u****n
发帖数: 7521 | 1 6％是国债利率的上限了，ECB早就在里面操纵了。
意大利：
债务＝GDP*120％
10年期国债利率：6％
每年利息：GDP*7.2%
每年税收：GDP*20%
国债利息已经超过税收的1/3了，支撑不了多久的。 |
u****n
发帖数: 7521 | 2 德国人已经在抗议 欧洲央行（ECB）在公开市场买意大利的国债了。要不是ECB的动作
，意大利的国债利率会彪很高的。
作空欧元买DRR，虽然美元也很屎。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 3 好像德国国会已经通过决议要求ECB停止在二级市场购买国家公债了吧。
【在 u****n 的大作中提到】
: 德国人已经在抗议 欧洲央行（ECB）在公开市场买意大利的国债了。要不是ECB的动作
: ，意大利的国债利率会彪很高的。
: 作空欧元买DRR，虽然美元也很屎。
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b*****g
发帖数: 983 | 4 这个算术有问题吧
债务是总债务。国债6%是新国债。你的利息没算对呀。而且，很多国债是内债，没人要
你还的，重新发一批就ok了。
意大利长期有问题，可是哪个国家长期没问题？？？
【在 u****n 的大作中提到】
: 6％是国债利率的上限了，ECB早就在里面操纵了。
: 意大利：
: 债务＝GDP*120％
: 10年期国债利率：6％
: 每年利息：GDP*7.2%
: 每年税收：GDP*20%
: 国债利息已经超过税收的1/3了，支撑不了多久的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 5 债券市场是这样的， a certain face value & 总量。
出来auction, 最后融资量是bid price。
也就是说100 face value with certain coupon rate的， 能卖到都少钱， 取决于市
场竞价。
如果融资困难， yield 6%, bid price低， 可以看作以往的债务都需要背负6% yield.
因为债券rotation, 不断偿还旧债， 卖出新债， 这就是债务危机的原因。
希腊如果一直24%的yield滚雪球， 很快就会崩溃。
【在 b*****g 的大作中提到】
: 这个算术有问题吧
: 债务是总债务。国债6%是新国债。你的利息没算对呀。而且，很多国债是内债，没人要
: 你还的，重新发一批就ok了。
: 意大利长期有问题，可是哪个国家长期没问题？？？
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b*****g
发帖数: 983 | 6 这个应该更加不对吧
债卷yield升高，price下跌，是说增加新的融资的难度和成本
existing 债券由于价格下跌，对债务人来说，反而降低清偿难度。如果债务人将债务
买回，甚至可以实现盈利。
你看看美国的银行的财报就知道了。他们的债务情况变差，导致yield上升，价格下跌
，反而是算在profit里面的。
这个版上的讨论实在是...
yield.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 债券市场是这样的， a certain face value & 总量。
: 出来auction, 最后融资量是bid price。
: 也就是说100 face value with certain coupon rate的， 能卖到都少钱， 取决于市
: 场竞价。
: 如果融资困难， yield 6%, bid price低， 可以看作以往的债务都需要背负6% yield.
: 因为债券rotation, 不断偿还旧债， 卖出新债， 这就是债务危机的原因。
: 希腊如果一直24%的yield滚雪球， 很快就会崩溃。
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s********0
发帖数: 3644 | 7 取决于maturity好不好，
如果都是1年到期的，确实有问题。
可是好多bond是5年，10年，甚至20年，当然不用付6%
yield.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 债券市场是这样的， a certain face value & 总量。
: 出来auction, 最后融资量是bid price。
: 也就是说100 face value with certain coupon rate的， 能卖到都少钱， 取决于市
: 场竞价。
: 如果融资困难， yield 6%, bid price低， 可以看作以往的债务都需要背负6% yield.
: 因为债券rotation, 不断偿还旧债， 卖出新债， 这就是债务危机的原因。
: 希腊如果一直24%的yield滚雪球， 很快就会崩溃。
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 hehe, 这个版确实不能多看。
差点手一抖， 把这篇送joke.
【在 b*****g 的大作中提到】
: 这个应该更加不对吧
: 债卷yield升高，price下跌，是说增加新的融资的难度和成本
: existing 债券由于价格下跌，对债务人来说，反而降低清偿难度。如果债务人将债务
: 买回，甚至可以实现盈利。
: 你看看美国的银行的财报就知道了。他们的债务情况变差，导致yield上升，价格下跌
: ，反而是算在profit里面的。
: 这个版上的讨论实在是...
:
: yield.
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t******g
发帖数: 462 | 9 晕到死,彻底被雷了
不借新钱,哪有钱买旧债
【在 b*****g 的大作中提到】
: 这个应该更加不对吧
: 债卷yield升高，price下跌，是说增加新的融资的难度和成本
: existing 债券由于价格下跌，对债务人来说，反而降低清偿难度。如果债务人将债务
: 买回，甚至可以实现盈利。
: 你看看美国的银行的财报就知道了。他们的债务情况变差，导致yield上升，价格下跌
: ，反而是算在profit里面的。
: 这个版上的讨论实在是...
:
: yield.
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d*********2
发帖数: 48111 | 10 10 yrs只是一个指标。 短期的利率更低， 长期的利率更高。
yield代表了债券作为一种商品在市场上的估价。
yiled升高代表债券“贬值”， 债券贬值就代表了融资困难， 达到同样的融资数额就
要发行更多的债券， 进一步降低偿还能力， 降低信用评价， 然后yield更高。
于是恶性循环。
这个版上连基本债券知识都没有的人太多。
关税有些浪费时间了。
【在 s********0 的大作中提到】
: 取决于maturity好不好，
: 如果都是1年到期的，确实有问题。
: 可是好多bond是5年，10年，甚至20年，当然不用付6%
:
: yield.
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F*P
发帖数: 524 | |
u****n
发帖数: 7521 | 12 确实，ECB虽然买了不少，但离德国的忍耐度还有些距离，所以 6% 的利率还能维持住。
但没有了CDS市场，买国债的人更谨慎了，国债的利率应该更高。
【在 F*P 的大作中提到】
: 等意大利垮了，估计大盘已经冲到新高了。。。
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d*********2
发帖数: 48111 | 13 而且意大利的经济并不是那么糟糕。
倒是葡萄牙已经到了警戒线
住。
【在 u****n 的大作中提到】
: 确实，ECB虽然买了不少，但离德国的忍耐度还有些距离，所以 6% 的利率还能维持住。
: 但没有了CDS市场，买国债的人更谨慎了，国债的利率应该更高。
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S**C
发帖数: 2964 | 14 Yes, Italy acturally has a budget surplus before debt services. Its high
bond yield is partly a reflection of political risk and partly contagion
fear.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 而且意大利的经济并不是那么糟糕。
: 倒是葡萄牙已经到了警戒线
:
: 住。
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u****n
发帖数: 7521 | 15 Your argument is nonsense.
Debt services account for 7.2% of its GDP, or 1/3 of its tax revenue. Its
deficit is less than 1/3 of its tax revenue, of course reasonable.
【在 S**C 的大作中提到】
: Yes, Italy acturally has a budget surplus before debt services. Its high
: bond yield is partly a reflection of political risk and partly contagion
: fear.
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g*****u
发帖数: 14294 | 16 远水能解熊熊的近渴么？
【在 u****n 的大作中提到】
: 6％是国债利率的上限了，ECB早就在里面操纵了。
: 意大利：
: 债务＝GDP*120％
: 10年期国债利率：6％
: 每年利息：GDP*7.2%
: 每年税收：GDP*20%
: 国债利息已经超过税收的1/3了，支撑不了多久的。
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u****n
发帖数: 7521 | 17 作空欧元，买DRR，URR吧。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 远水能解熊熊的近渴么？
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g*****u
发帖数: 14294 | 18 对外汇一窍不通，不是送钱么。
【在 u****n 的大作中提到】
: 作空欧元，买DRR，URR吧。
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t********2
发帖数: 638 | 19 oh my God:
existing 债券由于价格下跌，对债务人来说，反而降低清偿难度
哈哈哈哈哈。。。
【在 b*****g 的大作中提到】
: 这个应该更加不对吧
: 债卷yield升高，price下跌，是说增加新的融资的难度和成本
: existing 债券由于价格下跌，对债务人来说，反而降低清偿难度。如果债务人将债务
: 买回，甚至可以实现盈利。
: 你看看美国的银行的财报就知道了。他们的债务情况变差，导致yield上升，价格下跌
: ，反而是算在profit里面的。
: 这个版上的讨论实在是...
:
: yield.
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m*****P
发帖数: 1331 | 20 那爆发点大致会在啥时候
【在 u****n 的大作中提到】
: 6％是国债利率的上限了，ECB早就在里面操纵了。
: 意大利：
: 债务＝GDP*120％
: 10年期国债利率：6％
: 每年利息：GDP*7.2%
: 每年税收：GDP*20%
: 国债利息已经超过税收的1/3了，支撑不了多久的。
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u****n
发帖数: 7521 | 21 ECB能印钱来买意大利和西班牙的国债，控制他们两家的国债利率在 6% 以下。
这个时间点不好说，看意大利赤字的控制情况，还有意大利经济的增长情况。
【在 m*****P 的大作中提到】
: 那爆发点大致会在啥时候
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s*****n
发帖数: 5488 | 22 这是因为GAAP的理由是银行可以低价买回债务。你让意大利等主权国家买回债务？？
【在 b*****g 的大作中提到】
: 这个应该更加不对吧
: 债卷yield升高，price下跌，是说增加新的融资的难度和成本
: existing 债券由于价格下跌，对债务人来说，反而降低清偿难度。如果债务人将债务
: 买回，甚至可以实现盈利。
: 你看看美国的银行的财报就知道了。他们的债务情况变差，导致yield上升，价格下跌
: ，反而是算在profit里面的。
: 这个版上的讨论实在是...
:
: yield.
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u****n
发帖数: 7521 | 23 LOL, 意大利一冲高，大盘立马就被打下来。
【在 F*P 的大作中提到】
: 等意大利垮了，估计大盘已经冲到新高了。。。
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