l***o
发帖数: 5337 | 1 我知道Enterprise Miner里有，但是太贵。请问有人试过用IML之类的写
这些macro吗？网上似乎没有。另外，是不是大家用SAS call R去实现这些model？
谢谢！ |
c*****t
发帖数: 1712 | |
c*****1
发帖数: 131 | 3 For server version, at least 5-6k per account per year. Our company spends 1M on EM per year.
【在 c*****t 的大作中提到】
: EM有多贵？
|
A*******s
发帖数: 3942 | 4 dont think so... even though SAS/IML and SAS/OR have quadratic programming
functions/procedures, implementing SVM is not trivial anyway in SAS.
【在 l***o 的大作中提到】
: 我知道Enterprise Miner里有，但是太贵。请问有人试过用IML之类的写
: 这些macro吗？网上似乎没有。另外，是不是大家用SAS call R去实现这些model？
: 谢谢！
|
l***o
发帖数: 5337 | 5 不知精算和其他非大师的普通统计专家有什么好软件可以推荐给我？不免费也行，但不
能太贵。。。
谢谢！
programming
【在 A*******s 的大作中提到】
: dont think so... even though SAS/IML and SAS/OR have quadratic programming
: functions/procedures, implementing SVM is not trivial anyway in SAS.
|
c*****1
发帖数: 131 | 6 哥们说话很逗，可能是美国呆得比较久了，呵呵
【在 l***o 的大作中提到】
: 不知精算和其他非大师的普通统计专家有什么好软件可以推荐给我？不免费也行，但不
: 能太贵。。。
: 谢谢！
:
: programming
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d******e
发帖数: 7844 | 7 SVM那玩艺也没什么好的,本质和logistic regression差不多.
【在 A*******s 的大作中提到】
: dont think so... even though SAS/IML and SAS/OR have quadratic programming
: functions/procedures, implementing SVM is not trivial anyway in SAS.
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A*******s
发帖数: 3942 | 8 sas doesn't even have penalized logistic regression...
so industry statisticians don't have many choices if SAS is the only one
software in the computer.
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM那玩艺也没什么好的,本质和logistic regression差不多.
|
A*******s
发帖数: 3942 | 9 i can't install any other software but only SAS...
R and weka may be good for you.
【在 l***o 的大作中提到】
: 不知精算和其他非大师的普通统计专家有什么好软件可以推荐给我？不免费也行，但不
: 能太贵。。。
: 谢谢！
:
: programming
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d******e
发帖数: 7844 | 10 ... ...
神啊，SAS真是食古不化。
【在 A*******s 的大作中提到】
: sas doesn't even have penalized logistic regression...
: so industry statisticians don't have many choices if SAS is the only one
: software in the computer.
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A**P
发帖数: 260 | 11 用R去做这些algorithm的东西不是好的很吗？何必非要SAS。 |
o****o
发帖数: 8077 | 12 有些penalized GLM也许能借力bayes来解决，也算是SAS恐龙程序员目前最后的稻草了。
【在 d******e 的大作中提到】
: ... ...
: 神啊，SAS真是食古不化。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 13 companies' policy and huge dataset
【在 A**P 的大作中提到】
: 用R去做这些algorithm的东西不是好的很吗？何必非要SAS。
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d*******o
发帖数: 493 | 14 SAS在非线性classifier的基础一直不好。没办法的事，他们花多少钱也请不来
Friedrich Leisch写SVM，Andy Liaw写random forest。 |
d******e
发帖数: 7844 | 15 ??
Friedrich Leisch
这个人写的SVM Package很出名？
【在 d*******o 的大作中提到】
: SAS在非线性classifier的基础一直不好。没办法的事，他们花多少钱也请不来
: Friedrich Leisch写SVM，Andy Liaw写random forest。
|
d*******o
发帖数: 493 | 16 e1071 in R.
【在 d******e 的大作中提到】
: ??
: Friedrich Leisch
: 这个人写的SVM Package很出名？
|
A*******s
发帖数: 3942 | 17 i heard SAS recently spent a lot money on SAS/OR optimization components.
wondering if it could help a little bit.
【在 d*******o 的大作中提到】
: SAS在非线性classifier的基础一直不好。没办法的事，他们花多少钱也请不来
: Friedrich Leisch写SVM，Andy Liaw写random forest。
|
d******e
发帖数: 7844 | 18 拜托... ..
e1071不过是调用libsvm而已... ...
目前学术圈里用得最多的SVM Package来自台湾，libsvm和liblinear
【在 d*******o 的大作中提到】
: e1071 in R.
|
o****o
发帖数: 8077 | 19 难不成让公司再买个SAS/OR？就为了个SVM？
【在 A*******s 的大作中提到】
: i heard SAS recently spent a lot money on SAS/OR optimization components.
: wondering if it could help a little bit.
|
o****o
发帖数: 8077 | 20 第一年初始费用5万刀到6万刀，这个跟公司大小和盈利水平是相关的，不一二足
然后才是每年的续费
【在 c*****t 的大作中提到】
: EM有多贵？
|
|
|
A*******s
发帖数: 3942 | 21 i mean SAS did't have any edge on optimization before. after SAS hires more
people good at optimization programming, it could help to improve other SAS/
STAT procedures.
【在 o****o 的大作中提到】
: 难不成让公司再买个SAS/OR？就为了个SVM？
|
d******e
发帖数: 7844 | 22 SAS真X蛋啊
【在 o****o 的大作中提到】
: 第一年初始费用5万刀到6万刀，这个跟公司大小和盈利水平是相关的，不一二足
: 然后才是每年的续费
|
d******e
发帖数: 7844 | 23 再牛肯定也比不过Cplex
more
SAS/
【在 A*******s 的大作中提到】
: i mean SAS did't have any edge on optimization before. after SAS hires more
: people good at optimization programming, it could help to improve other SAS/
: STAT procedures.
|
o****o
发帖数: 8077 | 24 你才知道啊
就SAS TEXT MINER那个水平，也敢拿出来卖钱，而且死贵，我真的很不爽，搞的我在笔
记本上用R的TM
【在 d******e 的大作中提到】
: SAS真X蛋啊
|
d*******o
发帖数: 493 | 25 价钱如何？
【在 d******e 的大作中提到】
: 再牛肯定也比不过Cplex
:
: more
: SAS/
|
A*******s
发帖数: 3942 | 26 Cplex好像不便宜。
我猜现在SAS/OR应该是白送，因为我还从来没见过哪个sas license没有这个模块的，
即使公司里完全没有人用。应该是SAS的打开市场的策略。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 价钱如何？
|
A**P
发帖数: 260 | 27 其实SVM这个东西做出来的model还真不是特别出色。也不知道为啥这么多的粉丝。 |
d******e
发帖数: 7844 | 28 SVM的特点是框架清晰，理论完备，95年横空出世的时候，影响力非常大。生物圈里，
SVM基本是必备分类器之一。工业界里，也有很多公司用他来做通用分类器，比如
google搞大规模文本分类。
而且SVM是有难度啊，loss是不可导的，多类的loss不trival, 优化和理论都比
logistic regression难做。
就性能来讲，SVM绝对是最好用的通用分类器之一, 能比logistic regression略好。
【在 A**P 的大作中提到】
: 其实SVM这个东西做出来的model还真不是特别出色。也不知道为啥这么多的粉丝。
|
w*****5
发帖数: 515 | 29 自己python编一个出来, 不用钱的.你说的这两个算法都不难实现..ANN到处有源代码.
SVM也有很多人弄过.. |
d******e
发帖数: 7844 | 30 用python写的最多也就能对付几百维，几百个样本... ...
【在 w*****5 的大作中提到】
: 自己python编一个出来, 不用钱的.你说的这两个算法都不难实现..ANN到处有源代码.
: SVM也有很多人弄过..
|
|
|
A*******s
发帖数: 3942 | 31 靠，sas面试我的时候还问我怎么在sas里实现SVM，不能用proc SVM。
自己搞不好还要问我怎么搞，有这么欺负人的么？有木有！！！！
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM的特点是框架清晰，理论完备，95年横空出世的时候，影响力非常大。生物圈里，
: SVM基本是必备分类器之一。工业界里，也有很多公司用他来做通用分类器，比如
: google搞大规模文本分类。
: 而且SVM是有难度啊，loss是不可导的，多类的loss不trival, 优化和理论都比
: logistic regression难做。
: 就性能来讲，SVM绝对是最好用的通用分类器之一, 能比logistic regression略好。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 32 对了，我想问一个问题--一拨人说SVM是best classifier ever，另一拨人说boosting
tree是best off the shelf classifier... 这俩得对比有定论么？
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM的特点是框架清晰，理论完备，95年横空出世的时候，影响力非常大。生物圈里，
: SVM基本是必备分类器之一。工业界里，也有很多公司用他来做通用分类器，比如
: google搞大规模文本分类。
: 而且SVM是有难度啊，loss是不可导的，多类的loss不trival, 优化和理论都比
: logistic regression难做。
: 就性能来讲，SVM绝对是最好用的通用分类器之一, 能比logistic regression略好。
|
d******e
发帖数: 7844 | 33 原话写得太绝对了, 我已经改了。SVM应该算之一，他的competitor很多，很多性能也
不错，就是太难tune. SVM tune起来比较简单，更实用。
boosting
【在 A*******s 的大作中提到】
: 对了，我想问一个问题--一拨人说SVM是best classifier ever，另一拨人说boosting
: tree是best off the shelf classifier... 这俩得对比有定论么？
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d******e
发帖数: 7844 | 34 http://www.stanford.edu/~hastie/Papers/svmtalk.pdf
这个talk有比较SVM，logistic regression和boosting的优劣。
http://www.cs.cornell.edu/~caruana/ctp/ct.papers/caruana.icml06
这个里面有比较ANN，SVM和boosting tree。
boosting
【在 A*******s 的大作中提到】
: 对了，我想问一个问题--一拨人说SVM是best classifier ever，另一拨人说boosting
: tree是best off the shelf classifier... 这俩得对比有定论么？
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A*******s
发帖数: 3942 | 35 好，谢了
【在 d******e 的大作中提到】
: http://www.stanford.edu/~hastie/Papers/svmtalk.pdf
: 这个talk有比较SVM，logistic regression和boosting的优劣。
: http://www.cs.cornell.edu/~caruana/ctp/ct.papers/caruana.icml06
: 这个里面有比较ANN，SVM和boosting tree。
:
: boosting
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d*******o
发帖数: 493 | 36 同感啊。
俺没什么鸟事的时候也试过SVM code port到SAS/IML里面，写的个郁闷啊。后来想，
tmd R里面
都有现成的，难道我这傻B写的比那些大牛强，后来就不干这事了。
【在 w*****5 的大作中提到】
: 自己python编一个出来, 不用钱的.你说的这两个算法都不难实现..ANN到处有源代码.
: SVM也有很多人弄过..
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g********r
发帖数: 8017 | 37 让公司用Google Prediction API。 |
l***o
发帖数: 5337 | 38 我知道Enterprise Miner里有，但是太贵。请问有人试过用IML之类的写
这些macro吗？网上似乎没有。另外，是不是大家用SAS call R去实现这些model？
谢谢！ |
c*****t
发帖数: 1712 | |
c*****1
发帖数: 131 | 40 For server version, at least 5-6k per account per year. Our company spends 1M on EM per year.
【在 c*****t 的大作中提到】
: EM有多贵？
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A*******s
发帖数: 3942 | 41 dont think so... even though SAS/IML and SAS/OR have quadratic programming
functions/procedures, implementing SVM is not trivial anyway in SAS.
【在 l***o 的大作中提到】
: 我知道Enterprise Miner里有，但是太贵。请问有人试过用IML之类的写
: 这些macro吗？网上似乎没有。另外，是不是大家用SAS call R去实现这些model？
: 谢谢！
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l***o
发帖数: 5337 | 42 不知精算和其他非大师的普通统计专家有什么好软件可以推荐给我？不免费也行，但不
能太贵。。。
谢谢！
programming
【在 A*******s 的大作中提到】
: dont think so... even though SAS/IML and SAS/OR have quadratic programming
: functions/procedures, implementing SVM is not trivial anyway in SAS.
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c*****1
发帖数: 131 | 43 哥们说话很逗，可能是美国呆得比较久了，呵呵
【在 l***o 的大作中提到】
: 不知精算和其他非大师的普通统计专家有什么好软件可以推荐给我？不免费也行，但不
: 能太贵。。。
: 谢谢！
:
: programming
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d******e
发帖数: 7844 | 44 SVM那玩艺也没什么好的,本质和logistic regression差不多.
【在 A*******s 的大作中提到】
: dont think so... even though SAS/IML and SAS/OR have quadratic programming
: functions/procedures, implementing SVM is not trivial anyway in SAS.
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A*******s
发帖数: 3942 | 45 sas doesn't even have penalized logistic regression...
so industry statisticians don't have many choices if SAS is the only one
software in the computer.
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM那玩艺也没什么好的,本质和logistic regression差不多.
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A*******s
发帖数: 3942 | 46 i can't install any other software but only SAS...
R and weka may be good for you.
【在 l***o 的大作中提到】
: 不知精算和其他非大师的普通统计专家有什么好软件可以推荐给我？不免费也行，但不
: 能太贵。。。
: 谢谢！
:
: programming
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d******e
发帖数: 7844 | 47 ... ...
神啊，SAS真是食古不化。
【在 A*******s 的大作中提到】
: sas doesn't even have penalized logistic regression...
: so industry statisticians don't have many choices if SAS is the only one
: software in the computer.
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A**P
发帖数: 260 | 48 用R去做这些algorithm的东西不是好的很吗？何必非要SAS。 |
o****o
发帖数: 8077 | 49 有些penalized GLM也许能借力bayes来解决，也算是SAS恐龙程序员目前最后的稻草了。
【在 d******e 的大作中提到】
: ... ...
: 神啊，SAS真是食古不化。
|
A*******s
发帖数: 3942 | 50 companies' policy and huge dataset
【在 A**P 的大作中提到】
: 用R去做这些algorithm的东西不是好的很吗？何必非要SAS。
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d*******o
发帖数: 493 | 51 SAS在非线性classifier的基础一直不好。没办法的事，他们花多少钱也请不来
Friedrich Leisch写SVM，Andy Liaw写random forest。 |
d******e
发帖数: 7844 | 52 ??
Friedrich Leisch
这个人写的SVM Package很出名？
【在 d*******o 的大作中提到】
: SAS在非线性classifier的基础一直不好。没办法的事，他们花多少钱也请不来
: Friedrich Leisch写SVM，Andy Liaw写random forest。
|
d*******o
发帖数: 493 | 53 e1071 in R.
【在 d******e 的大作中提到】
: ??
: Friedrich Leisch
: 这个人写的SVM Package很出名？
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A*******s
发帖数: 3942 | 54 i heard SAS recently spent a lot money on SAS/OR optimization components.
wondering if it could help a little bit.
【在 d*******o 的大作中提到】
: SAS在非线性classifier的基础一直不好。没办法的事，他们花多少钱也请不来
: Friedrich Leisch写SVM，Andy Liaw写random forest。
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d******e
发帖数: 7844 | 55 拜托... ..
e1071不过是调用libsvm而已... ...
目前学术圈里用得最多的SVM Package来自台湾，libsvm和liblinear
【在 d*******o 的大作中提到】
: e1071 in R.
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o****o
发帖数: 8077 | 56 难不成让公司再买个SAS/OR？就为了个SVM？
【在 A*******s 的大作中提到】
: i heard SAS recently spent a lot money on SAS/OR optimization components.
: wondering if it could help a little bit.
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o****o
发帖数: 8077 | 57 第一年初始费用5万刀到6万刀，这个跟公司大小和盈利水平是相关的，不一二足
然后才是每年的续费
【在 c*****t 的大作中提到】
: EM有多贵？
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A*******s
发帖数: 3942 | 58 i mean SAS did't have any edge on optimization before. after SAS hires more
people good at optimization programming, it could help to improve other SAS/
STAT procedures.
【在 o****o 的大作中提到】
: 难不成让公司再买个SAS/OR？就为了个SVM？
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d******e
发帖数: 7844 | 59 SAS真X蛋啊
【在 o****o 的大作中提到】
: 第一年初始费用5万刀到6万刀，这个跟公司大小和盈利水平是相关的，不一二足
: 然后才是每年的续费
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d******e
发帖数: 7844 | 60 再牛肯定也比不过Cplex
more
SAS/
【在 A*******s 的大作中提到】
: i mean SAS did't have any edge on optimization before. after SAS hires more
: people good at optimization programming, it could help to improve other SAS/
: STAT procedures.
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o****o
发帖数: 8077 | 61 你才知道啊
就SAS TEXT MINER那个水平，也敢拿出来卖钱，而且死贵，我真的很不爽，搞的我在笔
记本上用R的TM
【在 d******e 的大作中提到】
: SAS真X蛋啊
|
d*******o
发帖数: 493 | 62 价钱如何？
【在 d******e 的大作中提到】
: 再牛肯定也比不过Cplex
:
: more
: SAS/
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A*******s
发帖数: 3942 | 63 Cplex好像不便宜。
我猜现在SAS/OR应该是白送，因为我还从来没见过哪个sas license没有这个模块的，
即使公司里完全没有人用。应该是SAS的打开市场的策略。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 价钱如何？
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A**P
发帖数: 260 | 64 其实SVM这个东西做出来的model还真不是特别出色。也不知道为啥这么多的粉丝。 |
d******e
发帖数: 7844 | 65 SVM的特点是框架清晰，理论完备，95年横空出世的时候，影响力非常大。生物圈里，
SVM基本是必备分类器之一。工业界里，也有很多公司用他来做通用分类器，比如
google搞大规模文本分类。
而且SVM是有难度啊，loss是不可导的，多类的loss不trival, 优化和理论都比
logistic regression难做。
就性能来讲，SVM绝对是最好用的通用分类器之一, 能比logistic regression略好。
【在 A**P 的大作中提到】
: 其实SVM这个东西做出来的model还真不是特别出色。也不知道为啥这么多的粉丝。
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w*****5
发帖数: 515 | 66 自己python编一个出来, 不用钱的.你说的这两个算法都不难实现..ANN到处有源代码.
SVM也有很多人弄过.. |
d******e
发帖数: 7844 | 67 用python写的最多也就能对付几百维，几百个样本... ...
【在 w*****5 的大作中提到】
: 自己python编一个出来, 不用钱的.你说的这两个算法都不难实现..ANN到处有源代码.
: SVM也有很多人弄过..
|
A*******s
发帖数: 3942 | 68 靠，sas面试我的时候还问我怎么在sas里实现SVM，不能用proc SVM。
自己搞不好还要问我怎么搞，有这么欺负人的么？有木有！！！！
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM的特点是框架清晰，理论完备，95年横空出世的时候，影响力非常大。生物圈里，
: SVM基本是必备分类器之一。工业界里，也有很多公司用他来做通用分类器，比如
: google搞大规模文本分类。
: 而且SVM是有难度啊，loss是不可导的，多类的loss不trival, 优化和理论都比
: logistic regression难做。
: 就性能来讲，SVM绝对是最好用的通用分类器之一, 能比logistic regression略好。
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A*******s
发帖数: 3942 | 69 对了，我想问一个问题--一拨人说SVM是best classifier ever，另一拨人说boosting
tree是best off the shelf classifier... 这俩得对比有定论么？
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM的特点是框架清晰，理论完备，95年横空出世的时候，影响力非常大。生物圈里，
: SVM基本是必备分类器之一。工业界里，也有很多公司用他来做通用分类器，比如
: google搞大规模文本分类。
: 而且SVM是有难度啊，loss是不可导的，多类的loss不trival, 优化和理论都比
: logistic regression难做。
: 就性能来讲，SVM绝对是最好用的通用分类器之一, 能比logistic regression略好。
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d******e
发帖数: 7844 | 70 原话写得太绝对了, 我已经改了。SVM应该算之一，他的competitor很多，很多性能也
不错，就是太难tune. SVM tune起来比较简单，更实用。
boosting
【在 A*******s 的大作中提到】
: 对了，我想问一个问题--一拨人说SVM是best classifier ever，另一拨人说boosting
: tree是best off the shelf classifier... 这俩得对比有定论么？
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d******e
发帖数: 7844 | 71 http://www.stanford.edu/~hastie/Papers/svmtalk.pdf
这个talk有比较SVM，logistic regression和boosting的优劣。
http://www.cs.cornell.edu/~caruana/ctp/ct.papers/caruana.icml06
这个里面有比较ANN，SVM和boosting tree。
boosting
【在 A*******s 的大作中提到】
: 对了，我想问一个问题--一拨人说SVM是best classifier ever，另一拨人说boosting
: tree是best off the shelf classifier... 这俩得对比有定论么？
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A*******s
发帖数: 3942 | 72 好，谢了
【在 d******e 的大作中提到】
: http://www.stanford.edu/~hastie/Papers/svmtalk.pdf
: 这个talk有比较SVM，logistic regression和boosting的优劣。
: http://www.cs.cornell.edu/~caruana/ctp/ct.papers/caruana.icml06
: 这个里面有比较ANN，SVM和boosting tree。
:
: boosting
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d*******o
发帖数: 493 | 73 同感啊。
俺没什么鸟事的时候也试过SVM code port到SAS/IML里面，写的个郁闷啊。后来想，
tmd R里面
都有现成的，难道我这傻B写的比那些大牛强，后来就不干这事了。
【在 w*****5 的大作中提到】
: 自己python编一个出来, 不用钱的.你说的这两个算法都不难实现..ANN到处有源代码.
: SVM也有很多人弄过..
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g********r
发帖数: 8017 | 74 让公司用Google Prediction API。 |
o****o
发帖数: 8077 | 75 more details on this?
thanks
【在 g********r 的大作中提到】
: 让公司用Google Prediction API。
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l*********s
发帖数: 5409 | 76 Thank you very much!
【在 d******e 的大作中提到】
: http://www.stanford.edu/~hastie/Papers/svmtalk.pdf
: 这个talk有比较SVM，logistic regression和boosting的优劣。
: http://www.cs.cornell.edu/~caruana/ctp/ct.papers/caruana.icml06
: 这个里面有比较ANN，SVM和boosting tree。
:
: boosting
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l*********s
发帖数: 5409 | 77 Man, google is so Niu-B!
【在 g********r 的大作中提到】
: 让公司用Google Prediction API。
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s*r
发帖数: 2757 | 78 如果把firth correction也算penalized 的话就算有了
不过这样说来reml也是penalized
不过sas不是有glmselect了吗
【在 A*******s 的大作中提到】
: sas doesn't even have penalized logistic regression...
: so industry statisticians don't have many choices if SAS is the only one
: software in the computer.
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z******n
发帖数: 397 | 79 这得多无知才能说出这句话啊，你能介绍一下SVM和LR各自的本质么？
【在 d******e 的大作中提到】
: SVM那玩艺也没什么好的,本质和logistic regression差不多.
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D******n
发帖数: 2836 | 80 搬小板凳，等论战。
【在 z******n 的大作中提到】
: 这得多无知才能说出这句话啊，你能介绍一下SVM和LR各自的本质么？
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z******n
发帖数: 397 | 81 ...logistic 唯一的好处就是1.简单 2.模型可理解。好吧，应该算唯二
如果纯粹追求模型性能的话，虽然不能说SVM一定好很多，但logistic基本没有胜算
【在 D******n 的大作中提到】
: 搬小板凳，等论战。
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d*******y
发帖数: 1154 | 82 用R吧。。你数据有多大？
【在 l***o 的大作中提到】
: 我知道Enterprise Miner里有，但是太贵。请问有人试过用IML之类的写
: 这些macro吗？网上似乎没有。另外，是不是大家用SAS call R去实现这些model？
: 谢谢！
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a*****3
发帖数: 601 | 83 哈哈哈哈 - 大胖猫过谦了
【在 d*******o 的大作中提到】
: 同感啊。
: 俺没什么鸟事的时候也试过SVM code port到SAS/IML里面，写的个郁闷啊。后来想，
: tmd R里面
: 都有现成的，难道我这傻B写的比那些大牛强，后来就不干这事了。
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l***o
发帖数: 5337 | 84 很大很大很大。。。当然要是处理不了就搞个subset估计也行。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 用R吧。。你数据有多大？
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