s******v
发帖数: 4495 | 1 http://www.reuters.com/article/2011/03/04/idUS1863188220110304
大家学术讨论一下吧，我尽量不Biased，我没有半导体的技术背景，不过对TAM比较敏
感。这个老黄
的访谈，其中最最关键的一点是
Mobile CPU在3-4年后，会提升performance 100倍，耗电没有明说，但是最少比Intel的
100W+要少很多。
你们觉得有可能吗？我知道，他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
的下一
代，14nm? 如果是两代，从现在的40nm到14nm，会提高clock rate？这样会提高性能多
少啊？
4x？
剩下是增加core? 16-core?
大家有兴趣，可以看看这个访谈，非常有料，非常八。 |
t*****l
发帖数: 2658 | 2 老黄是业界有名的大炮
Intel的
28nm
【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/03/04/idUS1863188220110304
: 大家学术讨论一下吧，我尽量不Biased，我没有半导体的技术背景，不过对TAM比较敏
: 感。这个老黄
: 的访谈，其中最最关键的一点是
: Mobile CPU在3-4年后，会提升performance 100倍，耗电没有明说，但是最少比Intel的
: 100W+要少很多。
: 你们觉得有可能吗？我知道，他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
: 的下一
: 代，14nm? 如果是两代，从现在的40nm到14nm，会提高clock rate？这样会提高性能多
: 少啊？
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s******v
发帖数: 4495 | 3 那么要打个多大的折扣啊？100x没有，10x? 20x? 50x?
【在 t*****l 的大作中提到】
: 老黄是业界有名的大炮
:
: Intel的
: 28nm
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w******s
发帖数: 16209 | 4 very good one. thanks.
Intel的
28nm
【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/03/04/idUS1863188220110304
: 大家学术讨论一下吧，我尽量不Biased，我没有半导体的技术背景，不过对TAM比较敏
: 感。这个老黄
: 的访谈，其中最最关键的一点是
: Mobile CPU在3-4年后，会提升performance 100倍，耗电没有明说，但是最少比Intel的
: 100W+要少很多。
: 你们觉得有可能吗？我知道，他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
: 的下一
: 代，14nm? 如果是两代，从现在的40nm到14nm，会提高clock rate？这样会提高性能多
: 少啊？
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h**********9
发帖数: 3252 | 5 放屁! 看看Intel, AMD 这些年来拼死拼活的, 才提高了多少倍? NVDA 真的那么牛B 的
话也不至于被赶出 X86 的舞台. 除非现在的Mobile CPU 很烂很烂,或者有革命性
的新发明, 否则不可能在3-4年后，提升performance 100倍. 毕竟硬件工艺上还是受
Moore's law 限制.
http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law
Moore's law describes a long-term trend in the history of computing hardware
. The quantity of transistors that can be placed inexpensively on an
integrated circuit has doubled approximately every two years.
Intel的
28nm
【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/03/04/idUS1863188220110304
: 大家学术讨论一下吧，我尽量不Biased，我没有半导体的技术背景，不过对TAM比较敏
: 感。这个老黄
: 的访谈，其中最最关键的一点是
: Mobile CPU在3-4年后，会提升performance 100倍，耗电没有明说，但是最少比Intel的
: 100W+要少很多。
: 你们觉得有可能吗？我知道，他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
: 的下一
: 代，14nm? 如果是两代，从现在的40nm到14nm，会提高clock rate？这样会提高性能多
: 少啊？
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b******r
发帖数: 16603 | 6 IBM 1 THz Graphene CPU is on the way， 其他一切都是浮云！浮云！
Time for IBM going to $1000 again, :)
I am just kidding as there is still long way to go for Graphene CPU. |
h**********9
发帖数: 3252 | 7 This Q&A is interesting:
Q: What are your priorities?
A: Our priorities are Windows first, Android second.
A lot of people on this board already put the death sentence on Nok+Msft.
But 黄大炮 doesn't think so. |
D*****i
发帖数: 8922 | 8 老黄还是识相的，他毕竟没有让他的工程师到学术会议上去说这番话。在大庭广众同行
面前被问得张口结舌是很丢面子的。
他选择了投资者作听众，人傻钱多，而且给了一个3-4年的期限，到时候没实现，也没
几个人还记得了。
Intel的
28nm
【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/03/04/idUS1863188220110304
: 大家学术讨论一下吧，我尽量不Biased，我没有半导体的技术背景，不过对TAM比较敏
: 感。这个老黄
: 的访谈，其中最最关键的一点是
: Mobile CPU在3-4年后，会提升performance 100倍，耗电没有明说，但是最少比Intel的
: 100W+要少很多。
: 你们觉得有可能吗？我知道，他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
: 的下一
: 代，14nm? 如果是两代，从现在的40nm到14nm，会提高clock rate？这样会提高性能多
: 少啊？
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g*****u
发帖数: 14294 | 9 这个逻辑不严谨吧!
Windows = Nok+Msft?
【在 h**********9 的大作中提到】
: This Q&A is interesting:
: Q: What are your priorities?
: A: Our priorities are Windows first, Android second.
: A lot of people on this board already put the death sentence on Nok+Msft.
: But 黄大炮 doesn't think so.
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 看跟谁比了。现在intel最快的是core i7，IBM的power7性能要比它高160%。4年后这两
家大概有10x的性能改进。
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么要打个多大的折扣啊？100x没有，10x? 20x? 50x?
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w**********l
发帖数: 8501 | 11
=========================
kindly 进来support这个贴的态度真诚。much nicer了，不然观众以为你在semi作了至
少5年到10年了，这样无论提什么观点就算错了都可以被包容。我以为你在这个领域都
做了好久了。
我插句嘴啊， Juniper 要涨了。
【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/03/04/idUS1863188220110304
: 大家学术讨论一下吧，我尽量不Biased，我没有半导体的技术背景，不过对TAM比较敏
: 感。这个老黄
: 的访谈，其中最最关键的一点是
: Mobile CPU在3-4年后，会提升performance 100倍，耗电没有明说，但是最少比Intel的
: 100W+要少很多。
: 你们觉得有可能吗？我知道，他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
: 的下一
: 代，14nm? 如果是两代，从现在的40nm到14nm，会提高clock rate？这样会提高性能多
: 少啊？
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w**********l
发帖数: 8501 | 12 14nm，不是41nm？
这么厉害！intel也就32nm吧？
我没看错吗？？？？？
他肯定是把process improvement算进去了，应该是28nm
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么要打个多大的折扣啊？100x没有，10x? 20x? 50x?
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t*****n
发帖数: 37 | 13 革命性？我看只有等quantum computer了。
hardware
【在 h**********9 的大作中提到】
: 放屁! 看看Intel, AMD 这些年来拼死拼活的, 才提高了多少倍? NVDA 真的那么牛B 的
: 话也不至于被赶出 X86 的舞台. 除非现在的Mobile CPU 很烂很烂,或者有革命性
: 的新发明, 否则不可能在3-4年后，提升performance 100倍. 毕竟硬件工艺上还是受
: Moore's law 限制.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law
: Moore's law describes a long-term trend in the history of computing hardware
: . The quantity of transistors that can be placed inexpensively on an
: integrated circuit has doubled approximately every two years.
:
: Intel的
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w**********l
发帖数: 8501 | 14 Intel SoC的GM说， 摩尔定律不够用了，等待physicists 出台下一个 new law.
否则不可能在3-4年后，提升performance 100倍. 毕竟硬件工艺上还是受
【在 h**********9 的大作中提到】
: This Q&A is interesting:
: Q: What are your priorities?
: A: Our priorities are Windows first, Android second.
: A lot of people on this board already put the death sentence on Nok+Msft.
: But 黄大炮 doesn't think so.
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h**********9
发帖数: 3252 | 15
I assumed the windows here means windows phone OS under the conversation
context. You can see the next question was immediately about Nokia and
Microsoft. And the Android, Symbian there should be mobile OS too. Do you think
NVDA would be more interested in desktop stuffs any more?
Q: What are your priorities?
A: Our priorities are Windows first, Android second.
Q: So what is your relationship with the Nokia? If you want to have, if you
’ve got a relationship with Windows, you may have a relationship with Nokia.
A: The exciting thing for us is that Nokia used to be a non-opportunity for
us because we never supported Symbian. Now that they are moving to Microsoft
, we have a chance.
【在 g*****u 的大作中提到】
: 这个逻辑不严谨吧!
: Windows = Nok+Msft?
|
g*****u
发帖数: 14294 | 16 我知道你指Windows OS. 我也是讲NOK+MS组合失败，不等于Windows OS失败。
NVDA是Wintel框架下发展起来的，priority自然不能疏远传统的生态群内利益相关者。
在嵌入应用领域，Tegra的接受速度还算快。国内也有些二，三线OEM开始design in到一些tablet与e-reader上了。
think
you
Nokia.
for
Microsoft
【在 h**********9 的大作中提到】
:
: I assumed the windows here means windows phone OS under the conversation
: context. You can see the next question was immediately about Nokia and
: Microsoft. And the Android, Symbian there should be mobile OS too. Do you think
: NVDA would be more interested in desktop stuffs any more?
: Q: What are your priorities?
: A: Our priorities are Windows first, Android second.
: Q: So what is your relationship with the Nokia? If you want to have, if you
: ’ve got a relationship with Windows, you may have a relationship with Nokia.
: A: The exciting thing for us is that Nokia used to be a non-opportunity for
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h**********9
发帖数: 3252 | 17 okie dokie, i got your point. but in reality, nokia is the biggest in the
windows camp and much much bigger than those other OEMs. windows mobile OS's
fate is pretty much tied up with nokia.
到一些tablet与e-reader上了。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 我知道你指Windows OS. 我也是讲NOK+MS组合失败，不等于Windows OS失败。
: NVDA是Wintel框架下发展起来的，priority自然不能疏远传统的生态群内利益相关者。
: 在嵌入应用领域，Tegra的接受速度还算快。国内也有些二，三线OEM开始design in到一些tablet与e-reader上了。
:
: think
: you
: Nokia.
: for
: Microsoft
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g*****u
发帖数: 14294 | 18 I think Windows Mobile OS's fate is more tied to Intel and AMD.
Neithor Win CE nor Win Mobile 6.0 get any business from Nokia. But, there was no shortage of OEMs adopting them. It just that the OS failed the test of the consumer and OEMs had to cut loss and switch.
's
【在 h**********9 的大作中提到】
: okie dokie, i got your point. but in reality, nokia is the biggest in the
: windows camp and much much bigger than those other OEMs. windows mobile OS's
: fate is pretty much tied up with nokia.
:
: 到一些tablet与e-reader上了。
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C*G
发帖数: 7495 | 19 哇塞，还真有人还提摩尔定律，据说是设计忽悠我们文科生的
我老文科男，只有wiki的知识，
http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture
A15/GPU的8核SOC，理论上横扫X86。
传统英特尔胜在工艺和市场。英特尔X86架构下的，在芯片设计和工艺模拟的表现有亮
丽跃进，但是在65
纳米45纳米32纳米和22纳米尺度减小，同时应用硅在绝缘体，锗/硅应力，高K介电质等
先进技术，为啥12寸集成片性能没有本质提高？倒底是设计问题，是工艺问题，还是集
成问题，还是本身的架构问题？到底温度和功耗热熔对主频率/缓存什么程度和过程影
响？到底mosfet迁移率在集成功耗下多少？到底表面电子内禀温度多少？
一条路走到头了，再怎么用功努力，拼死拼活都没用的说。
hardware
【在 h**********9 的大作中提到】
: 放屁! 看看Intel, AMD 这些年来拼死拼活的, 才提高了多少倍? NVDA 真的那么牛B 的
: 话也不至于被赶出 X86 的舞台. 除非现在的Mobile CPU 很烂很烂,或者有革命性
: 的新发明, 否则不可能在3-4年后，提升performance 100倍. 毕竟硬件工艺上还是受
: Moore's law 限制.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law
: Moore's law describes a long-term trend in the history of computing hardware
: . The quantity of transistors that can be placed inexpensively on an
: integrated circuit has doubled approximately every two years.
:
: Intel的
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g*****u
发帖数: 14294 | 20 这段中文的，如果不是你胡诌的，请给个出处吧!
【在 C*G 的大作中提到】
: 哇塞，还真有人还提摩尔定律，据说是设计忽悠我们文科生的
: 我老文科男，只有wiki的知识，
: http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture
: A15/GPU的8核SOC，理论上横扫X86。
: 传统英特尔胜在工艺和市场。英特尔X86架构下的，在芯片设计和工艺模拟的表现有亮
: 丽跃进，但是在65
: 纳米45纳米32纳米和22纳米尺度减小，同时应用硅在绝缘体，锗/硅应力，高K介电质等
: 先进技术，为啥12寸集成片性能没有本质提高？倒底是设计问题，是工艺问题，还是集
: 成问题，还是本身的架构问题？到底温度和功耗热熔对主频率/缓存什么程度和过程影
: 响？到底mosfet迁移率在集成功耗下多少？到底表面电子内禀温度多少？
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C*G
发帖数: 7495 | 21 Graphene一个完整的片子现在有大点的头皮屑大了吗？
search了一下，TI的片子domain太明显的说。
IBM的NB技术在陈列室里都可以在礼堂里开会了
hiahia
【在 b******r 的大作中提到】
: IBM 1 THz Graphene CPU is on the way， 其他一切都是浮云！浮云！
: Time for IBM going to $1000 again, :)
: I am just kidding as there is still long way to go for Graphene CPU.
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C*G
发帖数: 7495 | 22 Tegra 3 + win 8/ android 的说
hiahia
【在 h**********9 的大作中提到】
: This Q&A is interesting:
: Q: What are your priorities?
: A: Our priorities are Windows first, Android second.
: A lot of people on this board already put the death sentence on Nok+Msft.
: But 黄大炮 doesn't think so.
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C*G
发帖数: 7495 | 23 我老文科男根本不懂技术的说。读的报告行了吧？BBS发言还要引文献吗？党妈管的都
没这么宽哈。
不管Intel还是IBM几乎都是同样的瓶颈，您如果认识里边懂架构和工艺集成的大牛，可
以多探讨的说。
hiahia
【在 g*****u 的大作中提到】
: 这段中文的，如果不是你胡诌的，请给个出处吧!
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g*****u
发帖数: 14294 | 24 这种事情，根本不会是秘密。秘密的事情，连问都不会有人知道怎么问。
【在 C*G 的大作中提到】
: 我老文科男根本不懂技术的说。读的报告行了吧？BBS发言还要引文献吗？党妈管的都
: 没这么宽哈。
: 不管Intel还是IBM几乎都是同样的瓶颈，您如果认识里边懂架构和工艺集成的大牛，可
: 以多探讨的说。
: hiahia
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C*G
发帖数: 7495 | 25 本来这是一个学术讨论帖，咱不要整的像N年前我老这种农村凤凰男刚进大城市上大学
听到的只有IT技术名词争论一样的感觉的说。其实里边的架构，物理过程和指令技巧静
下心慢慢看资料没有那么难的说。
hiahia
【在 g*****u 的大作中提到】
: 这种事情，根本不会是秘密。秘密的事情，连问都不会有人知道怎么问。
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l**n
发帖数: 7272 | 26 2nd this.
Windows is still solid in PC/laptop/netbook market. Win8 is for tablets/
netbooks/laptops/PCs.
http://www.businessinsider.com/microsoft-wants-to-show-windows-
Therefore, Win8 on ARM sounds a great opportunity for NVDA.
【在 C*G 的大作中提到】
: Tegra 3 + win 8/ android 的说
: hiahia
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s******v
发帖数: 4495 | 27 这个是我对老黄唯一的不满意。他是PC残酷竞争中的幸存者，对PC/MSFT有很深的感受
，毕竟混了
20年。
关于老黄的这个priorities，很明显他认为ARM会成为PC芯片。
Nok+Msft.
【在 h**********9 的大作中提到】
: This Q&A is interesting:
: Q: What are your priorities?
: A: Our priorities are Windows first, Android second.
: A lot of people on this board already put the death sentence on Nok+Msft.
: But 黄大炮 doesn't think so.
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g*****u
发帖数: 14294 | 28 他谈话不时讲得清楚嘛，Project Denvor, 要通吃server, pc， mobile,
supercomputing...
他是否相信ARM成不成PC芯片，其实不重要。他发展AP没有其他路可走啊。唯一的选择反而是容易的选择。既然赌了，总得自欺欺人一下!
【在 s******v 的大作中提到】
: 这个是我对老黄唯一的不满意。他是PC残酷竞争中的幸存者，对PC/MSFT有很深的感受
: ，毕竟混了
: 20年。
: 关于老黄的这个priorities，很明显他认为ARM会成为PC芯片。
:
: Nok+Msft.
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s******v
发帖数: 4495 | 29 我想，他是和现在的mobile cpu比。最近的quo-core Tegra 3，NVDA声称，性能超过
Core 2
Duo T7200(65nm, 2006推出)，当然我知道这个benchmark是很tricky的东西。
简单的说，3-4年，ARM CPU有没有可能，在同样功耗前提下，达到现在i5/i7的性能水
平？应该问
题不大吧？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看跟谁比了。现在intel最快的是core i7，IBM的power7性能要比它高160%。4年后这两
: 家大概有10x的性能改进。
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