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Soccer版 - 重磅!上级酝酿国奥18赛季打中甲 算分不计名次
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我觉得韦迪不错足协最傻逼的还是搞狗屁奥运周期,世界杯周期
张琳芃真是超级烂啊,他的红牌直接导致后十分钟被动中国足坛1把手4个大话王 再读一遍牙都笑掉了(zz)
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话题: 国奥队话题: 韦迪话题: 打中话题: 国奥话题: 足球
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m******r
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1
记者肖良志北京报道
写下这个命题,恍惚回到了2013年的韦迪时代。后来,在业内人士的全力反对下,
韦迪放弃国奥打中超(最初方案是国奥打中甲),改为国奥队和中超队伍打10场热身赛。
韦迪在中国足协全体成员大会上,公开承认错误,称自己为了把事干起来,没有经
过更为详细的调查研究和讨论,显得太着急了。
如今的形势,和2013年韦迪时代趋同。不过,重新酝酿国奥队打中甲,并非是中国
足协所愿,而是上级的想法。就像是此前的外援新政和U23新政一样,中国足协只是执
行,而非决策者。
酝酿计划①:成立两支97年龄段国奥队
国奥队和国家队的比赛,从来都是焦点。2020年东京奥运会,大家都希望97年龄段
国奥队能够取得好成绩,总局同样不会例外。目前,正在酝酿成立两支97年龄段国奥队
,一支由外籍教练执教,一支由邵佳一、孙继海等国内力量执教,最终打造出一支实力
比较强的国奥队,参加奥运会预选赛,争取最好成绩。
早在2005年的时候,阎世铎曾经搞过类似的模式。当时,殷铁生率领85国青队在广
东清远基地备战,德国人克劳琛率“08之星队”在德国训练。阎世铎提出一个想法:殷
铁生的队伍和克劳琛的队伍采取三局两胜或者五局三胜的赛制,决出胜者,取胜的一方
率国青队征战2005年荷兰世青赛。
后来,殷铁生一纸辞职书,辞掉了国青队主帅,足协最终让克劳琛上位,率队征战
荷兰世青赛。
此前,中国足协和多名外籍教练进行了接触,技术委员会的专家也面试了几人,来
自挪威但是居住在比利且执教过布鲁日的特龙•索利德得到认可。最近一段时间
,索利德可能再次来京确定执教事宜。他和自己的团队将组建一支97年龄段国奥队,全
力备战2020年东京奥运会预选赛。
与此同时,还在酝酿另外一支97年龄段国奥队,由国内团队执教。如果真的成立两
支国奥队,最终如何优化为一支队伍,目前还不得而知。当然,成立两支国奥队的计划
还在酝酿中,没有形成最终定论。
如果真的实施组建两支国奥队的计划,每支球队以27人左右算,两支队伍的总人数
超过50人,现有的97/98年龄段球员中,能否有如此多符合条件的人?
上级之所以对国奥队的组建这么重视,插手足协和足球的具体业务,还是为了2020
年奥运会取得好成绩。正式成立国奥队之后,可能会采取长期集训的方式,果真如此,
那么各俱乐部的预备队联赛、精英梯队联赛等等怎么办?
笔者认为,成立两支国奥队不是不行,相反,两支队伍可以增强竞争,对国奥队和
球员都是好事。但是,两支队伍的存在形式是个问题,不能病急乱投医。
酝酿计划②:一支国奥队征战2018中甲联赛
还记得韦迪的“国奥打中甲”方案吗?
2010年年初,从水上中心空降中国足协的韦迪,为各级国字号队伍打造了一揽子计
划:国奥打中甲,国情打中乙,国少打U系列联赛。
国奥打中甲的几乎,韦迪首先在7名中层干部参加的会议上提出,早到了大家的否
定。就在足协内部认为韦迪的计划夭折之后,韦迪和崔大林在广东三水对外公开了国奥
打中甲的方案。
随后,韦迪派出的调研小组分头到各职业俱乐部征求意见。2010年3月初,韦迪在
香河基地公布了方案,“国奥打中甲”改为“国奥打中超”。一时舆论哗然,韦迪被称
“脑袋被驴踢了”。在外界也业内人士的坚决反对和狂轰滥炸下,韦迪最终放弃上述方
案,改为国奥队和中超球队打10场热身赛。
韦迪的计划为何胎死腹中?一是因为严重违反了职业足球的规律,二是无视了俱乐
部的利益,三是破坏职业联赛的秩序,四是无法保证中超球队和国奥队真刀真枪比赛。
如今,“国奥打中甲”卷土重来,而且是上级在有关人士的建议下的想法。酝酿中
的计划和韦迪时代一样,国奥队参加中甲联赛,中甲规模变为17支,每轮有一支队伍轮
空。国奥队和中甲16支队伍的比赛也算分数,但最后不记名次。
在酝酿这个计划的时候,因为2017年是全运年,国奥队打中甲纳入2018赛季。假设
这个计划最终能实施,国奥队就要长期集训,俱乐部必须放行自己的球员到国奥队,这
就存在诸多的问题。
奥运会的很多项目可以通过长期集训,在“举国体制”战略下取得良好的成绩。职
业足球不同,体现的是职业化程度、职业化水平、青少年后备人才的基础等等,不是一
朝一夕就能蜕变的。在基础不够雄厚,青训质量没有取得实质突破,职业联赛没有达到
足够水平的前提下,很难成功。过去,无论是国家队还是国奥队,都曾经违背规律搞长
期集训,失败的结果硬邦邦摆在那里,不会说谎。
大多数球员都是职业俱乐部的财产,依靠行政命令让俱乐部无偿提供球员不符合市
场规律,也不符合中国足协脱钩国家体育总局的改革初衷。假如国奥队真的打中甲,必
然破坏中甲联赛的秩序,不利于中甲联赛的发展。
如果非要这么做,不可阻挡,笔者建议:不能让国奥队只算分数不记名次,而是必
须记名次,有升降级。
果真如此,就要考虑好球队的经费来源、合同问题等等。
建议:请下大力气调研之后再做出决策
2014年之前,国家体育总局和中国足协要行政命令和红头文件的方式,决断中国足
球的很多事宜,教训惨痛。中国足球目前全方位落后,没有建立真正的足球系统,没有
建立先进的青训体系,没有打好足球的基础,和行政命令有很大的关系。
很多时候,市场化运作、按规律发展,突然就被行政命令打败。有些人杯葛契约精
神,没有平等意识,视市场力量和职业规律为洪水猛兽,不懂专业而又不大兴调查研究
之风,只顾着闭门造出一道道行政指令。
2015年3月份开始的足球改革,实现了中国足协脱钩国家体育总局,过去形成的巨
大行政惯性,正在一点一点去除。这是一个长期的过程,需要做好攻坚克难的准备。非
常遗憾的是,就在这样的时刻,行政命令又强势回归,且谁又能奈何之?
此前,中国足协颁布了外援新政和U23新政等供18条治理和规范职业联赛的措施,
客观地说,在中超烧钱力度超过底线的时候,刹车没有问题。但是,涉及到外援和U23
新政业务的时候,正常的做法应该是到各家俱乐部调研,然后出台更为科学合理的方案。
走中国特色足球之路没有错,但是那些世界大同的足球规律,不能违背。比如说
FIFA的胜平负规则,职业联赛的发展规律等,全世界是一样的。如果非让国奥队打中甲
、打平情况下国内球员进球算2分(外援进球不变)等等,就是无视足球规律,就是急
功近利瞎指挥。
目前,无论是“盛世中超”还是大好的改革局面都来之不易,而且脆弱,经不起折
腾。
建议相关的领导,到全国各地以及各职业足球俱乐部去调研,倾听基层专业人士的
意见和建议,然后在中国足协召开业务会议,讨论相关的问题,最终做出科学而又符合
足够规律的决策。
但愿“国奥打中甲”仅仅是酝酿而已。
m******r
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2
初中刁又想出高招了

赛。

【在 m******r 的大作中提到】
: 记者肖良志北京报道
: 写下这个命题,恍惚回到了2013年的韦迪时代。后来,在业内人士的全力反对下,
: 韦迪放弃国奥打中超(最初方案是国奥打中甲),改为国奥队和中超队伍打10场热身赛。
: 韦迪在中国足协全体成员大会上,公开承认错误,称自己为了把事干起来,没有经
: 过更为详细的调查研究和讨论,显得太着急了。
: 如今的形势,和2013年韦迪时代趋同。不过,重新酝酿国奥队打中甲,并非是中国
: 足协所愿,而是上级的想法。就像是此前的外援新政和U23新政一样,中国足协只是执
: 行,而非决策者。
: 酝酿计划①:成立两支97年龄段国奥队
: 国奥队和国家队的比赛,从来都是焦点。2020年东京奥运会,大家都希望97年龄段

V*****i
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3
还诧异你今天怎么有positive news, 原来还是悲愤

下,
有经
中国
是执
龄段

【在 m******r 的大作中提到】
: 初中刁又想出高招了
:
: 赛。

V*****i
发帖数: 9883
4
Seriously, 虽然这里的悲愤帝一发帖就是骂足协,骂恒大,好像自己承担着中国键盘
足球事业的历史责任,但实在又懒得做些功课,对中国足球发展所知不多。如果仔细
研究下日本J-league的发展历史,你会看到中国足球一步步也不是自己突发奇想,而是
都有外来借鉴的。早期J联赛刚建成的时候,就是全世界招募球星,比中国的大牌多了
,比如巴西的济科,这些球星的作用就是成功地发展了日本社区为基础的球市。中国现
在做的和日本J联赛早期没什么不同,而且不管你怎么骂,球市一步步发展起来了。中
国国奥踢中甲也不是中国人的什么新思想,日本的U23队就参加日本的J3联赛,同时,
日本的国家队还经常不计分地参加过一些洲际杯赛。多接触些生活现实,多一些
positive thinking, ,生活质量会好很多。

下,
有经
中国
是执
龄段

【在 m******r 的大作中提到】
: 初中刁又想出高招了
:
: 赛。

HQ
发帖数: 19201
5

先不说你的论点对错,能不能不要为了驳斥别人证明自己的论点就编造谎言呢?
济科是70年代末到80年代中活跃的球员,日本联赛招募高价高名气外援都是90年代的事
情,济科去的时候肯定已经挂靴退役之后的事情了。这叫更大牌?
日本J联赛有过巴西在役国脚吗?

【在 V*****i 的大作中提到】
: Seriously, 虽然这里的悲愤帝一发帖就是骂足协,骂恒大,好像自己承担着中国键盘
: 足球事业的历史责任,但实在又懒得做些功课,对中国足球发展所知不多。如果仔细
: 研究下日本J-league的发展历史,你会看到中国足球一步步也不是自己突发奇想,而是
: 都有外来借鉴的。早期J联赛刚建成的时候,就是全世界招募球星,比中国的大牌多了
: ,比如巴西的济科,这些球星的作用就是成功地发展了日本社区为基础的球市。中国现
: 在做的和日本J联赛早期没什么不同,而且不管你怎么骂,球市一步步发展起来了。中
: 国国奥踢中甲也不是中国人的什么新思想,日本的U23队就参加日本的J3联赛,同时,
: 日本的国家队还经常不计分地参加过一些洲际杯赛。多接触些生活现实,多一些
: positive thinking, ,生活质量会好很多。
:

j******h
发帖数: 3904
6
想这招的脑袋烧糊涂了吧
l*******l
发帖数: 1623
7
如果有一整套的预案,经的起圈内人士推敲,那也不是不可以。但是拍脑袋就一个方案
,或者只针对眼前而没有长远的计划,那还不如不折腾。
客观上讲足协也不容易,眼睁睁的看着姓市场经济的国足每况愈下,想回又回不去了。

赛。

【在 m******r 的大作中提到】
: 记者肖良志北京报道
: 写下这个命题,恍惚回到了2013年的韦迪时代。后来,在业内人士的全力反对下,
: 韦迪放弃国奥打中超(最初方案是国奥打中甲),改为国奥队和中超队伍打10场热身赛。
: 韦迪在中国足协全体成员大会上,公开承认错误,称自己为了把事干起来,没有经
: 过更为详细的调查研究和讨论,显得太着急了。
: 如今的形势,和2013年韦迪时代趋同。不过,重新酝酿国奥队打中甲,并非是中国
: 足协所愿,而是上级的想法。就像是此前的外援新政和U23新政一样,中国足协只是执
: 行,而非决策者。
: 酝酿计划①:成立两支97年龄段国奥队
: 国奥队和国家队的比赛,从来都是焦点。2020年东京奥运会,大家都希望97年龄段

m******r
发帖数: 6963
8
你没仔细读?这分明是初中刁的意思,跟猪协无关
"如今的形势,和2013年韦迪时代趋同。不过,重新酝酿国奥队打中甲,并非是中国
足协所愿,而是上级的想法。就像是此前的外援新政和U23新政一样,中国足协只是执
行,而非决策者。"

【在 l*******l 的大作中提到】
: 如果有一整套的预案,经的起圈内人士推敲,那也不是不可以。但是拍脑袋就一个方案
: ,或者只针对眼前而没有长远的计划,那还不如不折腾。
: 客观上讲足协也不容易,眼睁睁的看着姓市场经济的国足每况愈下,想回又回不去了。
:
: 赛。

l*******l
发帖数: 1623
9
我也赞同习总是足球搞不好的根本原因,不过我也反对因为足球搞掉习总。

【在 m******r 的大作中提到】
: 你没仔细读?这分明是初中刁的意思,跟猪协无关
: "如今的形势,和2013年韦迪时代趋同。不过,重新酝酿国奥队打中甲,并非是中国
: 足协所愿,而是上级的想法。就像是此前的外援新政和U23新政一样,中国足协只是执
: 行,而非决策者。"

n****l
发帖数: 1739
10
中国的行政足球就是傻逼,挺这个的不是脑残,就是小将。
l*******l
发帖数: 1623
11
得了吧,球板是老小将观点差别最小的版了

【在 n****l 的大作中提到】
: 中国的行政足球就是傻逼,挺这个的不是脑残,就是小将。
m******r
发帖数: 6963
12
习总不是足球搞不好的根本原因,习总没上台前中国足球也好不到哪里,习总只是有病
乱投医。
至于中国足球搞不好的根本原因,呵呵,其实很多人都知道不过无法改变

【在 l*******l 的大作中提到】
: 我也赞同习总是足球搞不好的根本原因,不过我也反对因为足球搞掉习总。
d********u
发帖数: 5383
13
"中国现在做的和日本J联赛早期没什么不同,而且不管你怎么骂,球市一步步发展起来
了"
你是不是打错字了,“键盘市场一步步发展起来了”?

【在 V*****i 的大作中提到】
: Seriously, 虽然这里的悲愤帝一发帖就是骂足协,骂恒大,好像自己承担着中国键盘
: 足球事业的历史责任,但实在又懒得做些功课,对中国足球发展所知不多。如果仔细
: 研究下日本J-league的发展历史,你会看到中国足球一步步也不是自己突发奇想,而是
: 都有外来借鉴的。早期J联赛刚建成的时候,就是全世界招募球星,比中国的大牌多了
: ,比如巴西的济科,这些球星的作用就是成功地发展了日本社区为基础的球市。中国现
: 在做的和日本J联赛早期没什么不同,而且不管你怎么骂,球市一步步发展起来了。中
: 国国奥踢中甲也不是中国人的什么新思想,日本的U23队就参加日本的J3联赛,同时,
: 日本的国家队还经常不计分地参加过一些洲际杯赛。多接触些生活现实,多一些
: positive thinking, ,生活质量会好很多。
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中国足坛1把手4个大话王 再读一遍牙都笑掉了(zz)韦迪欲彻底打包转让中超联赛 足协恐将完全放手
Re: 假A十年祭!德国要杯具了, 被天朝足协看好,
拷问足协十大具体方案:联赛何来公平 世界绝无仅有 zz我觉得韦迪不错
我认为这个韦迪最sb,最混蛋的地方是初衷张琳芃真是超级烂啊,他的红牌直接导致后十分钟被动
韦迪最近被采访的记录发过没?【如果能借助这次机会摧毁辽宁足球的根基就好了】
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