w******y
发帖数: 8040 | 1 能争历史地位前十的球员共11位： 贝利，马拉多纳， 斯蒂法诺，普斯卡什，克鲁伊夫
， 贝肯鲍尔，普拉蒂尼，齐达内， 大罗，梅西，C罗。
下面定义一下当球王的必要条件， 可以说所有的争执都源于必要条件包括哪些， 但我
们其后可以看到，之所以贝利和马拉多纳是球王， 就是因为它们满足所有的必要条件
，不管你认不认可这些条件是必要的。
1. 当过当世第一人且长期（不小于5年）处于当世top3球员： 这里满足的远大于
不满足的，所以列出不满足的：普拉蒂尼，齐达内， 大罗。
2. 国家队有至少一项重要冠军且有突出表现：贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，普拉
蒂尼，齐达内， 大罗，C罗（勉强入围，因为表现远谈不上突出）
3. 俱乐部有多项重要冠军且有突出表现：这里除大罗外其它人都满足（不要和我
说贝利和老马不满足，它们时代巴西联赛冠军和小世界杯联赛冠军都是顶尖的冠军，老
马带领二档队拿到而且还不止一次要加很多分。）
4. 具有球王踢法， 即具有正面突破射门得分的能力：贝利，马拉多纳，斯蒂法
诺（存疑）， 克鲁伊夫，大罗，梅西
5. 具有winner（球王）气质，硬仗的表现不掉链子：贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔
，齐达内
贝马都是满分5分，贝肯鲍尔4分，斯蒂法诺/克鲁伊夫/齐达内/梅西和C罗都是3分，普
斯卡什/普拉蒂尼和大罗都是2分。前十基本可以分出三档， 贝肯鲍尔可以并入3分一档
，斯蒂法诺和C罗则介于3分和2分之间但偏向3分这边。
总结一下， 球王踢法和球王气质是不是球王的必要条件是没完没了争论的主要原因。
我这里每个必要条件按同等权重计算。 这里唯一的问题是第一条我的定义相对比较宽
松，这对于拿了5个金球（差不多等同于当世第一）和长达10年在世界巅峰的梅西和C罗
来说是有一定不公平性的（它两分数本可以更高）， 剩下的人里只有贝利一个人在这
一点上可以和梅罗抗衡， 所以贝利是第一球王也的确实至名归。 另外， 国家队重要
冠军是美洲杯统统不算，欧洲杯是从未拿过的国家才算， 所以梅西相比C罗吃点小亏，
只剩下世界杯可以拼。
对于唯一的两位现役球员， C罗如果能带队世界杯拿到四强且表现突出， 那么可以补
足2的分数并拿到5的部分或全部分数，最高可得4分； 梅西如果能拿到世界杯冠军且
表现突出， 那么可以拿到满分5分， 当选第三位球王。当然对梅罗来说基本都是不可
能完成的任务了。 |
w******y
发帖数: 8040 | 2 截至目前为止：
球王踢法算分， 则梅西（强3分） > C罗（弱3分） > 大罗（2分）
球王踢法不算分， 则C罗（弱3分）> 梅西(2分） > 大罗(1分）
。
【在 w******y 的大作中提到】
: 能争历史地位前十的球员共11位： 贝利，马拉多纳， 斯蒂法诺，普斯卡什，克鲁伊夫
: ， 贝肯鲍尔，普拉蒂尼，齐达内， 大罗，梅西，C罗。
: 下面定义一下当球王的必要条件， 可以说所有的争执都源于必要条件包括哪些， 但我
: 们其后可以看到，之所以贝利和马拉多纳是球王， 就是因为它们满足所有的必要条件
: ，不管你认不认可这些条件是必要的。
: 1. 当过当世第一人且长期（不小于5年）处于当世top3球员： 这里满足的远大于
: 不满足的，所以列出不满足的：普拉蒂尼，齐达内， 大罗。
: 2. 国家队有至少一项重要冠军且有突出表现：贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，普拉
: 蒂尼，齐达内， 大罗，C罗（勉强入围，因为表现远谈不上突出）
: 3. 俱乐部有多项重要冠军且有突出表现：这里除大罗外其它人都满足（不要和我
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w******y
发帖数: 8040 | 3 球王气质算不算分对这三个都没影响， 得益的是贝肯鲍尔和齐达内
伊夫
但我
条件
大于
普拉
和我
，老
蒂法
鲍尔
，普
一档
较宽
和C罗
在这
重要
亏，
以补
军且
不可
【在 w******y 的大作中提到】
: 截至目前为止：
: 球王踢法算分， 则梅西（强3分） > C罗（弱3分） > 大罗（2分）
: 球王踢法不算分， 则C罗（弱3分）> 梅西(2分） > 大罗(1分）
:
: 。
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m********s
发帖数: 55301 | 4 长的贼眉鼠眼、走起路来像偷鸡的也配做球王候选人？
【在 w******y 的大作中提到】
: 截至目前为止：
: 球王踢法算分， 则梅西（强3分） > C罗（弱3分） > 大罗（2分）
: 球王踢法不算分， 则C罗（弱3分）> 梅西(2分） > 大罗(1分）
:
: 。
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x**w
发帖数: 7947 | 5 大郅看下，
1.普拉蒂尼82-86妥妥前三人吧？84妥妥第一人
2.克鲁伊夫没有冠军，但是74界碑表现太nb，最后输给双王炸东道主还是金球奖。至少
0.5分。
3.贝利不仅巴西冠军，还有南美解放者冠军和洲际杯(丰田杯前身）冠军。俱乐部大满
贯。
还有，老穆勒无论按什么标准，都妥妥高分呀。就是不被球迷待见。
【在 w******y 的大作中提到】
: 能争历史地位前十的球员共11位： 贝利，马拉多纳， 斯蒂法诺，普斯卡什，克鲁伊夫
: ， 贝肯鲍尔，普拉蒂尼，齐达内， 大罗，梅西，C罗。
: 下面定义一下当球王的必要条件， 可以说所有的争执都源于必要条件包括哪些， 但我
: 们其后可以看到，之所以贝利和马拉多纳是球王， 就是因为它们满足所有的必要条件
: ，不管你认不认可这些条件是必要的。
: 1. 当过当世第一人且长期（不小于5年）处于当世top3球员： 这里满足的远大于
: 不满足的，所以列出不满足的：普拉蒂尼，齐达内， 大罗。
: 2. 国家队有至少一项重要冠军且有突出表现：贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，普拉
: 蒂尼，齐达内， 大罗，C罗（勉强入围，因为表现远谈不上突出）
: 3. 俱乐部有多项重要冠军且有突出表现：这里除大罗外其它人都满足（不要和我
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i***h
发帖数: 12655 | 6 你漏一个重要标准：
是不是开创足球新时代
这个老马我觉得是没有的，
贝利普斯克鲁贝肯都有，哈维算不算？
【在 w******y 的大作中提到】
: 能争历史地位前十的球员共11位： 贝利，马拉多纳， 斯蒂法诺，普斯卡什，克鲁伊夫
: ， 贝肯鲍尔，普拉蒂尼，齐达内， 大罗，梅西，C罗。
: 下面定义一下当球王的必要条件， 可以说所有的争执都源于必要条件包括哪些， 但我
: 们其后可以看到，之所以贝利和马拉多纳是球王， 就是因为它们满足所有的必要条件
: ，不管你认不认可这些条件是必要的。
: 1. 当过当世第一人且长期（不小于5年）处于当世top3球员： 这里满足的远大于
: 不满足的，所以列出不满足的：普拉蒂尼，齐达内， 大罗。
: 2. 国家队有至少一项重要冠军且有突出表现：贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，普拉
: 蒂尼，齐达内， 大罗，C罗（勉强入围，因为表现远谈不上突出）
: 3. 俱乐部有多项重要冠军且有突出表现：这里除大罗外其它人都满足（不要和我
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w******y
发帖数: 8040 | 7
这条是我黑扑蝶了， 扑蝶这1分应该加上， 这样扑蝶也该是3分
不过我也说了， 本来这一条我列的就比较松， 不利于梅西和C罗两人
我这里都是给了1和0， 所以不可能完全公平。
克鲁伊夫上一点贝肯鲍尔下一点， 正好符合这两个双娇
之所以说巴西联赛冠军含金量不低就是因为和欧洲俱乐部的比赛占上风。
老穆勒最多2分吧， 国家队和俱乐部成就2分，1和4拿不到分，5和贝肯鲍尔重合了也拿
不到分
伊夫
但我
条件
大于
普拉
和我
【在 x**w 的大作中提到】
: 大郅看下，
: 1.普拉蒂尼82-86妥妥前三人吧？84妥妥第一人
: 2.克鲁伊夫没有冠军，但是74界碑表现太nb，最后输给双王炸东道主还是金球奖。至少
: 0.5分。
: 3.贝利不仅巴西冠军，还有南美解放者冠军和洲际杯(丰田杯前身）冠军。俱乐部大满
: 贯。
: 还有，老穆勒无论按什么标准，都妥妥高分呀。就是不被球迷待见。
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w******y
发帖数: 8040 | 8 开创时代对评价球员个人意义不大， 等于比的是队友有多强
老马之所以没法形成王朝，正说明了它的队友其实都很一般
皇马王朝， 巴西王朝， 阿贾克斯王朝， 拜仁王朝， 巴萨王朝，
都说明的是球队井喷出了一批好手
开创打法则主要是主教练的加分项了。
伊夫
但我
条件
大于
普拉
和我
【在 i***h 的大作中提到】
: 你漏一个重要标准：
: 是不是开创足球新时代
: 这个老马我觉得是没有的，
: 贝利普斯克鲁贝肯都有，哈维算不算？
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i***h
发帖数: 12655 | 9 把前人没有用过的体系完美表现出来
当然有球员的功劳
体系是open source system
球员是reference implementation
【在 w******y 的大作中提到】
: 开创时代对评价球员个人意义不大， 等于比的是队友有多强
: 老马之所以没法形成王朝，正说明了它的队友其实都很一般
: 皇马王朝， 巴西王朝， 阿贾克斯王朝， 拜仁王朝， 巴萨王朝，
: 都说明的是球队井喷出了一批好手
: 开创打法则主要是主教练的加分项了。
:
: 伊夫
: 但我
: 条件
: 大于
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w******y
发帖数: 8040 | 10 你非要这么说，
那斯蒂法诺， 普斯卡什， 贝利， 克鲁伊夫， 贝肯鲍尔， 梅西都受益了打法变革
这里面其实只有贝肯鲍尔定义了位置， 其它人都只是风靡一时的阵型里最强的一环罢了
【在 i***h 的大作中提到】
: 把前人没有用过的体系完美表现出来
: 当然有球员的功劳
: 体系是open source system
: 球员是reference implementation
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z**********i
发帖数: 9546 | |
y**b
发帖数: 10166 | 12 同意。
哈维小白的板鸭中场控制力恐怕是数一数二的，
硬要评王朝，板鸭王朝说得过去，
但评球王或top10轮不到他们。
【在 w******y 的大作中提到】
: 开创时代对评价球员个人意义不大， 等于比的是队友有多强
: 老马之所以没法形成王朝，正说明了它的队友其实都很一般
: 皇马王朝， 巴西王朝， 阿贾克斯王朝， 拜仁王朝， 巴萨王朝，
: 都说明的是球队井喷出了一批好手
: 开创打法则主要是主教练的加分项了。
:
: 伊夫
: 但我
: 条件
: 大于
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d***s
发帖数: 7683 | 13 马拉多纳和乔丹,除了他俩,足球篮球界没人敢称第一
这辈子不知道还能不能等到超过这俩位的 |
