l*****y
发帖数: 4887 | 1 认真的说
根据国际足联的章程（FIFA Statue）
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/generic/01/09/75/1
Article 57 Disciplinary measures包括了
for natural persons:
(a) a caution;
(b) an expulsion;
(c) a match suspension;
(d) a ban from the dressing rooms and/or the substitutes’ bench;
(e) a ban from entering a stadium;
(f) a ban on taking part in any football-related activity.
其中的c-f特别是f，如果没有Club一级支持应该是不可能存在的
再来看所谓的FIFA Disciplinary Code (FDC)
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/50/
其中Article 3说明了该Code的管理范围，包括Clubs
The following are subject to this code:
a)associations;
b)members of associations, in particular the clubs;
c)officials;
d)players;
e)match officials;
f)licensed match and players’ agents;
g)anyone with an authorisation from FIFA, in particular with regard to a
match, competition or other event organised by FIFA;
h)spectators.
而Article 70说
With regard to matches and competitions not organised by FIFA (cf.
art. 2),associations, confederations and sports organisations that organise
matches for cultural, geographical, historical or other reasons are
responsible for enforcing sanctions imposed against infringements committed
in their area of jurisdiction. If requested, the sanctions passed may be
extended to have worldwide effect.
各下属运动组织需要遵照FDC进行判罚，所以也应该有义务执行禁赛等纪律处分。
当然你依然可以较真说Club或者英超公司干脆就不鸟FIFA，不承认他们有义务执行FIFA
的全球禁赛，或者直接表明自己要脱离FIFA……FIFA没有警察，应该也不能干嘛，估计
也只能让欧足联禁止英超球队参加欧洲比赛，当然了欧足联也可以不鸟FIFA，不过如果
是那样，FIFA也没必要存在了……
当年制定FDC，也是有各国代表和各运动组织代表参与的，如果没有执行力那就没意思
了 |
x**w
发帖数: 7947 | |
d**j
发帖数: 23329 | 3 禁赛执行了。而不是管辖的问题。Fifa没管什么事情，你别被他混淆概念了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 认真的说
: 根据国际足联的章程（FIFA Statue）
: http://www.fifa.com/mm/document/affederation/generic/01/09/75/1
: Article 57 Disciplinary measures包括了
: for natural persons:
: (a) a caution;
: (b) an expulsion;
: (c) a match suspension;
: (d) a ban from the dressing rooms and/or the substitutes’ bench;
: (e) a ban from entering a stadium;
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x********g
发帖数: 3717 | 4 谢谢啊。。这些其实我没意见，fifa肯定是可以罩到所有比赛的，就跟老美的联邦政府
，天朝的天政府可以罩到所有自己的领土。
但你觉得苏牙这种球场上的不检点导致的禁赛，适不适用于禁俱乐部比赛，吸毒兴奋剂
什么的肯定没问题。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 认真的说
: 根据国际足联的章程（FIFA Statue）
: http://www.fifa.com/mm/document/affederation/generic/01/09/75/1
: Article 57 Disciplinary measures包括了
: for natural persons:
: (a) a caution;
: (b) an expulsion;
: (c) a match suspension;
: (d) a ban from the dressing rooms and/or the substitutes’ bench;
: (e) a ban from entering a stadium;
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d**j
发帖数: 23329 | 5 不是适用与否的问题。假如吸血苏杀人被中国政府关尽牢里面，那跟俱乐部毛事都没。
但是最终结果是没法上场。
【在 x********g 的大作中提到】
: 谢谢啊。。这些其实我没意见，fifa肯定是可以罩到所有比赛的，就跟老美的联邦政府
: ，天朝的天政府可以罩到所有自己的领土。
: 但你觉得苏牙这种球场上的不检点导致的禁赛，适不适用于禁俱乐部比赛，吸毒兴奋剂
: 什么的肯定没问题。
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x********g
发帖数: 3717 | 6 好吧，也别扯远了，简单点说，你觉得fifa过两天的禁赛会不会涉及俱乐部吧，为什么。
【在 d**j 的大作中提到】
: 不是适用与否的问题。假如吸血苏杀人被中国政府关尽牢里面，那跟俱乐部毛事都没。
: 但是最终结果是没法上场。
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l*****y
发帖数: 4887 | 7 根据FIFA的理解，自己纪律委员会作出的决定最大，各成员需要遵照执行
当然你说的也没错，就是吸毒打裁判赌球操纵比赛贿赂，是另一个层面的问题，在那个
层面，下一级的运动组织作出的禁赛处罚，可以上报要求升级成为全球处罚，哪怕违规
行为不是发生在FIFA组织的比赛中。
而苏牙这种，按照FIFA一堆律师写出来的能兜底的章程，FIFA是可以处罚他全球禁赛的
，而一旦作出这种处罚决定，俱乐部也只能执行。
我只能回答你FIFA可以这么干，per FIFA Statue, FDC，他们有这么干的权力，但最后
是不是这么干，要看纪律委员会的决定，估计也是各方博弈之后的结果。
【在 x********g 的大作中提到】
: 谢谢啊。。这些其实我没意见，fifa肯定是可以罩到所有比赛的，就跟老美的联邦政府
: ，天朝的天政府可以罩到所有自己的领土。
: 但你觉得苏牙这种球场上的不检点导致的禁赛，适不适用于禁俱乐部比赛，吸毒兴奋剂
: 什么的肯定没问题。
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x********g
发帖数: 3717 | 8 好吧，观点明确，谢谢。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 根据FIFA的理解，自己纪律委员会作出的决定最大，各成员需要遵照执行
: 当然你说的也没错，就是吸毒打裁判赌球操纵比赛贿赂，是另一个层面的问题，在那个
: 层面，下一级的运动组织作出的禁赛处罚，可以上报要求升级成为全球处罚，哪怕违规
: 行为不是发生在FIFA组织的比赛中。
: 而苏牙这种，按照FIFA一堆律师写出来的能兜底的章程，FIFA是可以处罚他全球禁赛的
: ，而一旦作出这种处罚决定，俱乐部也只能执行。
: 我只能回答你FIFA可以这么干，per FIFA Statue, FDC，他们有这么干的权力，但最后
: 是不是这么干，要看纪律委员会的决定，估计也是各方博弈之后的结果。
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d**j
发帖数: 23329 | 9 人是一个方面Fifa制定的场上各队放11人，红牌黄牌什么的都是全球通用的。还真没见
过自己立个规矩跟Fifa对着做的。要不来个万人足球。中国人多，无限换人，那就年年
世界杯了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 根据FIFA的理解，自己纪律委员会作出的决定最大，各成员需要遵照执行
: 当然你说的也没错，就是吸毒打裁判赌球操纵比赛贿赂，是另一个层面的问题，在那个
: 层面，下一级的运动组织作出的禁赛处罚，可以上报要求升级成为全球处罚，哪怕违规
: 行为不是发生在FIFA组织的比赛中。
: 而苏牙这种，按照FIFA一堆律师写出来的能兜底的章程，FIFA是可以处罚他全球禁赛的
: ，而一旦作出这种处罚决定，俱乐部也只能执行。
: 我只能回答你FIFA可以这么干，per FIFA Statue, FDC，他们有这么干的权力，但最后
: 是不是这么干，要看纪律委员会的决定，估计也是各方博弈之后的结果。
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l******s
发帖数: 3045 | 10 处罚还没下来，谁也没法预测，但是根据他重复咬人三次的恶劣影响，相信会有比较严
重的处罚。只能说，FIFA如果使用了最严重的禁赛24个月处罚方式，也是可以理解的，
虽然有些可惜，对该球员相关俱乐部有所损失，也是在预料的处罚影响的范围内。
如果小苏觉得过于严重，当然可以上诉，在fifa内部或是进行民事诉讼，但我估计民事
诉讼恐怕不会有太大的帮助，因为fifa的处罚有依据，而且是他第三次犯，即使是民事
法官也很难做出对其有利的判罚。而在fifa内部上诉，在乌拉圭足协的斡旋下，可能还
有一线希望，但必须让他做出应有的补偿，比如必须公开道歉，向基利耶利道歉之类的。
其实我觉得FIFA不应该一罚了之，应该以帮助为主，找出小苏心理疾病的主因，帮助其
积极进行治疗，这才象一个有影响力的国际组织对待其注册球员尤其是有影响力的球星
的负责的态度，而不是就此葬送了其职业生涯。
么。
【在 x********g 的大作中提到】
: 好吧，也别扯远了，简单点说，你觉得fifa过两天的禁赛会不会涉及俱乐部吧，为什么。
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x********g
发帖数: 3717 | 11 了解了，谢谢。
的。
【在 l******s 的大作中提到】
: 处罚还没下来，谁也没法预测，但是根据他重复咬人三次的恶劣影响，相信会有比较严
: 重的处罚。只能说，FIFA如果使用了最严重的禁赛24个月处罚方式，也是可以理解的，
: 虽然有些可惜，对该球员相关俱乐部有所损失，也是在预料的处罚影响的范围内。
: 如果小苏觉得过于严重，当然可以上诉，在fifa内部或是进行民事诉讼，但我估计民事
: 诉讼恐怕不会有太大的帮助，因为fifa的处罚有依据，而且是他第三次犯，即使是民事
: 法官也很难做出对其有利的判罚。而在fifa内部上诉，在乌拉圭足协的斡旋下，可能还
: 有一线希望，但必须让他做出应有的补偿，比如必须公开道歉，向基利耶利道歉之类的。
: 其实我觉得FIFA不应该一罚了之，应该以帮助为主，找出小苏心理疾病的主因，帮助其
: 积极进行治疗，这才象一个有影响力的国际组织对待其注册球员尤其是有影响力的球星
: 的负责的态度，而不是就此葬送了其职业生涯。
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l*****y
发帖数: 4887 | 12 是的，这种类似行业协会一类的东西，说没权力也没权力，毕竟没有强制执行的能力
但其实作为一种自治组织，定规则改规则都有各成员开大会，所以也就默认大家都会执
行不能耍无赖。
自己选了主席，定了规则又不遵照执行，那是泰国、乌克兰草根干的事，国际足联这里
一大堆发达国家来的衣冠禽兽，这点民主自治的底线应该还是有的。就是算经济账，为
了个几千万的苏牙坏了每年几百亿的市场规矩，不合算
【在 d**j 的大作中提到】
: 人是一个方面Fifa制定的场上各队放11人，红牌黄牌什么的都是全球通用的。还真没见
: 过自己立个规矩跟Fifa对着做的。要不来个万人足球。中国人多，无限换人，那就年年
: 世界杯了。
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x********g
发帖数: 3717 | 13 所以fifa和地方是一个制约关系，fifa在幕后掌舵，踢球的球员投资的老板们在台前唱
戏。。大家在一条船上，得有制衡才能玩下去，谁也不能太过分。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 是的，这种类似行业协会一类的东西，说没权力也没权力，毕竟没有强制执行的能力
: 但其实作为一种自治组织，定规则改规则都有各成员开大会，所以也就默认大家都会执
: 行不能耍无赖。
: 自己选了主席，定了规则又不遵照执行，那是泰国、乌克兰草根干的事，国际足联这里
: 一大堆发达国家来的衣冠禽兽，这点民主自治的底线应该还是有的。就是算经济账，为
: 了个几千万的苏牙坏了每年几百亿的市场规矩，不合算
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d**j
发帖数: 23329 | 14 也就是做做样子，台底下能塞钱还是可以办事的。Fifa是世界上比较黑暗的组织之一。
【在 x********g 的大作中提到】
: 所以fifa和地方是一个制约关系，fifa在幕后掌舵，踢球的球员投资的老板们在台前唱
: 戏。。大家在一条船上，得有制衡才能玩下去，谁也不能太过分。
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x********g
发帖数: 3717 | 15 Fifa的问题是没有竞争对手，而且too big to fail。。所以fifa作为一个组织是个不
倒翁。
但fifa内部的斗争还是很激烈的，事儿也不能做的太过，不然也容易被政敌抓住小辫子
整死。
【在 d**j 的大作中提到】
: 也就是做做样子，台底下能塞钱还是可以办事的。Fifa是世界上比较黑暗的组织之一。
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