由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Soccer版 - zz 亚锦赛,扬纳基斯,CBA,王治郅,信主任,篮协与规则 (转载)
相关主题
哈哈大家不要担心不出5年阿森纳的温格是不是篮球的波波维奇?
发现自己现在有些烦两个人辽宁队与四川球迷冲突太诡异的背后
中国篮协和中国足协一个球德性, 都腐败得一逼雕凿!【zlight: 详细评述一下中午德国跟马耳他的比赛详情】
中国篮协非常OK!【德国队今天一脚冲吊球都没起???】
球要一场一场的打, 不要乱算了下半场上穆勒??
男篮 国足 战长沙,干漂亮!45分都过了, 等看下半场了
FIBA秘书长:CBA外援占球权致中国球员进步慢日割麦子又上了
5年80亿,世界第六联赛这下没有争议了吧我实在受不了勒夫了
相关话题的讨论汇总
话题: 中国男篮话题: cba话题: 奥运会话题: 扬纳话题: nba
进入Soccer版参与讨论
1 (共1页)
t*******n
发帖数: 1553
1
【 以下文字转载自 Basketball 讨论区 】
发信人: monksgs (胖和尚), 信区: Basketball
标 题: zz 亚锦赛,扬纳基斯,CBA,王治郅,信主任,篮协与规则
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 05:30:39 2013, 美东)
亚锦赛,扬纳基斯,CBA,王治郅,信主任,篮协与规则 由 张佳玮·信陵 发表在虎
扑CBA·中国篮球 http://bbs.hupu.com/cba
篮球队分胜负,说破天,一是硬实力,二是软细节。硬实力决定等级,软细节是个波动
值。比如说,刘易斯打霍利菲尔德,孙悟空打二郎神,洪七公打欧阳锋,擎天柱打威震
天,可能因为天气不好、阳光晃眼、早起没吃饱、脚踩香蕉皮、吃坏了东西拉肚子,输
个一招半式,那是细节问题。但刘易斯哪怕刚拉完肚子,脚步无力,遇到张佳玮也是一
拳打飞,没商量余地,赌场都不肯开赔率,那就叫硬实力。
平心而论,中国男篮这次打亚锦赛,首先是软细节上,一塌糊涂。核心话题,就是扬纳
基斯老师。
————————————————————
先定几个基础论点,好比数学公理,没法撼动:首先,扬老师非只是名帅,还是大帅铁
帅,胸藏韬略,腹有良谋,是真本事。这点有2005年欧洲冠军、2006年世界亚军和美国
队满地找牙的历史做佐证,绝无可疑。但今年,中国队的战绩落花流水,却得说,和他
脱不开干系——
但他老人家,却不应该是负责任的那位。为什么呢?往下细说。
扬纳基斯老师这人,希腊人唤做暴君、暴龙,听着就不是善茬。2005年希腊夺欧洲冠军
,每场只丢不到60分。这样的教练去带NBA,斯特恩要活活赔破产。他自己是希腊史上
第二得分手,明星出身,脾气甚大,眼里不揉沙子。抠细节,抓防守,靠威望,而不是
死皮赖脸哄人。
这样的教练在NBA,有模版吗?有。1964年奥运会金牌得主、1968年ABA助攻王、大学明
星教练出身、进了NBA拼防守抠细节脾气大眼里不揉沙子靠威望压人——嗯,拉里·布
朗爷爷嘛。
但看看拉里·布朗爷爷的经历,就知道这类教练的问题——当年布朗带马刺,虽然培养
出来波波维奇,但自己脾气大,和海军上将这样好脾气都处不来,呆久了,散,而且是
前一天还打高尔夫,第二天甩手走人,上将都发愣不知道哪得罪他了;在费城,跟经理
嚷嚷,三年内把全队除了艾佛森都换了,和艾佛森吵吵闹闹欢喜冤家七年,战绩也有了
,恩怨也够了,散;到活塞,硬带出一支铁军来,但没两年,散。
结果去纽约,他老人家遇到一帮不听话的亿万富翁下属,一个不时给他下绊的总经理刺
客,一世英名都砸了。最明显俩例子:2004年,带一群临时凑的人——包括勒布朗和甜
瓜俩刚出道的小毛孩——去打奥运会,惨败而归。2008年他去了山猫,带群小土包子,
硬攒出2008-09季NBA第一防守来,把山猫带进季后赛。
就是这么个意思:你给铁帅点时间,外加趁手可靠的人,他能把顽铁打成金刚斧。你不
给铁帅时间,扔给他一堆他未必喜欢的人,亮银枪都能给你撅成晾衣杆。尤其铁帅们都
是暴脾气,容易得罪人。你看布朗爷爷在纽约,被人简直五马分尸,大卸八块。
扬纳基斯教练这回去打亚锦赛,人不是他要的,篮协给的;到六月中他还抱怨,“就十
个人参加过训练”。他的套路,大家都看到了:防守端,防挡拆时硬延阻,局部夹击,
卡弱侧传球路线。这是希腊当年的老套路,打好了,侵略性十足,招招掐死对手打反击
;但打不好,就是漏三分。扬纳基斯的套路,需要的一是队员积极性,二是预判,三是
默契。没预判没默契,就像2012年总决赛雷霆似的,漏空位,被热队练三分。
中国队打的既是慢工出细活的防守,人不齐时间短,于是没磨成型。真打起来,团队俩
问题特别严重:问题之一是默契不够,体现在退防差,阵地战延阻多而轮转慢。打巴林
印度约旦,人家转移球慢推球不稳,还行;打韩国打台北,人家那个突破分球定点投篮
可不是业余级,于是台北和韩国连传带投,到处空位,拿中国队刷三分玩。问题之二是
防守特别三板斧,开始很威风,体力一下来,防守施压立刻松软。所以打台北上半场还
成,下半场被人家连反击带三分,一泻千里。
所以:
如果单为了2013年亚锦赛拿个好成绩,真就不该让扬纳基斯教练出马。人家本来就是抠
细节铁帅,要时间要磨合要绝对服从。你硬塞给他一堆人,让他带着去打比赛,那不就
是2004年美国队临时给布朗爷爷一堆明星,去打奥运会么?队里人不爱听扬老师的话,
套路又没打磨成,大家打腻了亚锦赛军无斗心,最后再加上全运会前,谁都不想受伤。
尔虞我诈,各藏心机。
所以,扬纳基斯老师今年败这么惨,也恰好是赶上一切不利因素了。如果真让个熟悉中
国球员、又会哄人的土帅去带,兴许成绩还真好些呢。再换个例子,2006年,美国是让
老K教练带队去世锦赛的,也是初来乍到,输给了扬纳基斯的希腊。赶明年,老K带支全
副武装美国队,先去美洲杯宰了所有人一遍试刀,之后就开始夺冠了。
连美帝国主义那么闭着眼横推地球的,都还要在软细节上讲究个谨小慎微,何况中国呢?
————————————————————
当然,话得往回说。如果你的硬实力,真到了欧阳锋那武功级别,哪怕被软细节拖累,
拉了肚子,要打张佳玮也是一拳打飞。怕的是,你硬实力也不过是小区保安大叔,拉了
肚子,被张佳玮一个撩阴腿伤着了,那才麻烦。
什么叫硬实力?美帝国主义篮球何等牛,但1988年输了奥运会,1990年输了世锦赛。一
生气,打开石碣放出天罡地煞一百零八,梦一队横空出世,巴塞罗那奥运会,每场赢44
分,把世界来回踩。2002年世锦赛、2004年奥运会、2006年世锦赛,被人撒了石灰丢了
脸面,生气了,2008年一较劲,全力出动,于是2008、2010、2012两个奥运会冠军一个
世锦赛冠军,手拿把掐。前南斯拉夫篮球,先是欧洲无敌,然后被分裂成七八个国家,
不急,没几年克罗地亚、马其顿、斯洛文尼亚,也慢慢起来了;2004年塞黑最低谷,被
中国队奥运会打残了;杜伊科维奇一使劲,本土少年一发掘,又回到欧洲顶尖水准。人
家出天才,源源不断。所以2004年美国输了奥运会,也没有哭天抹泪:
老子底气在那里,输你一阵,日后自然找回场子,怕个鸟!
有些国家,是赶上一拨,或者一个好球员。阿根廷这拨人是黄金一代不提,德国靠诺维
茨基混到欧洲顶尖,中国2002-08全仗姚明打球。那是一时的豪杰,比美国和南斯拉夫
那种地里刨都能刨出明星的略次一筹,但也还成。怕的是,这一代人没了,就完了。
中国篮球,以前是有底气的。亚洲级比赛,不是没输过。1997年亚锦赛输了,1998年亚
运会立刻复仇,决赛112比92大破韩国;第二年世锦赛,63比45再干掉韩国:斗快的斗
慢的,你都没戏;2002年亚运会输了,但之后亚锦赛亚运会立刻连年征服,不留面子。
为什么不怕,因为那时候有底气,有硬实力在,输了也只是软细节波动,下次休整好,
点齐兵马,找回场子去。
但2013年,中国男篮的硬实力,还有几分把握?
————————————————————
说回2013年亚锦赛的场面。防守端,如前所述,战术本身难度大,没默契容易散,但个
人防守更差。朱芳雨一见掩护就发呆,王仕鹏横移见不着,孙悦防守施压只够半场的体
力,其他球员,不说一突就过吧,也缺乏施压能力。进攻端,对约旦一战完全是王治郅
天下无敌,把打三分当饭吃才硬挣下来的。
中国的进攻套路,其实稍微看得出希腊的意思:内线提上,连续给持球者掩护和无球切
出者掩护,然后内切;持球走位和无球切出找机会突破分球,高低位直塞内线。如果打
成,确实有效:比如王哲林几乎所有扣篮都靠这招。问题是,中国队布这套路,跑得多
,成功率很低。为什么?
当年希腊打这个好,是因为内线掩护扎实,而外线有欧洲第一控卫帕帕卢卡斯、左右手
皆能的迪亚曼迪迪斯和突分之妖斯潘诺里斯,扬纳基斯可以打奢侈的三后卫布阵,连续
挡切突分。中国男篮,一没有靠谱的掩护质量(大郅和易建联真不是以掩护见长),二
没有外围持球突分(孙悦的持球威胁真是趋于零了,郭艾伦攻防转换时才突得起来),
怎么打?
中国队外围差,不如90年代黄金一代,这事打姚明时代就有人说。其实那时候,话分两
头:90年代中国男篮,才华横溢者有之,胡卫东、郑武、孙军、李晓勇,及至后来的李
楠,也包括内线的刘玉栋,那都是球性精熟、技艺精纯之辈,哪怕是吴庆龙留一大肚子
,运传突尤其是定点三分,也都是顺畅滑溜。但那一代人,忒飘逸,不刚猛。包括吴乃
群和后来的焦健,都是打亚洲范围内横扫无敌,真上了世界赛场拼身体,就吃了大亏,
比如2002年世锦赛,刚席卷完CBA的刘师长对位德克,球都难投出手去。
2004-08,中国男篮又一个盛世:奥运会八强算坐稳了,2004年击败世界冠军塞黑,
2008年奥运会把西班牙拖进加时。但这些年的中国,乃是姚明的中国。朱芳雨、刘炜、
孙悦这些位,论小技巧未必比当年的老几位纯熟有仙气,但能生扛,有防守。那会儿,
大家都说,中国外围不及黄金一代了,其实细想来,90年代那几位飘逸有仙气,技巧精
熟,但2004-08那几位,能防守,能对抗,就为了姚明备着的——当然,你也可以说,
王仕鹏这种对抗一般、妖气十足的三分手,还真有90年代的意思。
所以到今年,当以前靠防守、个子、运动能力吃饭的朱芳雨和孙悦们,完全没有运动能
力优势了,你也就知道:这是硬实力出问题了。
以前中国打亚洲范围内无敌,一是居高临下,从穆铁柱到石挪威,从韩朋山到宋涛,从
单涛纪敏尚到移动长城,韩国当年只能死抱着徐章勋和金周成然后赌文景垠们的三分,
卡塔尔刚出了雅辛时简直把他当雨人。连身高带运动能力,中国在亚洲都不犯怵。二是
套路到位:中国开始全方位依赖姚明之前,中国男篮的套路之烂熟,在亚洲,也就韩国
可与媲美。
但自打1994年菲律宾归化了卡迪克·阿兰,1998年日本归化了迈克尔·高桥,全亚洲现
在都是归化球员。至于套路,当年中国围绕姚明建队,姚明一撤,邓华德老师是给大家
打鸡血,鼓励大家动态进攻,撒开了发威(去年奥运会,中国只有40%的进攻来自助攻
),也谈不到好套路。
到现在,国家队这里,老的老小的小,套路是谈不到了;个人能力上,亚洲到处都是归
化球员,各家联赛也开展得如火如荼。反过来,孙悦不知道多久没机会系统训练了,王
治郅本来早该休息可国家队离不开他——这硬实力,真在亚洲没优势了。
哪怕不和别人比,就看自己:无球走位的动作,掩护的动作,突破运球的动作,球性,
空位投篮把握度,这些东西,看电视屏幕都能看出问题来。
————————————————————
去年写过这段:
在中国篮球圈,有些事情,都不是一朝一夕的。每次败北,总会有人谈论中国篮球需要
改革。一两个教练,一两个领导,制度,都有其罪过,但许多事复杂得多。比如,大家
都痛恨篮球功利化,但又指望中国篮球成绩好;大家都指望联赛繁荣,但又觉得多几个
NBA球员挺好的——这些其实是挺矛盾的。
唯一能确认的是,联赛繁荣不一定像阴阳和合散,可以短期让中国男篮两眼血红、奋然
勃起,但这是个长期的活。NBA依然是世界第一,而且在海纳[+查看全部]
但现在,我开始有点疑惑了。因为拉长来看,CBA联赛的兴盛与否,似乎和其竞技水准
没有决定性关系。众所周知,甲A联赛刚开踢那两年的1994和1995,中国足球热火朝天
,但之后是一些大石头出现:裁判啦,转会制度啦,联赛氛围啦,球队与足协(在CBA
,可以转化为球队与篮协)之关系啦,市场运作啦。这些问题,又臭又硬,咬死不变。
同样,CBA亦如是。时间流逝,许多老问题依然是老问题。
当然,你可以说,台湾联赛也就七支球队,过家家一样玩,钱赚得也少,要不然当年郑
志龙、而今林志杰和曾文鼎,为什么都看CBA的收入眼馋?但看看中国男篮对中国台北
那场,你就会疑惑:为什么台北男篮这么个听说半职业的球队,其球员球性和体能,看
上去怎么比中国男篮顺?昆西·戴维斯一旦控制内线,中国男篮就没法子?这里说一句
:台北虽然没正经职业联赛,但高中联赛和大学联赛有几百支球队;韩国队里有五个人
是大学生球员;美国人高中和大学球队外加小联赛如恒河沙数,南斯拉夫遍地都是半职
业队。中国男篮CBA收入挺高,大家也爱看,但CUBA跟CBA是拖节的,至于后备队伍和民
间开展?呵呵。
还是拿美帝国主义举例:
1988年奥运会被前苏联干掉、1990年世锦赛被南斯拉夫干掉后,美国人是怎么做的?
美国篮协和NBA不对付,但他们还是授权NBA干这事。大卫·斯特恩根本不想为国争光,
只想推销他的明星。他那时组个委员会,里头都是各NBA球队的经理和教练,简单说,
都是懂球的;大家开始以苏联和南斯拉夫为假想敌,琢磨人选。不选刺客是为了避免不
团结,不选威尔金斯是觉得他爱耍秀不防守,穆林、斯托克顿和莱特纳入选跟他们射程
好更适合FIBA有关系……选教练,不选莱利是怕他太凶,不选威尔肯斯是觉得他太适合
当助理教练,选戴利是觉得他脾气好有魅力,适合带一支临时组成的明星球队……一群
懂行的人民主投票,花一整年时间慢慢收拾。别以为1992年梦一队横扫世界每场44分真
来得容易,之前美国人战战兢兢,把能铺垫的都铺垫到了,就怕奥运会输哪怕一场球。
实际上,梦一队那批人,除了大卫·罗宾逊,根本没人怀着“勇夺奥运会冠军,为国争
光”心思打球,你可以说,这批人意志品质非常不过关,夺了冠也没感谢国家,但他们
就是这么,把活儿给干利索的:用职业的懂行的人,规划了职业的懂行的球队,找了一
批全世界最职业的球员,组了支史上最伟大的球队。美国篮协主席指挥不动斯特恩,甚
至连乔丹和巴克利都指挥不动,但那又怎么样?他们为利益打球,最后还是能赢。因为
他们有全世界最懂行的篮球人,以及全世界最职业的篮球联盟。
他们的明星12岁就会接到球探名片,14岁就可能把打球视频上传网络,高中里就能打几
千万合同。全美国所有高中篮球打得还成的小孩,都有几千字的球探报告。美国的篮球
数据早十年前就有了82GAMES这样的专业网站,现在已经细化到每种进攻方式的时间分
布和命中率了。
CBA呢?我们到现在,有没有完成NBA80年代的数据完整程度?——细化到每个赛季每一
场的全技术统计?有多少球员拥有可供查阅的球探报告?奥神和凤铝的事情为什么都会
拖拉那么久?职业篮球头几年拖拖拉拉,可以说刚起步;打了快二十年了,老问题还是
老问题,半职业化还是半职业化……类似的例子?那就只有中国足球了。
————————————————————
聊聊王治郅。
对约旦那场,尤其是下半场,真是靠他左一个2+1,右一个2+1,弹无虚发赢下来的。而
且许多球,都是套路打死了,没得传了,来让大郅打一个,这样子。
官方年龄36岁,别说在亚洲,在NBA范围这都是老头子了。
去年奥运会后,我以为大郅要退了。我那时侯写:
哪怕到现在,到了他在奥运会场均只能拿6分的时代,也没人能否认:王治郅拥有FIBA
规则下最全面的进攻技巧之一。他能投篮,节奏张驰有度的背身步伐+勾手,试探步+投
篮假动作+突破的润滑度不下德克,面筐突破的大幅度转身更是魔术般的动作。在纯技
巧上,他是大师,中国上一代——郑武、刘玉栋、孙军、胡卫东、吴庆龙——们那种举
手投足球感烂熟的范儿,都在他身上了。
从他初次打奥运会,已有十六年了——这段时光几乎占到他人[+查看全部]
可是2013年,他还在出战。天晓得。如果2002年,告诉还在为大郅是否归来,是否一直
会被篮协压着,满怀焦虑的中国球迷:“别急,大郅会回来的,还要为篮协当牛做马,
出战到36岁呢,还会是国家队关键时刻依靠的王牌攻击手呢”,谁信啊?
命运当然是玄妙莫测的,但篮协的做事套路,更加玄妙莫测。它有时显得很形式主义,
有时又显得很功利,有时显得很开明,有时显得顽固不化。
————————————————————
话题又得回到某位信老师身上。众所周知,2002年中国世锦赛和亚运会双败后,他下去
;姚明时代正式开始,2004奥运会、2006世锦赛、2008奥运会后,他又回来了。你会觉
得:真巧合啊,为什么他每次回来,都能赶上中国男篮成绩不佳呢?我们还知道,信主
任说过:
“职业发展规划设计基础较弱。脱离了实际,省市体育局的定位含糊,过于强调俱乐部
,弱化了*河蟹*的角色,举国体制作用在联赛中未能充分发挥。”
但问题的根由,不在于他。
实际上,大家习惯这种思维:“一个昏君上台,中国男篮就完蛋;赶上一个青天大老爷
,中国男篮就有救”。这想法不奇怪,就是中国古来劳动人民的朴素念头,但想细一点
,比如说:
为什么信主任走了还能回来?谁让他回来的?谁给了他这么大的权力来左右这一切?
更深一点说,中国男篮硬实力的相对下滑——如上所述,原因很多:后备欠缺,联赛水
准止步不前,球队派系丛生——而软细节也一塌糊涂——比如临阵派教练,硬塞阵容,
更新换代一塌糊涂——其实都可以归咎到整个运作的制度,而不是一两个人身上。
四年之前,亚锦赛败北后,我写过:
中国篮球正在经历一个非常讨厌的阶段,具体如下:
一般运动的进程:
某项运动无人重视——开始有粉丝——有投资有热情——投资生效,运动兴旺——
领导们发现有利可图,前来插手——完蛋了。
多少中国运动在粉丝极少无利可图的情况下,领导不来干涉,所以得保清白,偶尔
还可以在奥运会取下佳绩。可惜,中国足球就是走到了领导发现有利可图的境地,于是
完蛋了。中国篮球,同样如此。
尴尬呀。
所有的投资和专注发[+查看全部]
1582年,织田信长和小姓森兰丸被明智光秀谋反,弄死在本能寺。之后,信长的天下被
猴子秀吉给篡夺了,顺便逼杀了佐佐成政。
信长、兰丸和成政这三道幽魂怀恨在心。
他们因为恨明智光秀,恨屋及乌,每当看到名字里有明的人就要蹂躏一番。所以他
们去蹂躏了姚明。
他们因为恨猴子,发现了孙悦被人民称为猴子后,就特意又赶来坑害他一遍。
信长+兰丸+成政=……
但我现在,不这么想了。
换个青天大老爷,改革一下联赛。
再赶上姚明这样的稀世奇才,或者其他一拨好球员。
找个好教练调教一下,出征前把套路对付熟一些,比赛时大家保持健康。
那么,中国男篮依然能在各个大赛,打出好成绩,也许还能称霸亚洲——就像中国足球
2001年也能进世界杯。
但制度不变的话,哪一天,英明领导又被大手一挥随便换了呢?一切是不是从头再来?
所以,中国男篮接下去,要想长治久安、可持续性的昂着头,就像美国之于世界那样?
就在中国篮协及其主导的这个,时而形式主义,时而顽固不化,时而摆出开明模样,时
而又功利无比的,你不知道下一步会怎么拍脑袋的规则之下?
我真的非常,非常,悲观。
1 (共1页)
进入Soccer版参与讨论
相关主题
我实在受不了勒夫了球要一场一场的打, 不要乱算了
大胆预测,德国回家男篮 国足 战长沙,干漂亮!
我德下场上基斯林吧FIBA秘书长:CBA外援占球权致中国球员进步慢
趁开赛前,德饭来个赛前总动员5年80亿,世界第六联赛这下没有争议了吧
哈哈大家不要担心不出5年阿森纳的温格是不是篮球的波波维奇?
发现自己现在有些烦两个人辽宁队与四川球迷冲突太诡异的背后
中国篮协和中国足协一个球德性, 都腐败得一逼雕凿!【zlight: 详细评述一下中午德国跟马耳他的比赛详情】
中国篮协非常OK!【德国队今天一脚冲吊球都没起???】
相关话题的讨论汇总
话题: 中国男篮话题: cba话题: 奥运会话题: 扬纳话题: nba