 2854 | 10 嗯，给钱少就可以不好好踢，很多现象都可以很合理的解释了
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 笑话 哪个国家队给队员发工资
| | | B******e
发帖数: 16928 | 11 我的point是这个阴暗面被恒大exacerbate了，所以恒大出现之前国家队再输也不会这
么输也不会输成这样。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 给国家队踢球有奖金啊
| x****o
发帖数: 29677 | 12
没有恒大,中国足球更暗无天日
只有像恒大那样,让球员有了技术战术水平提高,有了获胜的喜乐,有了球员荣誉感,才能
培养出真正的职业足球运动员
中超球队都应该效仿恒大
【在 B******e 的大作中提到】
: 我的point是这个阴暗面被恒大exacerbate了，所以恒大出现之前国家队再输也不会这
: 么输也不会输成这样。
| N*****m
发帖数: 42603 | 13 恒大是走训制吧
出去了也没人知道
【在 T***c 的大作中提到】
: 曝国脚集训期间深夜外出买醉
: 体坛周报
: 在国足1-5惨败泰国队后，有关国家队内的种种问题逐渐被媒体曝光。据《体坛周报》
: 报道，在国足打完与乌兹别克的比赛后，有球员违反队规深夜外出买醉，主帅卡马乔对
: 此大为不满，而足协方面事后并没有追究相关国脚。
: 国家队在打完和乌兹别克队的比赛后，第二天从呼和浩特转战北京备战与荷兰队的热身
: 赛。然而，在这期间，竟然有球员深夜外出。国家队从集训报到第一天开始，就明确规
: 定晚上23时必须就寝，并且要求必须起来大家一起吃吃早饭。然而第二天早晨，卡马乔
: 却发现有球员没有下楼，据说是因为喝酒喝大了，这令卡马乔大怒！
: 在随后的全队会上，卡马乔直接发火：“从这次集训一开始，我就感觉队伍的气氛不对
| B******e
发帖数: 16928 | 14 培养出的是真正的职业足球运动员还是到了国家队比赛就出工不出力带来一个又一个惨
案的唯利是图的雇佣兵？还是说patriotism只有高水准球员才有？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没有恒大,中国足球更暗无天日
: 只有像恒大那样,让球员有了技术战术水平提高,有了获胜的喜乐,有了球员荣誉感,才能
: 培养出真正的职业足球运动员
: 中超球队都应该效仿恒大
| x****o
发帖数: 29677 | 15
梅西C罗来了中国队,也得变成出工不出力
大环境在那,所以要联赛效仿恒大,搞出几个豪门,出一批球员
90年代后半期不就是大连和上海两个"豪门"出球员么
中国最强那披郝海东,孙继海,范等等,不都是两个毫门出来的么
【在 B******e 的大作中提到】
: 培养出的是真正的职业足球运动员还是到了国家队比赛就出工不出力带来一个又一个惨
: 案的唯利是图的雇佣兵？还是说patriotism只有高水准球员才有？
| B******e
发帖数: 16928 | 16 靠高于市场价很多倍挖来外援撑着的豪门算是豪门吗？当年外援政策没现在宽松，大连
和上海也不像如今的恒大那么烧钱，当年的核心都是本土或者自己培养的，恒大除了挖
人之外自己培养了几个？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 梅西C罗来了中国队,也得变成出工不出力
: 大环境在那,所以要联赛效仿恒大,搞出几个豪门,出一批球员
: 90年代后半期不就是大连和上海两个"豪门"出球员么
: 中国最强那披郝海东,孙继海,范等等,不都是两个毫门出来的么
| x****o
发帖数: 29677 | 17
要一点点带动的,欧洲那些豪门,不都是天价买球员么
这就是拔高,原来水平太低,自己慢慢培养,白白浪费球员宝贵的运动生涯,球员竞技是有
时限的,不可能终生,所以一下子拔上去,要时间来消化.如果自己培养,水平太低,根本培
养不出来
恒大靠外援不假,问题只有外援,没有本土球员的努力能打出这样么?
【在 B******e 的大作中提到】
: 靠高于市场价很多倍挖来外援撑着的豪门算是豪门吗？当年外援政策没现在宽松，大连
: 和上海也不像如今的恒大那么烧钱，当年的核心都是本土或者自己培养的，恒大除了挖
: 人之外自己培养了几个？
| B******e
发帖数: 16928 | 18 恒大曾经想要增加外援名额，为什么？不就是觉得本土球员还不够给力。
恒大的做法根本不是培养球员，而是速成，利用高于市场价许多倍强行从竞争对手那里
挖人这样增强自己削弱对手。孔卡之流没有梅西的水准为什么工资和梅西差不多？因为
恒大把价格抬得太高，国内球员也一样，这就造成了球员的实际能力和他们应得的工资
不相符，这样带来的后果自然是球员只focus on自己俱乐部的比赛而在国家队制造一个
又一个惨案。
豪门天价买球员最疯狂的是英格兰，看看英格兰国家队现在是什么水准就知道这样做是
提高还是落后。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 要一点点带动的,欧洲那些豪门,不都是天价买球员么
: 这就是拔高,原来水平太低,自己慢慢培养,白白浪费球员宝贵的运动生涯,球员竞技是有
: 时限的,不可能终生,所以一下子拔上去,要时间来消化.如果自己培养,水平太低,根本培
: 养不出来
: 恒大靠外援不假,问题只有外援,没有本土球员的努力能打出这样么?
| x****o
发帖数: 29677 | 19
只有把联赛水平搞上去了,本土球员才会得到锻炼,更多的人才会喜欢足球,才会有市场,
俱乐部才会更多投入,培养球员
这是一套循环
反过来,联赛水平低下,本土球员水平低,逢战必败,喜欢足球人少,市场小,俱乐部不愿意
投入,不培养球员
这也是一套循环
中国足球水平离英格兰还很远,现阶段就是需要提升俱乐部水平,至少让球员日常交手学
习都是欧洲二流水平,才能提高水平.天天关门自己培养,自己玩,水平无法提高
【在 B******e 的大作中提到】
: 恒大曾经想要增加外援名额，为什么？不就是觉得本土球员还不够给力。
: 恒大的做法根本不是培养球员，而是速成，利用高于市场价许多倍强行从竞争对手那里
: 挖人这样增强自己削弱对手。孔卡之流没有梅西的水准为什么工资和梅西差不多？因为
: 恒大把价格抬得太高，国内球员也一样，这就造成了球员的实际能力和他们应得的工资
: 不相符，这样带来的后果自然是球员只focus on自己俱乐部的比赛而在国家队制造一个
: 又一个惨案。
: 豪门天价买球员最疯狂的是英格兰，看看英格兰国家队现在是什么水准就知道这样做是
: 提高还是落后。
| O**l
发帖数: 12923 | 20
那是大赛取得成绩 踢个热身赛给奖金？？ 从来没听说过
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 只有把联赛水平搞上去了,本土球员才会得到锻炼,更多的人才会喜欢足球,才会有市场,
: 俱乐部才会更多投入,培养球员
: 这是一套循环
: 反过来,联赛水平低下,本土球员水平低,逢战必败,喜欢足球人少,市场小,俱乐部不愿意
: 投入,不培养球员
: 这也是一套循环
: 中国足球水平离英格兰还很远,现阶段就是需要提升俱乐部水平,至少让球员日常交手学
: 习都是欧洲二流水平,才能提高水平.天天关门自己培养,自己玩,水平无法提高
| | | B******e
发帖数: 16928 | 21 08年两只英格兰球队会师欧冠决赛结果英格兰当年连欧洲杯决赛圈都没入，中国足球是
离英格兰水平很远，我说的是英格兰自己和自己比外援一旦多了本土国家队水平就在下
降。
联赛水平高，到时候场上都是外援踢，本土球员如何得到锻炼？为什么中国90年代的时
候成绩好？因为那时候外援政策没现在宽松，很多俱乐部的核心还都是本土球员。为什
么恒大之后国家队成绩越来越差？至少anecdotal evidence和你所说的不相符合。
最后，足球对一个国家有多重要？是否需要这么多的投入？我觉得应该由自由市场来决
定，注意是自由市场而不是像恒大这种扭曲了的市场。恒大靠着房地产剥削民脂民膏抬
高市场价格本身就是违背自由市场的，更不要说在足球层面有了恒大之后国家队现在越
来越差。
场,
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 只有把联赛水平搞上去了,本土球员才会得到锻炼,更多的人才会喜欢足球,才会有市场,
: 俱乐部才会更多投入,培养球员
: 这是一套循环
: 反过来,联赛水平低下,本土球员水平低,逢战必败,喜欢足球人少,市场小,俱乐部不愿意
: 投入,不培养球员
: 这也是一套循环
: 中国足球水平离英格兰还很远,现阶段就是需要提升俱乐部水平,至少让球员日常交手学
: 习都是欧洲二流水平,才能提高水平.天天关门自己培养,自己玩,水平无法提高
| x****o
发帖数: 29677 | 22
中国队什么时候90年代成绩好了?现在水平不行,主要是前几年联赛水平太低,假球黑哨
横行
恒大是去年才开始爆发的,等两三年看看就知道了
【在 B******e 的大作中提到】
: 08年两只英格兰球队会师欧冠决赛结果英格兰当年连欧洲杯决赛圈都没入，中国足球是
: 离英格兰水平很远，我说的是英格兰自己和自己比外援一旦多了本土国家队水平就在下
: 降。
: 联赛水平高，到时候场上都是外援踢，本土球员如何得到锻炼？为什么中国90年代的时
: 候成绩好？因为那时候外援政策没现在宽松，很多俱乐部的核心还都是本土球员。为什
: 么恒大之后国家队成绩越来越差？至少anecdotal evidence和你所说的不相符合。
: 最后，足球对一个国家有多重要？是否需要这么多的投入？我觉得应该由自由市场来决
: 定，注意是自由市场而不是像恒大这种扭曲了的市场。恒大靠着房地产剥削民脂民膏抬
: 高市场价格本身就是违背自由市场的，更不要说在足球层面有了恒大之后国家队现在越
: 来越差。
| B******e
发帖数: 16928 | 23 90年代不比现在成绩好？那时候亚洲杯小组能出现还是不时能进个4强，世界杯能打进
十强赛而且经常差那么点就出线，现在呢？
恒大去年爆发国家队就已经有了个0比8和对泰国的1比5，等两三年那看来真要1比5马尔
代夫了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 中国队什么时候90年代成绩好了?现在水平不行,主要是前几年联赛水平太低,假球黑哨
: 横行
: 恒大是去年才开始爆发的,等两三年看看就知道了
| x****o
发帖数: 29677 | 24
已经证明走举国制不行,现在走高水平联赛市场制,总得有个时间吧,国家队成绩不好,跟
恒大有半毛钱关系
【在 B******e 的大作中提到】
: 90年代不比现在成绩好？那时候亚洲杯小组能出现还是不时能进个4强，世界杯能打进
: 十强赛而且经常差那么点就出线，现在呢？
: 恒大去年爆发国家队就已经有了个0比8和对泰国的1比5，等两三年那看来真要1比5马尔
: 代夫了。
| B******e
发帖数: 16928 | 25 如果是市场制那么就尊重市场规律而不是哄抬物价扰乱市场。国家队成绩不好，恒大这
几个球员场上表现如何大家心里有数，怎么叫没关系？这个新闻里深夜外出的是谁的国
脚也和恒大没关系吗？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 已经证明走举国制不行,现在走高水平联赛市场制,总得有个时间吧,国家队成绩不好,跟
: 恒大有半毛钱关系
| x****o
发帖数: 29677 | 26
恒大管不着他们在国家队,足协可以禁赛啊
【在 B******e 的大作中提到】
: 如果是市场制那么就尊重市场规律而不是哄抬物价扰乱市场。国家队成绩不好，恒大这
: 几个球员场上表现如何大家心里有数，怎么叫没关系？这个新闻里深夜外出的是谁的国
: 脚也和恒大没关系吗？
| A*D
发帖数: 397 | 27
跟一个出了名恒大黑有啥好吵的。。。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 恒大管不着他们在国家队,足协可以禁赛啊
| B******e
发帖数: 16928 | 28 足协不禁赛就代表没问题？所有罪犯都被关在监狱里了？至少恒大之前的国家队没有0
：8也没有1：5输泰国。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 恒大管不着他们在国家队,足协可以禁赛啊
| x****o
发帖数: 29677 | 29
0
你出生之前,中国也没有汶川地震,印尼没有大海啸,日本没有核泄露
【在 B******e 的大作中提到】
: 足协不禁赛就代表没问题？所有罪犯都被关在监狱里了？至少恒大之前的国家队没有0
: ：8也没有1：5输泰国。
| B******e
发帖数: 16928 | 30 瞧你这逻辑，0：8和1：5都有恒大球员在场上而且被认为表现很差，深夜外出也是恒大
球员的行为。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 0
: 你出生之前,中国也没有汶川地震,印尼没有大海啸,日本没有核泄露
| | | x****o
发帖数: 29677 | 31
逻辑有什么问题,除非你能证明丢球都是恒大球员问题
否则那些灾害发生,你也在地球上
【在 B******e 的大作中提到】
: 瞧你这逻辑，0：8和1：5都有恒大球员在场上而且被认为表现很差，深夜外出也是恒大
: 球员的行为。
| B******e
发帖数: 16928 | 32 卡马乔为什么30分钟就换下2个没有伤病问题的恒大球员？赛后的分析5个失球时不是说
的是这些恒大球员的责任？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 逻辑有什么问题,除非你能证明丢球都是恒大球员问题
: 否则那些灾害发生,你也在地球上
| x****o
发帖数: 29677 | 33
你先拿出证据证明所有丢球都是恒大球员问题
【在 B******e 的大作中提到】
: 卡马乔为什么30分钟就换下2个没有伤病问题的恒大球员？赛后的分析5个失球时不是说
: 的是这些恒大球员的责任？
| B******e
发帖数: 16928 | 34 我先问你友谊赛没有伤病为什么第30分钟会换下2个恒大球员？视频就是最好的证据，
基本上5个丢球不是恒大球员看人不紧就是随意传球被断又不积极回抢。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你先拿出证据证明所有丢球都是恒大球员问题
| r***k
发帖数: 13586 | 35 你的理论中的问题不少。
第一，外援和本土球员是需要一个特定的比例才能达到最佳效果，你认为中国联赛外援
政策过于宽松，需要说明中国的外援政策比其他大部分国家都宽松才行。和90年代比其
实不说明问题，因为90年代出来的球员基本都是市场化之前培养的，这只能算是举国体
制的功劳。但举国体制是无法让国家队水平进入世界一流的，这个应该不用论证了。
第二，你说恒大扭曲了市场，这个扭曲如何定义？皇马算不算扭曲市场？
【在 B******e 的大作中提到】
: 08年两只英格兰球队会师欧冠决赛结果英格兰当年连欧洲杯决赛圈都没入，中国足球是
: 离英格兰水平很远，我说的是英格兰自己和自己比外援一旦多了本土国家队水平就在下
: 降。
: 联赛水平高，到时候场上都是外援踢，本土球员如何得到锻炼？为什么中国90年代的时
: 候成绩好？因为那时候外援政策没现在宽松，很多俱乐部的核心还都是本土球员。为什
: 么恒大之后国家队成绩越来越差？至少anecdotal evidence和你所说的不相符合。
: 最后，足球对一个国家有多重要？是否需要这么多的投入？我觉得应该由自由市场来决
: 定，注意是自由市场而不是像恒大这种扭曲了的市场。恒大靠着房地产剥削民脂民膏抬
: 高市场价格本身就是违背自由市场的，更不要说在足球层面有了恒大之后国家队现在越
: 来越差。
| B******e
发帖数: 16928 | 36 第一，外援政策当然可以和90年代比，比的是对外国球员的限制，和本国球员培养有何
关系？
第二，举国体制不行但是中国搞的是市场吗？就好像社会主义发展经济不如自由市场但
是中国的是自由市场吗？因为不是所以和其他国家比这才是真正的不可比，也只能和自
己比。
最后，皇马当然不是，皇马签球员是有肖像权球衣分成的，皇马参加的西甲欧冠转播权
都能卖得很高，皇马高价收购球员是能得到回报的，中超和西甲，亚冠和欧冠就经济收
益而言就差得很远，在此情况下球员年薪居然能比肩C罗不是扭曲是什么？
【在 r***k 的大作中提到】
: 你的理论中的问题不少。
: 第一，外援和本土球员是需要一个特定的比例才能达到最佳效果，你认为中国联赛外援
: 政策过于宽松，需要说明中国的外援政策比其他大部分国家都宽松才行。和90年代比其
: 实不说明问题，因为90年代出来的球员基本都是市场化之前培养的，这只能算是举国体
: 制的功劳。但举国体制是无法让国家队水平进入世界一流的，这个应该不用论证了。
: 第二，你说恒大扭曲了市场，这个扭曲如何定义？皇马算不算扭曲市场？
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