B*********1 发帖数: 3181 | 1 关键句在最后几段(全文见跟帖):
由此可见,中国球员在教育水平上是不如日本队的。如今的日本国家队大多是高中以上
学历,其中也不乏庆应义塾大学经济学部的**和毕业于明治大学。。。的**。
而中国队,则大多是从小就踢球长大的专业球员(渣子或小学、初中学历)。
从客观的角度讲,小学生与初中生,初中生与高中生,高中生与大学生,在文化素养和
技战术水平上肯定是有差距的。。。
不仅在足球方面,文化水平低、学历低是中国体育界普遍存在的现象。
这从姚明身上看得也很明显,从小文化课成绩好,不仅球技突出,而且面对镜头侃侃而
谈,形象也好,跟队友也容易沟通相处,要 team work 有 team work,要 leadership
有 leadership。说实话后者稍欠,而这同样跟国内的教育体系有关。
这种差距背后其实有一些很深刻的东西。。。球场如战场,战场比的是什么?说白了其
实就是比谁的命硬。而所谓一命二运三读书,比如朝鲜战场美军班长甚至普通士兵都可
以是大学生,而中国军队文盲占多数,到头来只能是拿好几个去拼一个,其实说实话还
是拼不过。
而之所以学历和文化水平低,原文也已提及,就是体校制度——降低文化水平方面的要
求,美其名曰从小培养专业球员。
所以根本上还是要取消目前这种不合理的举国体制,不要再用纳税人的钱养这些中国特
色、中国独有的体校——要从包括体育大学、体育学院在内的各个级别上全面取消:小
中初、大专。对运动员、体育专才在文化方面的要求不应降低,而是更要高标准、严厉
要求!
说到底还是要实行最彻底的职业化,取消足协,取消花国家财政办体育,把一切交给市
场,联赛由老板们来办,体育人才、尖子由市场来发掘——不要有什么恐惧心理,再坏
也不会比现在这样坏到哪里去。其实足协取消,自然下面的体校也会跟着消失,不会继
续存在下去。 |
B*********1 发帖数: 3181 | 2 日本足球为什么比中国强?
(转自网易)
世界排名第78的中国队意外输给第114名并且处在内战中的叙利亚队。而中国的邻国日
本队和韩国队则双双取得了胜利。虽然从整体上看东亚球队占到了上风,但中国队依然
是“东亚扶不起的阿斗”。
中国足球怎成了“阿斗”(图源:新华社)
在足球方面,中日对比的文章多如牛毛。有人说是体制问题,有人说是人的问题,还有
人说是运气、裁判的问题等。但不论如何,中国与日本的差距是有目共睹的。
其实,很多人可能不知道,在上世纪七八十年代,中国男足是全面压制日本男足的。在
1975年6月23日的亚洲杯预选赛中,中日首次碰面,拥有容志行的中国队以2-1战胜日本
;1980年6月和12月,中日两队再次交手,中国队以两个1-0,取得对日三连胜。1987年
奥运会预选赛上,日本队也是以1:2负于中国。
然而,这种势头却在90年代戛然而止了。从1991年后的15年里,中国队仅在1998年取得
过一场小胜。继“恐韩症”之后,中国队又患上了“恐日症”。
其实,日本能够连胜中国,与其自身的改革密切相关。1993年,日本开始全面学习欧洲
足球制度,实行足球职业化改革。完善的青训体系、“地域密着型”理念、合理的联赛
制度,为日本国家队提供了源源不断的人才。据统计,日本足球人口从1979 年到2010
年,由原来的273,887人增加到了900,880 人。
体制改革后的日本足球水平不断提高,在大赛上也取得骄人的战绩:到如今,日本男子
足球4 夺亚洲杯冠军,5闯世界杯决赛圈;女子足球更是勇夺2011 年世界杯冠军,J 联
赛也被誉为“亚洲足球第一联赛”。
都说体制改革,那具体指的是什么呢?我们可以拿中日球员的成长经历上做一下微观对
比。对比的球员分别是:香川真司、本田圭佑、郑智和张稀哲。
先从香川真司说起,1989年出生的香川现效力于多特蒙德,是日本的中场核心。他在小
学1年级时,开始接触足球。在小学5年级时,便到“神户NK足球俱乐部”接受足球训练
。2001年,香川真司升入仙台市立八乙女中学就读。在神户NK的主教练劝说下,加入了
位于宫城县仙台市的FC宫城。此时,香川真司被挑选为U-15日本队代表。2004年,香川
真司进入宫城县黑川高中读书。在他高2时,被破格参加仙台杯国际青年足球大会(U-18
),并获得MVP。由此,高中毕业后,香川真司成长为一名优秀的足球运动员。
身披4号的本田圭佑也有与香川真司类似的经历。在小学二年级时,本田就进入了当地
的一家球队踢球。升入初中后,他被选入大阪钢巴少年队,与安田理大和家长昭博成为
队友。初中毕业,本田升入石川县的星棱高中,继续着自己的足球梦想。在高一时,他
带领球队获得“全国青年锦标赛”亚军。此时的本田,由于能力出众,引起了日本足协
的注意,在他高中时,就以学生的身份参加了日本“联赛杯”的正式比赛。
从两人的经历看,他们都是在学生时代喜欢足球,并坚持到高中毕业,学业与足球是同
步进行的。
反观中国。“亚洲足球先生”郑智在日本的名气也很大,但郑智在俱乐部取得的成绩显
然要高于国家队。1980年出生的郑智,在10岁的时候就进入辽宁少年队踢球。1996年,
辽宁少年队从辽宁足球俱乐部独立出来成立辽宁青年队,郑智从而得以随队征战乙级联
赛。之后,经过各种纠纷与转折,郑智被租借到深圳健力宝队。2000年,郑智以右后卫
的身份进入国奥队,开启了自己的国家队之旅。
“10号”张稀哲被誉为“中国足球的新星”,1991年出生的他,在少年时期就到秦皇岛
足校求学,后成为北京国安足球俱乐部梯队中的一员。2009年8月,首次代表北京国安
队在中超出场。10月,代表北京队参加第十一届全运会足球比赛,并获得“最佳射手”
。2012年,获得中超联赛最佳新人,同时入选中国国家男子足球队。
郑智与张稀哲都是从小进入足球学校训练,随后一步步进入省队、国家队。严格的说,
他们都没有接受正规的初高中教育。
由此可见,中国球员在教育水平上是不如日本队的。如今的日本国家队大多是高中以上
学历,其中也不乏庆应义塾大学经济学部的武藤嘉纪和毕业于明治大学、效力于国际米
兰的长友佑都。而中国队,则大多是从小就踢球长大的专业球员。
中国队在学历上低于日本,这是事实。从客观的角度讲,小学生与初中生,初中生与高
中生,高中生与大学生,在文化素养和技战术水平上肯定是有差距的。学历高,这也是
日本球员更容易适应海外俱乐部的原因之一。不仅在足球方面,文化水平低、学历低是
中国体育界普遍存在的现象。
与日本相比,诺贝尔奖、科技输在教育上,足球也输在了教育上。
中国足球不仅需要改革,更需要提高球员们的文化水平。不仅需要足协的努力,更需要
中国教育者思想的转变。孩子的童年不仅需要学习,更需要追求梦想的快乐。语数外老
师要把体育课还给学生,初中高中更要把操场还给学生。毕竟,真正的体育,不是某些
人升官发财的工具。真正的体育强国,更不是几块奥运金牌就能衡量的。 |
j*****I 发帖数: 2626 | 3 你说的没错,中国的运动员教育程度是一个短板。但是,中国大部分地区的初高中教育
质量不高。很难转化成生产力,战斗力。看思想政治课就知道。假大空的东西小孩子已
经可以听出来了。这其实是一种精神上的阉割。
【在 B*********1 的大作中提到】 : 日本足球为什么比中国强? : (转自网易) : 世界排名第78的中国队意外输给第114名并且处在内战中的叙利亚队。而中国的邻国日 : 本队和韩国队则双双取得了胜利。虽然从整体上看东亚球队占到了上风,但中国队依然 : 是“东亚扶不起的阿斗”。 : 中国足球怎成了“阿斗”(图源:新华社) : 在足球方面,中日对比的文章多如牛毛。有人说是体制问题,有人说是人的问题,还有 : 人说是运气、裁判的问题等。但不论如何,中国与日本的差距是有目共睹的。 : 其实,很多人可能不知道,在上世纪七八十年代,中国男足是全面压制日本男足的。在 : 1975年6月23日的亚洲杯预选赛中,中日首次碰面,拥有容志行的中国队以2-1战胜日本
|
H****t 发帖数: 1367 | |
B*********1 发帖数: 3181 | 5
Really,网易这篇很有新意,以前是怎么说的?
其实说白了就是足协、领导们办足球不行,思维落后
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 此文相当中肯:(转自网易)日本足球为什么比中国强?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 9 11:35:33 2016, 美东)
其实就是不逼不出活,长颈鹿脖子那么长也不是天生的,相反,细胳膊细腿都是怎么来
的?
但要逼、要推、要push,这就是资本主义,小牛队的金牌教练小约翰逊,当球员的时候
曾经在圣诞节前夜被老板踢出去——你要想出去能赢球,也得有这样的精神。而社会主
义的优越性,本来就是不干活也能有饭吃,“不必为竞争失败而担惊受怕”。
【在 H****t 的大作中提到】 : 早就有人这么看了,不着调
|
S*****e 发帖数: 6676 | 6 仅以中日为例这个说法貌似是有道理的,再看看拉丁美洲、非洲这些地方。。 |
B*********1 发帖数: 3181 | 7 还有叙利亚呢,是吧,都是难民,衣服都穿不起,更别说上学了
很简单,现在国足的问题主要也并不是体力和身体素质方面的。包括收入千万,物质方
面也不是问题,没有说象女排那样需要郎平自己掏钱为队员们买蛋白粉
——而是技术、基本功、心理素质这些不过关,包括需要强迫性训练才能上去的体能,
说明是整个训练体系也就是体制有问题:你这套独步天下的体校制度把人给练废了!
而且这套制度这么先进牛逼,即便马叔叔马拉多纳来了,估计也就是另一个郑智、郝海
东,或者干脆早就被淘汰了(足协所代表的那一套谁都知道是出了名的竞劣体制、逆向
淘汰,也就是与进化论的方向相反,劣胜优汰),更不用说这些叙利亚、非洲蜀黍们。
【在 S*****e 的大作中提到】 : 仅以中日为例这个说法貌似是有道理的,再看看拉丁美洲、非洲这些地方。。
|
s********m 发帖数: 748 | 8 难道老马,梅西,C罗很有文化?
这个推论应该不正确。
:关键句在最后几段(全文见跟帖):
: |
f***n 发帖数: 4682 | 9 刚想问老马 肥罗他们什么学历
【在 s********m 的大作中提到】 : 难道老马,梅西,C罗很有文化? : 这个推论应该不正确。 : : :关键句在最后几段(全文见跟帖): : :
|
i***h 发帖数: 12655 | 10 这篇是卖私货的,和足球无关
【在 f***n 的大作中提到】 : 刚想问老马 肥罗他们什么学历
|
|
|
d*****t 发帖数: 7903 | 11 算了吧,美国的名校球员都是啥人啊,日本的情况好不到哪去。
比文化素质中国球员不一定差的。
leadership
【在 B*********1 的大作中提到】 : 关键句在最后几段(全文见跟帖): : 由此可见,中国球员在教育水平上是不如日本队的。如今的日本国家队大多是高中以上 : 学历,其中也不乏庆应义塾大学经济学部的**和毕业于明治大学。。。的**。 : 而中国队,则大多是从小就踢球长大的专业球员(渣子或小学、初中学历)。 : 从客观的角度讲,小学生与初中生,初中生与高中生,高中生与大学生,在文化素养和 : 技战术水平上肯定是有差距的。。。 : 不仅在足球方面,文化水平低、学历低是中国体育界普遍存在的现象。 : 这从姚明身上看得也很明显,从小文化课成绩好,不仅球技突出,而且面对镜头侃侃而 : 谈,形象也好,跟队友也容易沟通相处,要 team work 有 team work,要 leadership : 有 leadership。说实话后者稍欠,而这同样跟国内的教育体系有关。
|
d******3 发帖数: 1028 | |
n*****n 发帖数: 5277 | 13 有人说过的吧, 人种相同比发达程度, 发达程度相同比人种. 特别狂热和特别不流行的
除外,如美国,巴西,阿根廷 |
B*********1 发帖数: 3181 | 14 二位的跟帖一起回复了。。。
你明白,文化课不是提高心理和技战术素质、或者战场上提高战斗力也就是生存力的唯
一途径,但目前为止是系统化和最易上手的——老马,梅西,C罗,有的人确实野路子甚
至没路子都能很成功,但你怎么把人家的那一套成型化?科比天天玩儿命似地练球,从
来都不懈怠,你能做到把任何运动员都弄成这种球狂吗?
就这方面来说体校制度把这部分废了首先路子就不对、大错特错。
实际上战场上那些表现突出、战斗力猛的兵们,文盲和低学历的同样大有人在、甚至占
多数也毫不奇怪。但要知道,对大多数人来说,这些人的路子是没法走的,比如岩龙(
对越作战中的超级士兵)这样猎户出身的猛人。其实不要忘了“一命二运”,这里面到
底还是有先天的因素,而且先天因素通常比后天的强过太多。。。
所以大多数人就得用适合大多数人的办法,提高平均素质,尤其是足球这种需要11个人
的超级集体项目。普通人要是去学比尔盖茨、拉里埃里森、迈克戴尔,不中断学业从大
学里早早退学就成不了超级富豪,那你肯定早早就输了。
【在 s********m 的大作中提到】 : 难道老马,梅西,C罗很有文化? : 这个推论应该不正确。 : : :关键句在最后几段(全文见跟帖): : :
|
S*****e 发帖数: 6676 | 15 那你说说像乒乓球,羽毛球,跳水,篮球,排球这些体校系统的
【在 B*********1 的大作中提到】 : 还有叙利亚呢,是吧,都是难民,衣服都穿不起,更别说上学了 : 很简单,现在国足的问题主要也并不是体力和身体素质方面的。包括收入千万,物质方 : 面也不是问题,没有说象女排那样需要郎平自己掏钱为队员们买蛋白粉 : ——而是技术、基本功、心理素质这些不过关,包括需要强迫性训练才能上去的体能, : 说明是整个训练体系也就是体制有问题:你这套独步天下的体校制度把人给练废了! : 而且这套制度这么先进牛逼,即便马叔叔马拉多纳来了,估计也就是另一个郑智、郝海 : 东,或者干脆早就被淘汰了(足协所代表的那一套谁都知道是出了名的竞劣体制、逆向 : 淘汰,也就是与进化论的方向相反,劣胜优汰),更不用说这些叙利亚、非洲蜀黍们。
|
w***w 发帖数: 6301 | 16 呵呵,他们不能解释,为什么其他球类,中国就能压倒日本?
要说文化素质的差别,难道中国其他球类球员就比足球要强?
要找原因,必须从足球的特点上找。
【在 S*****e 的大作中提到】 : 那你说说像乒乓球,羽毛球,跳水,篮球,排球这些体校系统的
|
w***w 发帖数: 6301 | 17 http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/34178741.html
中国人不适合踢足球,因为中国人的思维方式不适合足球。
中国人的独特弱点是什么?中国人的劣根性是什么?为什么说一个中国人是条龙,3个
中国人是群虫?为什么中国人特别喜欢内耗?
因为中国人太过从自己考虑,太少从他人角度考虑。如果太少考虑别人的利益,最后损
害的还是自己,但是中国人看不懂这些。
例一:
有一次在大陆坐电梯,电梯只能坐12个人。我进去时有3个人,加我是4个,接着连续进
来9个,13个人,电梯不动了。结果谁也不愿意出去。耗了好几分钟,最后我出去了。
例二:
我住在大陆的房子是新建的,中间有个天井。天井本来是干干净净。然后到夜里,就听
到啪啦一声,然后又啪啦一声。第二天早上一看,天井里多了好多垃圾。
这就是中国人的思维习惯。不知道损害他人,损害整体,就是损害自己。
最后中国人的这方面的思维能力就退化,从他人角度思考和判断的那部分能力退化了(
或者说那种能力相比其他民族来说特别差)。
而足球恰恰最需要的就是这种能力,因为足球这个项目里,队员之间配合的作用比单干
的作用大很多。特别需要从队友的角度和位置想象和判断的能力。特别需要从整体利益
考虑的能力。 |
h*********r 发帖数: 10182 | 18 跟文化程度无关。
集体项目,越是人多,需要配合,需要强对抗的,越差。原因不复杂,说出来不好听。 |
h*h 发帖数: 27852 | 19 根本不是中国球员文化水平的问题,是足球界歪风盛行。首先,学球太贵,广大穷孩子
被拒之门外;其次,从小到大各种塞钱,不是最有才华的球员得到最好的发展;职业球
员水平低,收入高,不敬业。 |
w*****c 发帖数: 7276 | |
|
|
B*********1 发帖数: 3181 | 21 还是前面说的,不逼不出活。。。很明显体校、体制对集体项目“压迫度”都上不去。
体操、女举都能把人当牲口的练,足球这么拼身体的项目,居然球员体能都可以不过关
——还有基本功。
为什么到了足球上“马俊仁”们就没有了、或者不起作用了呢?你自己想想,原因是很
明显的。。。习近平亲自抓?清朝皇帝亲自过问皇宫的后勤,忙活半天最后还是得老老
实实照吃天价鸡蛋不误。
【在 S*****e 的大作中提到】 : 那你说说像乒乓球,羽毛球,跳水,篮球,排球这些体校系统的
|
n******u 发帖数: 4271 | 22 因为薪水高啊
再烂都钱多啊
就跟中国电影多烂票房都破纪录一样
那只有更烂才对得起票房 |
S*******s 发帖数: 13043 | |
B*********1 发帖数: 3181 | 24 你说的这些活脱脱不就是一个国企、中石油嘛。。。
话说足球又不是神马经济命脉,为什么还非得宁要社会主义的草、不要资本主义的苗这
种僵化思维?——不是说某民族是最实用主义的么。
所以根本还是上位者私心太重、太私心。。。集体项目你掺了这种东西,还是自上而下
传导到球队、整个行业的,还怎么搞?想不废柴都难呗。
【在 h*h 的大作中提到】 : 根本不是中国球员文化水平的问题,是足球界歪风盛行。首先,学球太贵,广大穷孩子 : 被拒之门外;其次,从小到大各种塞钱,不是最有才华的球员得到最好的发展;职业球 : 员水平低,收入高,不敬业。
|
B*********1 发帖数: 3181 | 25
是不是这篇?其实不用象作者最后讲到的那么高调,别让体校、普通学校体育生在文化
课方面放弃就好了。
发信人: ezez (ezez), 信区: Military
标 题: 中国足球的根本问题是没脑子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 19:16:24 2016, 美东)
一直以来,大多数人都想当然的以为足球拼的是体能和技术,其实是大错特错!真正懂
球的人都知道,足球首先拼的是意识,也就是脑子、智力,其次才是体能、技术之类的
东西。要在瞬息万变的球场上准确判断敌我双方的态势、把握稍纵即逝的战机克敌制胜
,需要极其敏锐的洞察力和超强的判断力,也就是通常所说的足球意识。作为高层次智
力活动的一部分,意识和智商一样,都是与生俱来的,与后天因素关系不大。明白了这
一点,再来看中国足球就一目了然了。
对中国足球稍有了解的人都知道,那些所谓的职业球员大都从小就是些学业平平、升学
无望、头脑简单、四肢发达之徒,也就是通常所说的人渣!而在足球发达国家,对足球
运动的热爱是深入骨髓的,对足球运动的投入是全民的,在这种环境中,能脱颖而出的
必然是人中极品,或者说人精。如此说来,我们是在拿自己的人渣去和别人的人精相抗
衡,其结果如何就可想而知了。这也就是几十年来国人一直被足球折磨的根本原因所在
!而一味地讽刺谩骂球员不争气也是不公平的,就像责怪一个智力平平的孩子考试不能
拿全班第一一样,他们可能已经拼尽了全力,但是由于自身能力所限,无论如何都不可
能达到我们的期望值!这实际上也反映出我们整个社会的价值取向。试问,当今的中国
,有几个家长愿意让自家天资聪颖、品学兼优、身强力壮的孩子放弃考取清华北大的机
会去踢足球并以此为生?说到底,还是中国人根深蒂固的“好男不当兵,好铁不打钉”
的观念在作祟。在彻底摒弃这一传统观念之前奢谈什么中国足球冲出亚洲走向世界,无
异于痴人说梦!
有鉴于此,要想在短期内显著提高中国足球水平,必须采取以下措施:
1. 立即解散“中超”。如今的各中超俱乐部早已沦为官商勾结、圈钱洗钱的工具,应
立即予以取缔,并追缴相关人等的不法所得。
2. 在全国中小学普及足球课及足球兴趣班,并在各省地市及全国推广各年龄段的足球
联赛。冠军队成员可以酌情高考加分并给予全额奖学金。
3. 参照NCAA赛制,每年举行全国高校足球联赛,冠军队及学校予以重奖。
4. 参照NBA重建中国职业足球联盟,球员一律从高校联赛中选秀而来,并从世界顶尖俱
乐部聘请顶尖教练执教。
如此一来,中国足球将在未来十到十五年之内有一个质的飞跃并进入亚洲强队之列,实
现横扫东亚如卷席!
【在 H****t 的大作中提到】 : 早就有人这么看了,不着调
|
m******r 发帖数: 6963 | 26 re
【在 B*********1 的大作中提到】 : 你说的这些活脱脱不就是一个国企、中石油嘛。。。 : 话说足球又不是神马经济命脉,为什么还非得宁要社会主义的草、不要资本主义的苗这 : 种僵化思维?——不是说某民族是最实用主义的么。 : 所以根本还是上位者私心太重、太私心。。。集体项目你掺了这种东西,还是自上而下 : 传导到球队、整个行业的,还怎么搞?想不废柴都难呗。
|
m******r 发帖数: 6963 | 27 一派胡言,学球是这几年才市场化,以前踢球的都是穷孩子,直到根宝足球学校人家还
倒贴钱,中国足球有好过?
【在 h*h 的大作中提到】 : 根本不是中国球员文化水平的问题,是足球界歪风盛行。首先,学球太贵,广大穷孩子 : 被拒之门外;其次,从小到大各种塞钱,不是最有才华的球员得到最好的发展;职业球 : 员水平低,收入高,不敬业。
|
h*h 发帖数: 27852 | 28 脑残。足球要上去必须搞职业化,以前不是职业化。
现在青训规模不够大,只靠一个根宝足球学校显然不够,广大农村和城市穷人家的孩子
哪里有机会进入青训?职业球员不敬业,但是收入太高,职业俱乐部不够多
【在 m******r 的大作中提到】 : 一派胡言,学球是这几年才市场化,以前踢球的都是穷孩子,直到根宝足球学校人家还 : 倒贴钱,中国足球有好过?
|
m******r 发帖数: 6963 | 29 还是一派胡言,球员收入不高的八九十年代,中国足球飞天了?职业俱乐部不够多?起
码比八九十年代多几十倍了,中国足球进步了?
【在 h*h 的大作中提到】 : 脑残。足球要上去必须搞职业化,以前不是职业化。 : 现在青训规模不够大,只靠一个根宝足球学校显然不够,广大农村和城市穷人家的孩子 : 哪里有机会进入青训?职业球员不敬业,但是收入太高,职业俱乐部不够多
|
m******r 发帖数: 6963 | 30 傻的都知道足球水平提高要认真搞青训,搞了几十年为啥都搞不起来,中国很多事情大
家都知道什么原因,就是无法改变 |
|
|
h*h 发帖数: 27852 | 31 80年代初期国足相对水平比现在高,因为对手水平低。后来大家都职业化了,中国不职
业化显然没戏。现在青训规模太小,从小到大各个级别充满了行贿索贿的恶习气,足球
人口还是太少,足球俱乐部太少。
【在 m******r 的大作中提到】 : 还是一派胡言,球员收入不高的八九十年代,中国足球飞天了?职业俱乐部不够多?起 : 码比八九十年代多几十倍了,中国足球进步了?
|