f****y
发帖数: 7425 | 1 恒大集团今年上半年财报数据显示：
截至2013年6月30日，恒大现金余额为419.7亿，为公司上市以来新高，位列行地产行业
第一，较2012年同期增长69.6%。
未使用银行受信额度394.8亿
总共可动用资金814.5亿，较2012同期增长34%。
恒大的这个足球投资太成功了。 |
i******t
发帖数: 22541 | 2 今年恒达足球方面 支出一共有多少？
乱七八糟都算上
10亿rmb 有吗？ |
f****y
发帖数: 7425 | 3 没有
但是不好算准，恒大足校那块儿比较复杂
大致是这个赛季6亿左右
与之相比，鲁能今年到达了4亿
【在 i******t 的大作中提到】
: 今年恒达足球方面 支出一共有多少？
: 乱七八糟都算上
: 10亿rmb 有吗？
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i******t
发帖数: 22541 | 4 里皮自己就差不多一亿吧
外援工资加起来1亿
好像大头也就这些 貌似 6亿也差不多了
【在 f****y 的大作中提到】
: 没有
: 但是不好算准，恒大足校那块儿比较复杂
: 大致是这个赛季6亿左右
: 与之相比，鲁能今年到达了4亿
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f****y
发帖数: 7425 | 5 单纯工资项目是2.5亿左右
投资收益非常之高
【在 i******t 的大作中提到】
: 里皮自己就差不多一亿吧
: 外援工资加起来1亿
: 好像大头也就这些 貌似 6亿也差不多了
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f****y
发帖数: 7425 | |
B******e
发帖数: 16928 | 7 中国上市公司的财报你都敢信，哈哈。
【在 f****y 的大作中提到】
: 恒大集团今年上半年财报数据显示：
: 截至2013年6月30日，恒大现金余额为419.7亿，为公司上市以来新高，位列行地产行业
: 第一，较2012年同期增长69.6%。
: 未使用银行受信额度394.8亿
: 总共可动用资金814.5亿，较2012同期增长34%。
: 恒大的这个足球投资太成功了。
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g*m
发帖数: 4659 | 8 跟万达比比，人家早就不趟浑水，还一样发财。
【在 f****y 的大作中提到】
: 恒大集团今年上半年财报数据显示：
: 截至2013年6月30日，恒大现金余额为419.7亿，为公司上市以来新高，位列行地产行业
: 第一，较2012年同期增长69.6%。
: 未使用银行受信额度394.8亿
: 总共可动用资金814.5亿，较2012同期增长34%。
: 恒大的这个足球投资太成功了。
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f****y
发帖数: 7425 | 9 那得分哪部分了
可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假
作假盛行的是业绩，销售额那块。
【在 B******e 的大作中提到】
: 中国上市公司的财报你都敢信，哈哈。
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f****y
发帖数: 7425 | 10 如果恒大不搞这个足球，他今天得不到和万达平起平坐的机会。
万达赞助足协，和搞卡马乔这一系列事都是公司负面形象。
【在 g*m 的大作中提到】
: 跟万达比比，人家早就不趟浑水，还一样发财。
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B******e
发帖数: 16928 | 11 现金和可用信用额度完全可以做假，帕尔马俱乐部的前母公司帕尔马拉特就是连现金都
做假，只要自己做假的银行信封交给审计公司就会直接寄到自己的公司，人家瞒过的还
是美国的审计，而且恒大有前科的。
【在 f****y 的大作中提到】
: 那得分哪部分了
: 可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假
: 作假盛行的是业绩，销售额那块。
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r***l
发帖数: 9084 | 12 只要恒大房地产正常运营，足球投入是九牛一毛，更何况足球的投入也带来了效益. |
HQ
发帖数: 19201 | 13 我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
其实版上就没有几个人知道恒大地产怎么回事。
我不炒港股，仅仅是偶尔看到相关资讯，也对恒大地产的一些问题多少知道一点。
你列举的数据我给你补充一个你看看
截至中报，恒大地产仍有437亿未付土地款和525亿未付工程相关款项。
具体的恒大隐瞒负债资产什么的就不多扯了。恒大是中国大地产公司里面使用杠杆最大
最疯狂的企业。中国的大地产公司大都以各种方式登陆香港。恒大今年以来是通过各种
手段融资最疯狂的，貌似把表面的负债率降低了不少，实际上负债率早就超过了100%。
今年配股，发行什么什么证券之类的反正能用的招数都用上了。最近好像说又有两次举
债行为，总额度又是超过100亿港币。
【在 f****y 的大作中提到】
: 恒大集团今年上半年财报数据显示：
: 截至2013年6月30日，恒大现金余额为419.7亿，为公司上市以来新高，位列行地产行业
: 第一，较2012年同期增长69.6%。
: 未使用银行受信额度394.8亿
: 总共可动用资金814.5亿，较2012同期增长34%。
: 恒大的这个足球投资太成功了。
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HQ
发帖数: 19201 | 14 好像这两个数据不是假的
但是恒大的总负债太高了，现金全花掉也是超过100%负债的公司。
如果说恒大因为在足球上烧钱，取悦了某些人，导致银行授信放宽甚至无节制。这到底
是好事还是坏事呢？
或许许老板个人的投资非常成功，但是这个成功可能早就不是在足球上了，正所谓醉翁
之意不在酒。如果银行本来不应该放贷授信，就是因为足球上这零头的烧钱，因为一些
非投资评估的原因，导致银行放行了，这样子对吗？万一出问题，损失可纯粹是国家。
【在 B******e 的大作中提到】
: 现金和可用信用额度完全可以做假，帕尔马俱乐部的前母公司帕尔马拉特就是连现金都
: 做假，只要自己做假的银行信封交给审计公司就会直接寄到自己的公司，人家瞒过的还
: 是美国的审计，而且恒大有前科的。
|
HQ
发帖数: 19201 | 15 恩，我没有记错
继10月底完成一项10亿美元优先票据的发行后，恒大地产（03333.HK）在半个月后再度
举债
。记者昨日获悉，恒大地产额外又发行2018年到期的5亿美元优先票据，这也是恒大半个
月以来第二次发债，累计金额高达15亿美元（约116.3亿港元）
做个对比
碧桂园在9月26日宣布发行7.5亿美元于2021年到期的7.25%优先票据；10月4日，禹洲地
产公告称，将发行于2018年到期本金总额为3亿美元按年利率8.75%计息的优先票据；10
月11日及17日，绿地香港和方兴地产也相继发债，规模分别为7亿美元、3亿美元，年息
则低至4.75%和5.375%。
号称多么有钱的公司，发债也是最疯狂的。真的有钱发债不是吃饱了撑的吗？
恒大今年忙了大半年时间搞各种不增加负债的融资，还甩卖了不少商铺之类的资产，就
是为了年底这15亿美元的发债。
【在 HQ 的大作中提到】
: 我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
: 其实版上就没有几个人知道恒大地产怎么回事。
: 我不炒港股，仅仅是偶尔看到相关资讯，也对恒大地产的一些问题多少知道一点。
: 你列举的数据我给你补充一个你看看
: 截至中报，恒大地产仍有437亿未付土地款和525亿未付工程相关款项。
: 具体的恒大隐瞒负债资产什么的就不多扯了。恒大是中国大地产公司里面使用杠杆最大
: 最疯狂的企业。中国的大地产公司大都以各种方式登陆香港。恒大今年以来是通过各种
: 手段融资最疯狂的，貌似把表面的负债率降低了不少，实际上负债率早就超过了100%。
: 今年配股，发行什么什么证券之类的反正能用的招数都用上了。最近好像说又有两次举
: 债行为，总额度又是超过100亿港币。
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B******e
发帖数: 16928 | 16 我只是指出中国任何公司的财报的任何line item可信度都相当低，至于银行非投资评
估放贷这已经是中国特色了，各个国有银行的烂账迟早有一天会出问题的。
【在 HQ 的大作中提到】
: 好像这两个数据不是假的
: 但是恒大的总负债太高了，现金全花掉也是超过100%负债的公司。
: 如果说恒大因为在足球上烧钱，取悦了某些人，导致银行授信放宽甚至无节制。这到底
: 是好事还是坏事呢？
: 或许许老板个人的投资非常成功，但是这个成功可能早就不是在足球上了，正所谓醉翁
: 之意不在酒。如果银行本来不应该放贷授信，就是因为足球上这零头的烧钱，因为一些
: 非投资评估的原因，导致银行放行了，这样子对吗？万一出问题，损失可纯粹是国家。
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f****y
发帖数: 7425 | 17 Q哥，你咋啥事都喜欢把气氛在一开始就搞得这么销魂呢？
昨天我没来，貌似封了不少人，跟你有关不？
【在 HQ 的大作中提到】
: 我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
: 其实版上就没有几个人知道恒大地产怎么回事。
: 我不炒港股，仅仅是偶尔看到相关资讯，也对恒大地产的一些问题多少知道一点。
: 你列举的数据我给你补充一个你看看
: 截至中报，恒大地产仍有437亿未付土地款和525亿未付工程相关款项。
: 具体的恒大隐瞒负债资产什么的就不多扯了。恒大是中国大地产公司里面使用杠杆最大
: 最疯狂的企业。中国的大地产公司大都以各种方式登陆香港。恒大今年以来是通过各种
: 手段融资最疯狂的，貌似把表面的负债率降低了不少，实际上负债率早就超过了100%。
: 今年配股，发行什么什么证券之类的反正能用的招数都用上了。最近好像说又有两次举
: 债行为，总额度又是超过100亿港币。
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HQ
发帖数: 19201 | 18 我不知道你要表达什么
我只是说你不懂财务就少说话吧
不管多垃圾的公司财报也会有所谓的亮点。
我倒不是想黑恒大，年中的时候就有人分析恒大正在用各种手段降低名义负债率，就是
为了大规模举债。这不是最近人家的预言兑现了。为了这15亿美元的举债，恒大财务围
绕这个主题忙了半年多。
如果再具体分析，恒大的具体业务的负面隐患，那更惊人。
简单的说吧，你刚才贴的他手里的钱，还不到他欠债的一半。
【在 f****y 的大作中提到】
: Q哥，你咋啥事都喜欢把气氛在一开始就搞得这么销魂呢？
: 昨天我没来，貌似封了不少人，跟你有关不？
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f****y
发帖数: 7425 | 19 你懂，你可以讲，别人懂不懂你知道什么啊？
我只负责转媒体报道，大家来讨论。
不负责挑起骂战，好不？
人家有优点，大家一起看，有缺点大家也一起看。
您老懂得多我们可以承认的OK？气氛放轻松好不好
你也多给我们点正能量。
【在 HQ 的大作中提到】
: 我不知道你要表达什么
: 我只是说你不懂财务就少说话吧
: 不管多垃圾的公司财报也会有所谓的亮点。
: 我倒不是想黑恒大，年中的时候就有人分析恒大正在用各种手段降低名义负债率，就是
: 为了大规模举债。这不是最近人家的预言兑现了。为了这15亿美元的举债，恒大财务围
: 绕这个主题忙了半年多。
: 如果再具体分析，恒大的具体业务的负面隐患，那更惊人。
: 简单的说吧，你刚才贴的他手里的钱，还不到他欠债的一半。
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HQ
发帖数: 19201 | 20 那个跟武磊同乡的南京人因为徐根宝的话题追着咬我半年多了罢
你怎么不对他那么多挑衅找茬贴里面来几句这样的话呢？
难道他没完没了的对人不对事的找事儿就是气氛放松吗？
甚至他已经无底线到客观上帮腔骗子的程度了。他眼里只有那种虚无的仇恨了。
具体你可以去问斑竹，还好斑竹也是混ebiz版的。这次处理这么利落估计还是源于帮腔
骗子讽刺我的态度。
你不光转贴，你还加上了你自己的评论。这就不仅仅是转贴了。
我只是陈述事实。
【在 f****y 的大作中提到】
: 你懂，你可以讲，别人懂不懂你知道什么啊？
: 我只负责转媒体报道，大家来讨论。
: 不负责挑起骂战，好不？
: 人家有优点，大家一起看，有缺点大家也一起看。
: 您老懂得多我们可以承认的OK？气氛放轻松好不好
: 你也多给我们点正能量。
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g*******4
发帖数: 1889 | 21 any idea why is Hengda's stock price going down over the same period that
the soccer team soared?
【在 f****y 的大作中提到】
: 恒大集团今年上半年财报数据显示：
: 截至2013年6月30日，恒大现金余额为419.7亿，为公司上市以来新高，位列行地产行业
: 第一，较2012年同期增长69.6%。
: 未使用银行受信额度394.8亿
: 总共可动用资金814.5亿，较2012同期增长34%。
: 恒大的这个足球投资太成功了。
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f********p
发帖数: 8584 | 22 你管人家懂不懂，不懂就不能说，不懂连转贴的资格就没了
那我说你不懂球，你就少在球版说足球了吧，也没见你在球版少喷
【在 HQ 的大作中提到】
: 我不知道你要表达什么
: 我只是说你不懂财务就少说话吧
: 不管多垃圾的公司财报也会有所谓的亮点。
: 我倒不是想黑恒大，年中的时候就有人分析恒大正在用各种手段降低名义负债率，就是
: 为了大规模举债。这不是最近人家的预言兑现了。为了这15亿美元的举债，恒大财务围
: 绕这个主题忙了半年多。
: 如果再具体分析，恒大的具体业务的负面隐患，那更惊人。
: 简单的说吧，你刚才贴的他手里的钱，还不到他欠债的一半。
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HQ
发帖数: 19201 | 23 这也没有必然关系
足球仅仅是他们公司业务的零头，而且还是烧钱的业务。
【在 g*******4 的大作中提到】
: any idea why is Hengda's stock price going down over the same period that
: the soccer team soared?
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f****y
发帖数: 7425 | 24 这和这主题有任何关系吗？
请问
【在 HQ 的大作中提到】
: 那个跟武磊同乡的南京人因为徐根宝的话题追着咬我半年多了罢
: 你怎么不对他那么多挑衅找茬贴里面来几句这样的话呢？
: 难道他没完没了的对人不对事的找事儿就是气氛放松吗？
: 甚至他已经无底线到客观上帮腔骗子的程度了。他眼里只有那种虚无的仇恨了。
: 具体你可以去问斑竹，还好斑竹也是混ebiz版的。这次处理这么利落估计还是源于帮腔
: 骗子讽刺我的态度。
:
: 你不光转贴，你还加上了你自己的评论。这就不仅仅是转贴了。
: 我只是陈述事实。
|
HQ
发帖数: 19201 | 25 他不仅仅是转贴，而且还有评论。
如果有人说XX队太强了，能10:0赢对手，巴西也很少有。你觉得这人是不是搞笑？你肯
定要
问对手是谁。
他贴了手里有多少钱，不看负债如何就发表评论了
你去问问稍微有一点财务知识的人，是不是太。。。。
【在 f********p 的大作中提到】
: 你管人家懂不懂，不懂就不能说，不懂连转贴的资格就没了
: 那我说你不懂球，你就少在球版说足球了吧，也没见你在球版少喷
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m******4
发帖数: 2810 | 26 别说人家了！
“没有节操”“心胸狭窄记仇”“此人实在是没有底线”“一个从小就在仇恨中长大没
有节操只知道编造谎言泼脏水的小丑”都是你的原话，人家要举报你哪句都够你再进去
的了。
【在 HQ 的大作中提到】
: 那个跟武磊同乡的南京人因为徐根宝的话题追着咬我半年多了罢
: 你怎么不对他那么多挑衅找茬贴里面来几句这样的话呢？
: 难道他没完没了的对人不对事的找事儿就是气氛放松吗？
: 甚至他已经无底线到客观上帮腔骗子的程度了。他眼里只有那种虚无的仇恨了。
: 具体你可以去问斑竹，还好斑竹也是混ebiz版的。这次处理这么利落估计还是源于帮腔
: 骗子讽刺我的态度。
:
: 你不光转贴，你还加上了你自己的评论。这就不仅仅是转贴了。
: 我只是陈述事实。
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f****y
发帖数: 7425 | 27 Q哥，跟你说了，谁委屈你了，你向我们投诉
一码归一码，这要是哪个版务没看见你们打架就是弥天大错了？
然后就得取消话语权？然后就得在无关话题中受您老指摘？ |
HQ
发帖数: 19201 | 28 你既然这个态度，就没有说下去的必要
明显的拉偏架
就象那次你跟斑竹说一声斑竹就信
我明明贴了证据斑竹反反复复问了10来次一样
请问你刚刚问的办人问题跟这个主题有任何关系吗？
【在 f****y 的大作中提到】
: 这和这主题有任何关系吗？
: 请问
|
f********p
发帖数: 8584 | 29 不能评论么，你有水平你可以耻笑，你有啥资格让人少说话
【在 HQ 的大作中提到】
: 他不仅仅是转贴，而且还有评论。
: 如果有人说XX队太强了，能10:0赢对手，巴西也很少有。你觉得这人是不是搞笑？你肯
: 定要
: 问对手是谁。
: 他贴了手里有多少钱，不看负债如何就发表评论了
: 你去问问稍微有一点财务知识的人，是不是太。。。。
|
HQ
发帖数: 19201 | 30 是不是他先找事儿的，请回答
我的原话你又断章取义了
他早就这样开骂了，只不过不明说，我也大都没有明说
【在 m******4 的大作中提到】
: 别说人家了！
: “没有节操”“心胸狭窄记仇”“此人实在是没有底线”“一个从小就在仇恨中长大没
: 有节操只知道编造谎言泼脏水的小丑”都是你的原话，人家要举报你哪句都够你再进去
: 的了。
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HQ
发帖数: 19201 | 31 我没有让他少说，仅仅是建议
看来怎么说是一回儿事，怎么听就是另一回儿事了。
如果你们公认说一个公司财务状况,注意这是他的标题，财务状况
只看持有现金，不看负债
好吧，你们太厉害了。
【在 f********p 的大作中提到】
: 不能评论么，你有水平你可以耻笑，你有啥资格让人少说话
|
m******4
发帖数: 2810 | 32 哪句是断章取义了？原话就是原话，你既然说了，按版规其中任何一句都够封你了。
【在 HQ 的大作中提到】
: 是不是他先找事儿的，请回答
: 我的原话你又断章取义了
: 他早就这样开骂了，只不过不明说，我也大都没有明说
|
HQ
发帖数: 19201 | 33 当然不是原话了
你自己回去认真看
不过跟你说下去没有意思。你在拉偏架
挑衅和找茬是他开始的。他一直都用意思明确但是语句不明确的方式说我，我也是这么
回他
的。我举报的也不是这种话。
【在 m******4 的大作中提到】
: 哪句是断章取义了？原话就是原话，你既然说了，按版规其中任何一句都够封你了。
|
HQ
发帖数: 19201 | 34 其实你拉偏架的态度很明确，回你的帖子真的很无聊了。
那个帖子本来说恒大的，是他突然冒出来攻击我。
特别是6i怎么回事你根本不知道是罢？炒家归吵架，大是大非还是要有的。但是他没有。
你去EBIZ版去问问怎么回事，你看看我对这位的评价是不是很合适。
这么大是大非的问题面前，他居然来挖苦讽刺我。他自己应该感到羞辱。
【在 m******4 的大作中提到】
: 哪句是断章取义了？原话就是原话，你既然说了，按版规其中任何一句都够封你了。
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c******a
发帖数: 10623 | 35 大牌就是不一样，两个人盯防都盯不住啊，哈哈
帮腔
【在 m******4 的大作中提到】
: 别说人家了！
: “没有节操”“心胸狭窄记仇”“此人实在是没有底线”“一个从小就在仇恨中长大没
: 有节操只知道编造谎言泼脏水的小丑”都是你的原话，人家要举报你哪句都够你再进去
: 的了。
|
f****y
发帖数: 7425 | 36 请问我拉你和谁的偏架了？
【在 HQ 的大作中提到】
: 你既然这个态度，就没有说下去的必要
: 明显的拉偏架
: 就象那次你跟斑竹说一声斑竹就信
: 我明明贴了证据斑竹反反复复问了10来次一样
:
: 请问你刚刚问的办人问题跟这个主题有任何关系吗？
|
f********p
发帖数: 8584 | 37 http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/33463225.html
既然举报，我来，上面帖子出了QQ，几个人都封了
“没有节操”“心胸狭窄记仇”“此人实在是没有底线”“一个从小就在仇恨中长大没
有节操只知道编造谎言泼脏水的小丑”，这都是QQ的话，如果那几人进去了，这没理由
不进去
【在 f****y 的大作中提到】
: Q哥，跟你说了，谁委屈你了，你向我们投诉
: 一码归一码，这要是哪个版务没看见你们打架就是弥天大错了？
: 然后就得取消话语权？然后就得在无关话题中受您老指摘？
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f****y
发帖数: 7425 | 38 我躺枪，到现在不知道Q哥为啥跟我激动。
昨天你们到底发生了什么？
【在 c******a 的大作中提到】
: 大牌就是不一样，两个人盯防都盯不住啊，哈哈
:
: 帮腔
|
HQ
发帖数: 19201 | 39 呵呵，这件事情斑竹自有公论
你可以私下去交流交流
我觉得我对他的结论恰如其分。
【在 f********p 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/33463225.html
: 既然举报，我来，上面帖子出了QQ，几个人都封了
: “没有节操”“心胸狭窄记仇”“此人实在是没有底线”“一个从小就在仇恨中长大没
: 有节操只知道编造谎言泼脏水的小丑”，这都是QQ的话，如果那几人进去了，这没理由
: 不进去
|
s*******t
发帖数: 3895 | 40 的确现金是高风险的审计科目，作假的案例也非常多，不过你说的这个方法是什么意思
？没看明白。什么叫“自己做假的银行信封交给审计公司就会直接寄到自己的公司”？
银行询证函的信封按照标准流程都是审计公司自己填写，寄出，直接从银行收回的，任
何从客户手上拿回的询证函都作为作废处理。除非不按流程走，或者客户和银行串通，
否则不会出现掉包的事情啊。
【在 B******e 的大作中提到】
: 现金和可用信用额度完全可以做假，帕尔马俱乐部的前母公司帕尔马拉特就是连现金都
: 做假，只要自己做假的银行信封交给审计公司就会直接寄到自己的公司，人家瞒过的还
: 是美国的审计，而且恒大有前科的。
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f********p
发帖数: 8584 | 41 因爱生恨
【在 f****y 的大作中提到】
: 我躺枪，到现在不知道Q哥为啥跟我激动。
: 昨天你们到底发生了什么？
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f****y
发帖数: 7425 | 42 没看太多，不过这些话确实有，处理
【在 f********p 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/33463225.html
: 既然举报，我来，上面帖子出了QQ，几个人都封了
: “没有节操”“心胸狭窄记仇”“此人实在是没有底线”“一个从小就在仇恨中长大没
: 有节操只知道编造谎言泼脏水的小丑”，这都是QQ的话，如果那几人进去了，这没理由
: 不进去
|
f********p
发帖数: 8584 | 43 呵呵，送个公正严明的匾
【在 f****y 的大作中提到】
: 没看太多，不过这些话确实有，处理
|
f****y
发帖数: 7425 | 44 别，你们都知道我这么处理的后果可能什么
一会儿有要血雨腥风的可能。
他的事我真不愿意参与
【在 f********p 的大作中提到】
: 呵呵，送个公正严明的匾
|
e****e
发帖数: 103 | 45 我建议你不懂财务别多说了
你写个财务状况的标题，还加上评论，居然内容没有负债
我也建议你这件事情你去问问斑竹。
这里的这些人各个都只记私仇，大是大非面前真的活脱脱的讽刺show.
好吧，这件事情让我看清了你们这几个ID真面目了
吵架原来对你们来说比什么都重要，就可以放弃一切
你们从来都是对人不对事，不关心客观事实是什么。如果说以前都是虚无的吵架也就罢
了，这次你们这么旗帜鲜明地表明态度了，挺好，我也看清了这些嘴脸了。
【在 f****y 的大作中提到】
: 别，你们都知道我这么处理的后果可能什么
: 一会儿有要血雨腥风的可能。
: 他的事我真不愿意参与
|
f********p
发帖数: 8584 | 46 我可没讽刺你，你ebiz那些事我啥也不知道，所以一句话也没说，包括支持反对。就事
论事，这贴里面你上来就说人不懂财务就别多说了，不是挑事是干嘛？人家爱咋说是人
的权利，你可以摆事实讲道理说服别人，你高谈阔论这么多大青国足球，我给你说句其
实你啥都不懂你还是别说了，你啥感想
【在 e****e 的大作中提到】
: 我建议你不懂财务别多说了
: 你写个财务状况的标题，还加上评论，居然内容没有负债
: 我也建议你这件事情你去问问斑竹。
: 这里的这些人各个都只记私仇，大是大非面前真的活脱脱的讽刺show.
: 好吧，这件事情让我看清了你们这几个ID真面目了
: 吵架原来对你们来说比什么都重要，就可以放弃一切
: 你们从来都是对人不对事，不关心客观事实是什么。如果说以前都是虚无的吵架也就罢
: 了，这次你们这么旗帜鲜明地表明态度了，挺好，我也看清了这些嘴脸了。
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B******e
发帖数: 16928 | 47 http://books.google.com/books?id=puME67EhcCAC&pg=PA157&lpg=PA15
The Parmalat case involved a forged bank confirmation purportedly confirming
balances of some $5.5bn with the Bank of America. It was alleged that the
confirmation request was sent using Parmalat's internal mail and that the
forged confirmation was put together by Parmalat employees using scissors
and a scanner.
再说了，中国有几个按流程走的？现金上做假基本都是不按流程走的。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 的确现金是高风险的审计科目，作假的案例也非常多，不过你说的这个方法是什么意思
: ？没看明白。什么叫“自己做假的银行信封交给审计公司就会直接寄到自己的公司”？
: 银行询证函的信封按照标准流程都是审计公司自己填写，寄出，直接从银行收回的，任
: 何从客户手上拿回的询证函都作为作废处理。除非不按流程走，或者客户和银行串通，
: 否则不会出现掉包的事情啊。
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s*****g
发帖数: 2666 | |
f********p
发帖数: 8584 | 49 你们都是坏人
【在 s*****g 的大作中提到】
: 路过说一句，大家对qq的评论基本都算靠谱
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e****e
发帖数: 103 | 50 我说不懂财务就别说了有什么问题吗？
既不是PA也不是擦边球。很明显的不懂啊。
确切地说是basci 123都不懂。这标题难道不是让人看笑话？
就好像凤姐说博览群书，结果内容就是故事会？
【在 f********p 的大作中提到】
: 我可没讽刺你，你ebiz那些事我啥也不知道，所以一句话也没说，包括支持反对。就事
: 论事，这贴里面你上来就说人不懂财务就别多说了，不是挑事是干嘛？人家爱咋说是人
: 的权利，你可以摆事实讲道理说服别人，你高谈阔论这么多大青国足球，我给你说句其
: 实你啥都不懂你还是别说了，你啥感想
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s*******t
发帖数: 3895 | 51 果然是没有遵守标准审计流程。这里我说的没有遵守流程的是指审计公司，而不是被审
计公司。被审计公司不是有没有遵守流程的问题，而是故意造假的问题。
Parmalat case 的审计师居然用被审计公司的internal mail，这是审计初级课程都知
道的严令禁止的行为啊。什么审计公司啊这么牛B敢这么做。。。
confirming
【在 B******e 的大作中提到】
: http://books.google.com/books?id=puME67EhcCAC&pg=PA157&lpg=PA15
: The Parmalat case involved a forged bank confirmation purportedly confirming
: balances of some $5.5bn with the Bank of America. It was alleged that the
: confirmation request was sent using Parmalat's internal mail and that the
: forged confirmation was put together by Parmalat employees using scissors
: and a scanner.
: 再说了，中国有几个按流程走的？现金上做假基本都是不按流程走的。
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w******g
发帖数: 2854 | 52 哪能查出来2013中超各俱乐部的支出？
【在 f****y 的大作中提到】
: 没有
: 但是不好算准，恒大足校那块儿比较复杂
: 大致是这个赛季6亿左右
: 与之相比，鲁能今年到达了4亿
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f********p
发帖数: 8584 | 53 啥叫懂财务啊，你先说说你有多懂，看看水平够不够说别人不懂
【在 e****e 的大作中提到】
: 我说不懂财务就别说了有什么问题吗？
: 既不是PA也不是擦边球。很明显的不懂啊。
: 确切地说是basci 123都不懂。这标题难道不是让人看笑话？
: 就好像凤姐说博览群书，结果内容就是故事会？
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B******e
发帖数: 16928 | 54 Grant Thorton, 我的point是既然在美国都可以cash作假，中国的公司就更不用说了。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 果然是没有遵守标准审计流程。这里我说的没有遵守流程的是指审计公司，而不是被审
: 计公司。被审计公司不是有没有遵守流程的问题，而是故意造假的问题。
: Parmalat case 的审计师居然用被审计公司的internal mail，这是审计初级课程都知
: 道的严令禁止的行为啊。什么审计公司啊这么牛B敢这么做。。。
:
: confirming
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s*******t
发帖数: 3895 | 55 大家不要吵了，这里是足球版，恒大的财务还算和足球有那么一点点关系，要是扯起懂
不懂财务，那就离题万里了~真要想显摆自己财务报表知识牛B的请去会计审计版，那里
各个国家的CPA会计师审计师下到作账小会计上到四大Partner都有，可以让他们评价评
价你们的财务分析。
【在 f********p 的大作中提到】
: 啥叫懂财务啊，你先说说你有多懂，看看水平够不够说别人不懂
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s*******t
发帖数: 3895 | 56 你说的完全对。现金是最容易作假的high risk account。我知道的比这个还离谱的作
假案例都有。我只是一时好奇，想看看你说的那个案例是怎么作假的，看来还是没有什
么新花样，就是那么老几套。
。
【在 B******e 的大作中提到】
: Grant Thorton, 我的point是既然在美国都可以cash作假，中国的公司就更不用说了。
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w******g
发帖数: 2854 | 57 路过说一句，不管班4懂不懂财务，上来就说人不懂，把人比成凤姐都不太好。
你们继续。
【在 e****e 的大作中提到】
: 我说不懂财务就别说了有什么问题吗？
: 既不是PA也不是擦边球。很明显的不懂啊。
: 确切地说是basci 123都不懂。这标题难道不是让人看笑话？
: 就好像凤姐说博览群书，结果内容就是故事会？
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e****e
发帖数: 103 | 58 这不是显摆
懂得level很多，但是彻底不懂是很明显的
很多小学文化的大妈都知道地产公司财务状况先看负债
算了，这里说不清楚了。你一方面探讨高深的财务作假，一方面认可财务状况不提负债的
这里也就是这样子了。
我比较讨厌的是以讹传讹。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 大家不要吵了，这里是足球版，恒大的财务还算和足球有那么一点点关系，要是扯起懂
: 不懂财务，那就离题万里了~真要想显摆自己财务报表知识牛B的请去会计审计版，那里
: 各个国家的CPA会计师审计师下到作账小会计上到四大Partner都有，可以让他们评价评
: 价你们的财务分析。
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e****e
发帖数: 103 | 59 恒大的问题是就算财务一点不做假，都是真的
财务状况也很难看。
更何况恒大一直都有财务作假的传闻缠身。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你说的完全对。现金是最容易作假的high risk account。我知道的比这个还离谱的作
: 假案例都有。我只是一时好奇，想看看你说的那个案例是怎么作假的，看来还是没有什
: 么新花样，就是那么老几套。
:
: 。
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s*******t
发帖数: 3895 | 60 "你一方面探讨高深的财务作假，一方面认可财务状况不提负债的"?what???我就一路过
劝架的，自认刚才说的那几句谁都没偏袒，你这说我“认可财务状况不提负债的”是开
始无差别攻击了吧？是不是有点不合适？
恒大我只看球，从没看过它家的财报，所以它家财务好坏我本着谨慎性的原则半句话不
评论。只想说说负债这个东西。你们谈负债，谈短期负债和长期负债了么？这二者都没
有列出来就开始讨论偿债能力了？一家公司有100亿一年内到期的债务和1亿一年以上的
债务，另一家公司有1亿一年内到期的债务和100亿一年以上到期的债务，债务总额都是
101亿，但是偿债能力能一样么？你们说资产负债率，你们分金融资产/负债和运营资产
/负债了么？你们做的财务分析师在传统的杜邦分析体系下的还是改进的杜邦分析体系
下的？传统的杜邦分析体系由于没有区分金融资产/负债和运营资产/负债，会导致在财
务分析上往往出现不符合实际经营状况的结论，所有才有了改进的杜邦分析体系。而改
进的杜邦分析体系的资产/债务比率的计算，仅凭3张表上的数据算出来时不对的，需要
根据管理财务报表的具体明细项才能算出来。你们谈负债不谈这个？
首先在足球版上当然聊足球为主，聊其他的也行，就事论事即可，即使人家的认知稍微
有点偏差，你一上来就气势汹汹的说人家不懂。其实刚才大家说的那些财务知识我稍微
看了一点，要是在专业人士看来你们这些说的都是!@#$%^。但说了就说了，也不要人身
攻击别人吧。大家都谦逊一点不好么？
债的
【在 e****e 的大作中提到】
: 这不是显摆
: 懂得level很多，但是彻底不懂是很明显的
: 很多小学文化的大妈都知道地产公司财务状况先看负债
: 算了，这里说不清楚了。你一方面探讨高深的财务作假，一方面认可财务状况不提负债的
: 这里也就是这样子了。
: 我比较讨厌的是以讹传讹。
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M********d
发帖数: 5274 | 61
国家算个屁，有的是人这么干，不差恒大一个
【在 HQ 的大作中提到】
: 好像这两个数据不是假的
: 但是恒大的总负债太高了，现金全花掉也是超过100%负债的公司。
: 如果说恒大因为在足球上烧钱，取悦了某些人，导致银行授信放宽甚至无节制。这到底
: 是好事还是坏事呢？
: 或许许老板个人的投资非常成功，但是这个成功可能早就不是在足球上了，正所谓醉翁
: 之意不在酒。如果银行本来不应该放贷授信，就是因为足球上这零头的烧钱，因为一些
: 非投资评估的原因，导致银行放行了，这样子对吗？万一出问题，损失可纯粹是国家。
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G********e
发帖数: 1720 | 62 这个态度要顶
【在 s*******t 的大作中提到】
: "你一方面探讨高深的财务作假，一方面认可财务状况不提负债的"?what???我就一路过
: 劝架的，自认刚才说的那几句谁都没偏袒，你这说我“认可财务状况不提负债的”是开
: 始无差别攻击了吧？是不是有点不合适？
: 恒大我只看球，从没看过它家的财报，所以它家财务好坏我本着谨慎性的原则半句话不
: 评论。只想说说负债这个东西。你们谈负债，谈短期负债和长期负债了么？这二者都没
: 有列出来就开始讨论偿债能力了？一家公司有100亿一年内到期的债务和1亿一年以上的
: 债务，另一家公司有1亿一年内到期的债务和100亿一年以上到期的债务，债务总额都是
: 101亿，但是偿债能力能一样么？你们说资产负债率，你们分金融资产/负债和运营资产
: /负债了么？你们做的财务分析师在传统的杜邦分析体系下的还是改进的杜邦分析体系
: 下的？传统的杜邦分析体系由于没有区分金融资产/负债和运营资产/负债，会导致在财
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c****1
发帖数: 40 | 63 这qq说话好象一直这样的。但先是版四说:
"那得分哪部分了
可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假
作假盛行的是业绩，销售额那块。"
然后Bernenke指出会计上这些假是不难的。然后qq评论为版四不懂财务。明显的版四自
己说错了话, 被指出来了。那他不是不懂财务还是什么呢? 不qq说的是不懂则不说, 这
好像也没错啊? qq的态度不说, 但这些事情的顺序没看出qq有啥问题呀? 诸位这是吵什
么呢?
【在 HQ 的大作中提到】
: 我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
: 其实版上就没有几个人知道恒大地产怎么回事。
: 我不炒港股，仅仅是偶尔看到相关资讯，也对恒大地产的一些问题多少知道一点。
: 你列举的数据我给你补充一个你看看
: 截至中报，恒大地产仍有437亿未付土地款和525亿未付工程相关款项。
: 具体的恒大隐瞒负债资产什么的就不多扯了。恒大是中国大地产公司里面使用杠杆最大
: 最疯狂的企业。中国的大地产公司大都以各种方式登陆香港。恒大今年以来是通过各种
: 手段融资最疯狂的，貌似把表面的负债率降低了不少，实际上负债率早就超过了100%。
: 今年配股，发行什么什么证券之类的反正能用的招数都用上了。最近好像说又有两次举
: 债行为，总额度又是超过100亿港币。
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a*******6
发帖数: 520 | 64 觉得吵的原因就是他自己其实也不怎么懂，半斤八两。。。。。。
【在 c****1 的大作中提到】
: 这qq说话好象一直这样的。但先是版四说:
: "那得分哪部分了
: 可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假
: 作假盛行的是业绩，销售额那块。"
: 然后Bernenke指出会计上这些假是不难的。然后qq评论为版四不懂财务。明显的版四自
: 己说错了话, 被指出来了。那他不是不懂财务还是什么呢? 不qq说的是不懂则不说, 这
: 好像也没错啊? qq的态度不说, 但这些事情的顺序没看出qq有啥问题呀? 诸位这是吵什
: 么呢?
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c****1
发帖数: 40 | 65 多谢解释哈。 就这事情来说, 版四至少看起来是不怎么懂。qq懂多少, 俺不知道。
【在 a*******6 的大作中提到】
: 觉得吵的原因就是他自己其实也不怎么懂，半斤八两。。。。。。
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s*******t
发帖数: 3895 | 66 版四在发第一个帖子的时候，只说了现金和可用授信额度，没有提负债，确实不能很全
面的评价一家公司的财务状况。但是就根据这个直接说人家不懂财务，是不是太mean了
一点？
另外我觉得版四说的：“可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假”这话一点
问题没有。我相信Bernenke的意思也是说这些方面是“可以作假”的，我们也见过太多
这方面作假的案例。但是你要是说“不难”，这是不可能的。因为现金这些东西，和销
售这些账户比起来，作假的难度是更大的。首先审计证据比较直接明了，另外需要串通
作假，成本更高，即使作了假，只要审计公司遵循现有的审计政策，是很容易发现问题
的。而销售这快的舞弊和作假，即使审计公司执行了现有的审计政策，还是有可能被蒙
蔽过去的，这就是审计的局限性导致的。所以二者相比，说现金造假更难，从一个从事
审计多年的审计师的角度来看，这话是没有错的。那如果你觉得qq是根据这句话觉得版
四不懂财务，你觉得合适么？
【在 c****1 的大作中提到】
: 这qq说话好象一直这样的。但先是版四说:
: "那得分哪部分了
: 可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假
: 作假盛行的是业绩，销售额那块。"
: 然后Bernenke指出会计上这些假是不难的。然后qq评论为版四不懂财务。明显的版四自
: 己说错了话, 被指出来了。那他不是不懂财务还是什么呢? 不qq说的是不懂则不说, 这
: 好像也没错啊? qq的态度不说, 但这些事情的顺序没看出qq有啥问题呀? 诸位这是吵什
: 么呢?
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c****1
发帖数: 40 | 67 影帝同志, 我只是就事论事。并不代表我赞成他说话的一贯态度。从前后看, 版四是要
证明恒大财务的可信性, 但联储主席同学也指出作假不难。如果他如你这样比较性的阐
述作假的可能性, 当然会更有可信度。但从简单的一句不好做假, 就来支持财报的可信
性, 的确不象很懂的。何况qq也提到恒大的负债和账务可信性的问题, 的确显得至少人
qq做了些研究。
至于他的态度和一些结论, 大家心里都知道。你如果早出来讲,可能就轮不到qq发言了。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 版四在发第一个帖子的时候，只说了现金和可用授信额度，没有提负债，确实不能很全
: 面的评价一家公司的财务状况。但是就根据这个直接说人家不懂财务，是不是太mean了
: 一点？
: 另外我觉得版四说的：“可用信用额度那块儿，不好作假，现金也不好作假”这话一点
: 问题没有。我相信Bernenke的意思也是说这些方面是“可以作假”的，我们也见过太多
: 这方面作假的案例。但是你要是说“不难”，这是不可能的。因为现金这些东西，和销
: 售这些账户比起来，作假的难度是更大的。首先审计证据比较直接明了，另外需要串通
: 作假，成本更高，即使作了假，只要审计公司遵循现有的审计政策，是很容易发现问题
: 的。而销售这快的舞弊和作假，即使审计公司执行了现有的审计政策，还是有可能被蒙
: 蔽过去的，这就是审计的局限性导致的。所以二者相比，说现金造假更难，从一个从事
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s*******t
发帖数: 3895 | 68 好吧，他们之间的恩怨我就不参和了，我就是站在稍微懂一点点财务的人的角度就事论
事说点自己的观点而已~
咦？你叫我影帝？是看我括号里的名字对吧？
了。
【在 c****1 的大作中提到】
: 影帝同志, 我只是就事论事。并不代表我赞成他说话的一贯态度。从前后看, 版四是要
: 证明恒大财务的可信性, 但联储主席同学也指出作假不难。如果他如你这样比较性的阐
: 述作假的可能性, 当然会更有可信度。但从简单的一句不好做假, 就来支持财报的可信
: 性, 的确不象很懂的。何况qq也提到恒大的负债和账务可信性的问题, 的确显得至少人
: qq做了些研究。
: 至于他的态度和一些结论, 大家心里都知道。你如果早出来讲,可能就轮不到qq发言了。
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a*******6
发帖数: 520 | 69 要教育别人的话自己得有明显多得多的知识量，qq至少看起来是不过半斤八两，所以人
家自然不服
不谢
【在 c****1 的大作中提到】
: 多谢解释哈。 就这事情来说, 版四至少看起来是不怎么懂。qq懂多少, 俺不知道。
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r***l
发帖数: 9084 | |
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c****1
发帖数: 40 | 71 难道应该叫温总理? 哈哈。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 好吧，他们之间的恩怨我就不参和了，我就是站在稍微懂一点点财务的人的角度就事论
: 事说点自己的观点而已~
: 咦？你叫我影帝？是看我括号里的名字对吧？
:
: 了。
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f****y
发帖数: 7425 | 72 我不懂财务啊
HQ说了不懂的不能说，我觉得他说的对，这事请懂的人说吧。
本帖我只想说恒大足球营销的不错
我们就是活跃一下气氛，稳定一下情绪。
大拿很多，大家讨论哈。
另外，挑拨请用主ID，处理方便 |
s*******t
发帖数: 3895 | 73 没什么，我还以为你也是玩fifa的。
【在 c****1 的大作中提到】
: 难道应该叫温总理? 哈哈。
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e****e
发帖数: 103 | 74 你扯了这么多，你要表达的是什么呢？
比如说数学，是不是水平比不上田刚，丘成桐，就不能说一个连一元一次方程都不会解
的人说不懂数学了？
在举个例子，最常见的，如果碰见一个用初等的办法去证明歌德巴赫猜想的，你能怎么
说？
很简单，你去问任何一个对财务有所了解的人
谈一个公司财政状况，只提现金状况，不提负债状况，这是不是彻底不懂的人。
我前面帖子说的很清楚，懂的级别差别很大，观点也差别很大，很难判断
但是彻底不懂还是容易看出来的
不信你问问版四，他是不是一点都不懂？
地产公司的财务状况不提负债，这真的是彻头彻尾的一点都不懂。
其实回到咱们足球，就像我举的例子，踢个10:0能判断什么？你肯定要问对手是什么水
平。
如果不问对手是什么样的，就算是巴西队十年时间也踢不出来几场这样的比分。难道结
论是世界冠军水平？
我并没有攻击谁。我只是说你不懂就别多说了。
【在 s*******t 的大作中提到】
: "你一方面探讨高深的财务作假，一方面认可财务状况不提负债的"?what???我就一路过
: 劝架的，自认刚才说的那几句谁都没偏袒，你这说我“认可财务状况不提负债的”是开
: 始无差别攻击了吧？是不是有点不合适？
: 恒大我只看球，从没看过它家的财报，所以它家财务好坏我本着谨慎性的原则半句话不
: 评论。只想说说负债这个东西。你们谈负债，谈短期负债和长期负债了么？这二者都没
: 有列出来就开始讨论偿债能力了？一家公司有100亿一年内到期的债务和1亿一年以上的
: 债务，另一家公司有1亿一年内到期的债务和100亿一年以上到期的债务，债务总额都是
: 101亿，但是偿债能力能一样么？你们说资产负债率，你们分金融资产/负债和运营资产
: /负债了么？你们做的财务分析师在传统的杜邦分析体系下的还是改进的杜邦分析体系
: 下的？传统的杜邦分析体系由于没有区分金融资产/负债和运营资产/负债，会导致在财
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e****e
发帖数: 103 | 75 我并不是要攻击你，我也没用什么过分的语气。
人都有不知道的东西，碰见自己不知道的东西不是什么丢人的事情。
我个人感觉你对财务的东西没有一点了解。
其实，或许是我个人对恒大稍微有点了解的原因，所以对恒大足球有点负面情绪。
而版上的人因为只关心足球，所以对恒大有激情也无可厚非。
我赞赏他们在足球方面投资的决策。花钱办事达到了花钱的效果，物有所值。我从来都
不认为他们花钱不值，我前后说过多次是我对他们的投资目的表示严重的怀疑。我一直
都觉得如果仅仅从商业投资角度，他们不必要也不应该如此在足球上烧钱。而且我也不
认为这可以用许老板个人喜好来解释。
毕竟，他们的债务几乎都是各大国有银行来扛的。大约已经有近千亿规模了。1个百分
比的变化已经超过他们在足球方面的全部烧钱总和。而这些可能都是因为他们在足球烧
钱带来的，想一下，合理吗？恐怖吗？
如果有一天出问题了，随便几个百分点的问题，对于中国来说，这么一个亚冠冠军值得
吗？
【在 f****y 的大作中提到】
: 我不懂财务啊
: HQ说了不懂的不能说，我觉得他说的对，这事请懂的人说吧。
: 本帖我只想说恒大足球营销的不错
: 我们就是活跃一下气氛，稳定一下情绪。
: 大拿很多，大家讨论哈。
: 另外，挑拨请用主ID，处理方便
|
s*******t
发帖数: 3895 | 76 你这人真的挺mean的。在专业人士看来，你这懂一点也就和完全不懂的人的差别也就是
0和0.1的差别，要是别人一开口就叫你这0.1闭嘴别说，你怎么想？将心比心一点，说
话客气一点不行么？人家不懂你就教教别人，不愿意教就拉倒，至于这样张口闭口就叫
人家不懂就不要乱讲么？这么喜欢挑衅别人让人不高兴？别人不高兴你就高兴了？
算了，我说了也没用，人是什么性格还能根据别人一个帖子改变？还能指望你以后能学
着客气？“哦，我觉得你引用的数据不完整，如果考虑恒大的财务状况还要考虑负债。
。。只考虑现金的话会产生。。。。”这种客气的话你是说不出来的对么？
【在 e****e 的大作中提到】
: 你扯了这么多，你要表达的是什么呢？
: 比如说数学，是不是水平比不上田刚，丘成桐，就不能说一个连一元一次方程都不会解
: 的人说不懂数学了？
: 在举个例子，最常见的，如果碰见一个用初等的办法去证明歌德巴赫猜想的，你能怎么
: 说？
: 很简单，你去问任何一个对财务有所了解的人
: 谈一个公司财政状况，只提现金状况，不提负债状况，这是不是彻底不懂的人。
: 我前面帖子说的很清楚，懂的级别差别很大，观点也差别很大，很难判断
: 但是彻底不懂还是容易看出来的
: 不信你问问版四，他是不是一点都不懂？
|
e****e
发帖数: 103 | 77 到底是谁mean呢？
我只是说了句不懂别多说
你这又是mean,前面多少个指责帖子了？你很懂吗？你是很专业的人士了？当过几次CFO?
我到底是懂0.1还是懂100用得着你来评价？
你所有的言论都应该来指责你自己。不懂不要乱讲并不是什么过分的话，不懂也不是什
么丢人的事情，但是你这个话题下来对我攻击的帖子有多少了？
你这个帖子可以闭嘴了。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你这人真的挺mean的。在专业人士看来，你这懂一点也就和完全不懂的人的差别也就是
: 0和0.1的差别，要是别人一开口就叫你这0.1闭嘴别说，你怎么想？将心比心一点，说
: 话客气一点不行么？人家不懂你就教教别人，不愿意教就拉倒，至于这样张口闭口就叫
: 人家不懂就不要乱讲么？这么喜欢挑衅别人让人不高兴？别人不高兴你就高兴了？
: 算了，我说了也没用，人是什么性格还能根据别人一个帖子改变？还能指望你以后能学
: 着客气？“哦，我觉得你引用的数据不完整，如果考虑恒大的财务状况还要考虑负债。
: 。。只考虑现金的话会产生。。。。”这种客气的话你是说不出来的对么？
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s*******t
发帖数: 3895 | 78 摇头，随你这种人去吧。能根据我一个帖子改变你才见鬼呢，大家心里都清楚。
CFO?
【在 e****e 的大作中提到】
: 到底是谁mean呢？
: 我只是说了句不懂别多说
: 你这又是mean,前面多少个指责帖子了？你很懂吗？你是很专业的人士了？当过几次CFO?
: 我到底是懂0.1还是懂100用得着你来评价？
: 你所有的言论都应该来指责你自己。不懂不要乱讲并不是什么过分的话，不懂也不是什
: 么丢人的事情，但是你这个话题下来对我攻击的帖子有多少了？
: 你这个帖子可以闭嘴了。
|
e****e
发帖数: 103 | 79 前面有人问了这是在吵什么
我也不明白你这是在吵什么
版四确实是一点不懂，一丁点都不懂。但是不懂很丢人吗？不懂就犯错误了吗？
并不是。我也没有鄙视他瞧不起他什么，本身术业有专攻，都有不擅长的地方。
你在这里争论了这么久，无外乎就是因为好像不懂就丢人一样
其实确实是有一点，如我第一个帖子说的，彻底不懂就别多说了，说了容易丢人。
而且你的话倒是没完没了地对我进行攻击。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 摇头，随你这种人去吧。能根据我一个帖子改变你才见鬼呢，大家心里都清楚。
:
: CFO?
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s*******t
发帖数: 3895 | 80 我只是劝你对人说话客气一点，你就已经觉得我是在对你攻击。那你叫人“不懂就不要
多说”，别人难道就不会觉得是在攻击他们？这不是做人双重标准么？别人对你已经很
客气的劝告就是攻击，你对别人说什么都没有任何冒犯之处，是么？
就此打住吧。还是那句话，我说再多你能改好？
【在 e****e 的大作中提到】
: 前面有人问了这是在吵什么
: 我也不明白你这是在吵什么
: 版四确实是一点不懂，一丁点都不懂。但是不懂很丢人吗？不懂就犯错误了吗？
: 并不是。我也没有鄙视他瞧不起他什么，本身术业有专攻，都有不擅长的地方。
: 你在这里争论了这么久，无外乎就是因为好像不懂就丢人一样
: 其实确实是有一点，如我第一个帖子说的，彻底不懂就别多说了，说了容易丢人。
: 而且你的话倒是没完没了地对我进行攻击。
|
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e****e
发帖数: 103 | 81 不知道你是没有从头看下来，还是对人不对事
这个帖子版四从一开始就以财政状况这样的大标题开始
然后跟部分ID开始理论稍微具体的财务话题。
我第一眼看这个帖子的时候，已经开始理论了。但是我觉得很明显，版四对财务话题一
点都不懂。所以我说
"我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。"
我不觉得我的话有什么问题，这是我唯一的原话，本身就是建议的口气，是在他开始跟
别的ID探讨具体财务话题开始以后。
我比他懂多懂少不重要，重要的是既然彻底不懂，就少说两句吧。这到底是戳痛了你们
后面这些ID的哪根筋呢？
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你这人真的挺mean的。在专业人士看来，你这懂一点也就和完全不懂的人的差别也就是
: 0和0.1的差别，要是别人一开口就叫你这0.1闭嘴别说，你怎么想？将心比心一点，说
: 话客气一点不行么？人家不懂你就教教别人，不愿意教就拉倒，至于这样张口闭口就叫
: 人家不懂就不要乱讲么？这么喜欢挑衅别人让人不高兴？别人不高兴你就高兴了？
: 算了，我说了也没用，人是什么性格还能根据别人一个帖子改变？还能指望你以后能学
: 着客气？“哦，我觉得你引用的数据不完整，如果考虑恒大的财务状况还要考虑负债。
: 。。只考虑现金的话会产生。。。。”这种客气的话你是说不出来的对么？
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e****e
发帖数: 103 | 82 我的原话是
"我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。"
到底有什么问题呢？
如果你看到两个人开始争执了，一个人对争执的话题一窍不通，你怎么说？请明示。
"我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。"
这句话在你眼里跟说别人"MEAN"一样的吗?到底是谁在双重标准呢?
【在 s*******t 的大作中提到】
: 我只是劝你对人说话客气一点，你就已经觉得我是在对你攻击。那你叫人“不懂就不要
: 多说”，别人难道就不会觉得是在攻击他们？这不是做人双重标准么？别人对你已经很
: 客气的劝告就是攻击，你对别人说什么都没有任何冒犯之处，是么？
: 就此打住吧。还是那句话，我说再多你能改好？
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s*******t
发帖数: 3895 | 83 “哦，我觉得你引用的数据不完整，如果考虑恒大的财务状况还要考虑负债。。。只考
虑现金的话会产生。。。“
你要是想和别人交流，就这么说，你问问楼主看了这话舒服还是看了你"我觉得你不懂
财务，所以就少说两句吧。"这话舒服。你除了问楼主，还可以问问所有看到这两句话
的人，哪个舒服？
如果你这句话叫客气的话，那我举的这句话叫什么？谄媚？
【在 e****e 的大作中提到】
: 我的原话是
: "我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。"
: 到底有什么问题呢？
: 如果你看到两个人开始争执了，一个人对争执的话题一窍不通，你怎么说？请明示。
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: "我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。"
: 这句话在你眼里跟说别人"MEAN"一样的吗?到底是谁在双重标准呢?
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f****y
发帖数: 7425 | 84 拜托你别总扯上我行吗？
你懂，你说，我不懂，我不说了。
有烂ID想利用你，你别被人利用了就行，我就到这了
尊重每一个讨论ID是你应该有的素质。
人家说的话本来跟你也没什么大关系，您老不用每个人都教育吧？
休息一下啊
【在 e****e 的大作中提到】
: 前面有人问了这是在吵什么
: 我也不明白你这是在吵什么
: 版四确实是一点不懂，一丁点都不懂。但是不懂很丢人吗？不懂就犯错误了吗？
: 并不是。我也没有鄙视他瞧不起他什么，本身术业有专攻，都有不擅长的地方。
: 你在这里争论了这么久，无外乎就是因为好像不懂就丢人一样
: 其实确实是有一点，如我第一个帖子说的，彻底不懂就别多说了，说了容易丢人。
: 而且你的话倒是没完没了地对我进行攻击。
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s*******t
发帖数: 3895 | 85 我也不说了，说多了都是浪费。同样，请大家尊重每一个ID的善意发言。 |
e****e
发帖数: 103 | 86 你用良心说,这版上哪个人这么罗嗦了?
上次drake还说我罗索一大堆没心思看.
前面就有id说了,没看出来我说的话有什么问题
我的口气是善意的,而且是建议的口气.
你先自己说,你到底有没有从头到尾看完这个话题
他们当时已经开始争论了,再说下去版四有可能要自取其辱了.版四不懂没有什么问题,
没什么错误,但是这么争执下去你认为很好?本身我也是善意的提醒他.
【在 s*******t 的大作中提到】
: “哦，我觉得你引用的数据不完整，如果考虑恒大的财务状况还要考虑负债。。。只考
: 虑现金的话会产生。。。“
: 你要是想和别人交流，就这么说，你问问楼主看了这话舒服还是看了你"我觉得你不懂
: 财务，所以就少说两句吧。"这话舒服。你除了问楼主，还可以问问所有看到这两句话
: 的人，哪个舒服？
: 如果你这句话叫客气的话，那我举的这句话叫什么？谄媚？
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e****e
发帖数: 103 | 87 你自己琢磨一下你的话,这个话题的话
本来是我对版四建议的话
我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
结果版上有些跟我记仇的id立刻给改成了"啥叫懂财务啊，你先说说你有多懂，看看水
平够不够说别人不懂"
确切地说,变成了我指责别人不懂如何如何
后面你就跟进来一直顺着这个说到底多懂多不懂的问题了.
【在 s*******t 的大作中提到】
: 我也不说了，说多了都是浪费。同样，请大家尊重每一个ID的善意发言。
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s*******t
发帖数: 3895 | 88 若你真是善意建议，那就是我说错你了，我给你道个歉。
【在 e****e 的大作中提到】
: 你自己琢磨一下你的话,这个话题的话
: 本来是我对版四建议的话
: 我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
: 结果版上有些跟我记仇的id立刻给改成了"啥叫懂财务啊，你先说说你有多懂，看看水
: 平够不够说别人不懂"
: 确切地说,变成了我指责别人不懂如何如何
: 后面你就跟进来一直顺着这个说到底多懂多不懂的问题了.
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e****e
发帖数: 103 | 89 你再回去顺着开头看原贴
看看我那句话,特别是读下来,看看我的口气
然后读下来看看
怎么从我建议版四少说,变成了谁懂谁不懂到底懂多少问题的
你能看到积极变成这个话题的那几个人,都跟我有仇.都多次各种话题攻击我.包括
flashingup贴的前两天的吵架贴
也许说的什么事情背景你不了解,但是肯定你能看到谁先没事儿找事儿开火的.
那个贴主对我挖苦讽刺已经很久了,我经常都懒得理会,但是他还是没完没了.
这里的人对人不对事是常态了,而且很多人都缺乏正义感,很容易上火.
最后,你是怎么被绕进来的?
【在 s*******t 的大作中提到】
: 若你真是善意建议，那就是我说错你了，我给你道个歉。
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e****e
发帖数: 103 | 90 反过来请教一下你,如果你认为我应该这样说话
那么,你认为我说话不合适,你又是用什么样语言什么样的态度说的呢?
我没看到你说
哦，我觉得你的说法不友好，如果考虑版四。。。只考虑XX的话会。。。
我并没有看到你有这样的语言,而看到你第一个掺合进来的帖子就是
"真要想显摆自己财务报表知识牛B的请去会计审计版"
我看了一下,咱俩的冲突起源于这个"显摆".但是我根本就不是显摆.当时争论已起.
请问你是不是认为你这句带"显摆"的话别人听了很舒服呢?
"舒服"也是你自己的用词.
然后很快就用了"mean"这个词了.听了更舒服?
请问你这是不是双重标准呢?
【在 s*******t 的大作中提到】
: “哦，我觉得你引用的数据不完整，如果考虑恒大的财务状况还要考虑负债。。。只考
: 虑现金的话会产生。。。“
: 你要是想和别人交流，就这么说，你问问楼主看了这话舒服还是看了你"我觉得你不懂
: 财务，所以就少说两句吧。"这话舒服。你除了问楼主，还可以问问所有看到这两句话
: 的人，哪个舒服？
: 如果你这句话叫客气的话，那我举的这句话叫什么？谄媚？
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z**********i
发帖数: 9546 | 91 有没有搞成老贝的潜质？
【在 HQ 的大作中提到】
: 我觉得你不懂财务，所以就少说两句吧。
: 其实版上就没有几个人知道恒大地产怎么回事。
: 我不炒港股，仅仅是偶尔看到相关资讯，也对恒大地产的一些问题多少知道一点。
: 你列举的数据我给你补充一个你看看
: 截至中报，恒大地产仍有437亿未付土地款和525亿未付工程相关款项。
: 具体的恒大隐瞒负债资产什么的就不多扯了。恒大是中国大地产公司里面使用杠杆最大
: 最疯狂的企业。中国的大地产公司大都以各种方式登陆香港。恒大今年以来是通过各种
: 手段融资最疯狂的，貌似把表面的负债率降低了不少，实际上负债率早就超过了100%。
: 今年配股，发行什么什么证券之类的反正能用的招数都用上了。最近好像说又有两次举
: 债行为，总额度又是超过100亿港币。
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x*******1
发帖数: 28835 | 92 QQ 有没有拿到学位？ 还是黑下来了？ 还靠倒卖墨盒，坑骗斯塔布斯过日子了？ |
d*****e
发帖数: 7368 | |
w********r
发帖数: 1825 | |
