i*******e
发帖数: 1904 | |
a********t
发帖数: 4508 | 2 FSLR的一部分产品出了些问题，但不是它的主要问题。
主要问题是薄膜工艺整体效率产生了瓶颈，而硅晶工艺成本大幅下降。使得大家对薄膜
工艺的前景产生疑问。
太阳能目前生存的前提是政府补贴。欧洲明确表示补贴下降。美国实际上自始至终都没
有明确的补贴。（政府贷款担保只是皮毛。）
补贴没有希望，工艺产生怀疑，是FSLR最大的问题。 |
i*******e
发帖数: 1904 | 3 中国生产的都是硅晶工艺的吧？
所以FSLR竞争不过中国厂商？
【在 a********t 的大作中提到】
: FSLR的一部分产品出了些问题，但不是它的主要问题。
: 主要问题是薄膜工艺整体效率产生了瓶颈，而硅晶工艺成本大幅下降。使得大家对薄膜
: 工艺的前景产生疑问。
: 太阳能目前生存的前提是政府补贴。欧洲明确表示补贴下降。美国实际上自始至终都没
: 有明确的补贴。（政府贷款担保只是皮毛。）
: 补贴没有希望，工艺产生怀疑，是FSLR最大的问题。
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c*******9
发帖数: 6411 | 4 comparing with chinese solar company, what is FSLR 's advantage technology
wise?
thanks. |
i*******e
发帖数: 1904 | 5 Co-ask. Thanks!
【在 c*******9 的大作中提到】
: comparing with chinese solar company, what is FSLR 's advantage technology
: wise?
: thanks.
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a********t
发帖数: 4508 | 6 在技术上。同样做薄膜的，FSLR的效率大概比中国公司高30-40%。
【在 c*******9 的大作中提到】
: comparing with chinese solar company, what is FSLR 's advantage technology
: wise?
: thanks.
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g*q
发帖数: 26623 | 7 薄膜没有前途,period.
薄膜的性能无论如何都比不上晶体,只能拼成本.薄膜的成本优势,主要是用料少,而且硅
料贵.
但是现在两点都不成立了.晶体硅切片技术已经可以薄到接近太阳能电池的极限(再薄光
就要透过去了),薄膜至少也要有这个厚度(当然CdTe跟硅的厚度还有一点区别),这样镀
膜成本就高多了.其次硅料成本就是3-40美元/公斤,这个价格就是以前的厚片技术也可
以比薄膜便宜. |
l****n
发帖数: 711 | 8 fslr用的是薄膜技术，优点是成本低，缺点是薄膜太阳能电池光电转换效率很低，大约
10%；中国那些厂用的是晶体硅的技术，这种技术的光电转换率天生就高，至少15%以上
，但是前几年硅原料的供应不足，价格高，08年时300-400美元一公斤，所以硅电池的
成本就高，fslr的薄膜就很有优势。
后来生产硅的企业多了，而需求减少（主要是德国和意大利对太阳能补贴少了），硅原
料的价格就暴跌，现在大约30美元一公斤，这样硅太阳能电池的成本就下来了，和fslr
差不多，但转换效率要高很多，所以长期来看fslr没有什么前途。
硅成本降下来了，但太阳能电池需求依然很萎靡，中国那些太阳能企业日子也很难过，
没什么钱赚。更惨的是jaso这种，去年和硅供应商签了5年的长期合同，成本锁定在当
时市价100美元左右，现在高位套牢。
太阳能发电必须得靠政府补贴，火电每度2毛多，太阳能发点每度1块多，政府不倒贴钱
，傻子才用太阳能。这个产业以后能不能勃完全看政府。
【在 i*******e 的大作中提到】
: 谢谢啦！
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i*******e
发帖数: 1904 | 9 You are real Da Niu, I have to say.
fslr
【在 l****n 的大作中提到】
: fslr用的是薄膜技术，优点是成本低，缺点是薄膜太阳能电池光电转换效率很低，大约
: 10%；中国那些厂用的是晶体硅的技术，这种技术的光电转换率天生就高，至少15%以上
: ，但是前几年硅原料的供应不足，价格高，08年时300-400美元一公斤，所以硅电池的
: 成本就高，fslr的薄膜就很有优势。
: 后来生产硅的企业多了，而需求减少（主要是德国和意大利对太阳能补贴少了），硅原
: 料的价格就暴跌，现在大约30美元一公斤，这样硅太阳能电池的成本就下来了，和fslr
: 差不多，但转换效率要高很多，所以长期来看fslr没有什么前途。
: 硅成本降下来了，但太阳能电池需求依然很萎靡，中国那些太阳能企业日子也很难过，
: 没什么钱赚。更惨的是jaso这种，去年和硅供应商签了5年的长期合同，成本锁定在当
: 时市价100美元左右，现在高位套牢。
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m*****i
发帖数: 4342 | 10 Thanks.
【在 g*q 的大作中提到】
: 薄膜没有前途,period.
: 薄膜的性能无论如何都比不上晶体,只能拼成本.薄膜的成本优势,主要是用料少,而且硅
: 料贵.
: 但是现在两点都不成立了.晶体硅切片技术已经可以薄到接近太阳能电池的极限(再薄光
: 就要透过去了),薄膜至少也要有这个厚度(当然CdTe跟硅的厚度还有一点区别),这样镀
: 膜成本就高多了.其次硅料成本就是3-40美元/公斤,这个价格就是以前的厚片技术也可
: 以比薄膜便宜.
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m*****i
发帖数: 4342 | 11 thxs.
fslr
【在 l****n 的大作中提到】
: fslr用的是薄膜技术，优点是成本低，缺点是薄膜太阳能电池光电转换效率很低，大约
: 10%；中国那些厂用的是晶体硅的技术，这种技术的光电转换率天生就高，至少15%以上
: ，但是前几年硅原料的供应不足，价格高，08年时300-400美元一公斤，所以硅电池的
: 成本就高，fslr的薄膜就很有优势。
: 后来生产硅的企业多了，而需求减少（主要是德国和意大利对太阳能补贴少了），硅原
: 料的价格就暴跌，现在大约30美元一公斤，这样硅太阳能电池的成本就下来了，和fslr
: 差不多，但转换效率要高很多，所以长期来看fslr没有什么前途。
: 硅成本降下来了，但太阳能电池需求依然很萎靡，中国那些太阳能企业日子也很难过，
: 没什么钱赚。更惨的是jaso这种，去年和硅供应商签了5年的长期合同，成本锁定在当
: 时市价100美元左右，现在高位套牢。
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B**********r
发帖数: 7517 | 12 JASO全靠它的充足资金撑着。跟其它公司比，它债务低，也很难。HSOL也还可以。
LDK的债务很高。不行的。
YGE和TSL其实还可以。
今年还是少买太阳能。
fslr
【在 l****n 的大作中提到】
: fslr用的是薄膜技术，优点是成本低，缺点是薄膜太阳能电池光电转换效率很低，大约
: 10%；中国那些厂用的是晶体硅的技术，这种技术的光电转换率天生就高，至少15%以上
: ，但是前几年硅原料的供应不足，价格高，08年时300-400美元一公斤，所以硅电池的
: 成本就高，fslr的薄膜就很有优势。
: 后来生产硅的企业多了，而需求减少（主要是德国和意大利对太阳能补贴少了），硅原
: 料的价格就暴跌，现在大约30美元一公斤，这样硅太阳能电池的成本就下来了，和fslr
: 差不多，但转换效率要高很多，所以长期来看fslr没有什么前途。
: 硅成本降下来了，但太阳能电池需求依然很萎靡，中国那些太阳能企业日子也很难过，
: 没什么钱赚。更惨的是jaso这种，去年和硅供应商签了5年的长期合同，成本锁定在当
: 时市价100美元左右，现在高位套牢。
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i*******e
发帖数: 1904 | 13 谢大牛指点。
【在 B**********r 的大作中提到】
: JASO全靠它的充足资金撑着。跟其它公司比，它债务低，也很难。HSOL也还可以。
: LDK的债务很高。不行的。
: YGE和TSL其实还可以。
: 今年还是少买太阳能。
:
: fslr
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W********g
发帖数: 610 | 14 金花简直是全才啊
现在工业界通常采用两种技术，晶体硅（分单晶，多晶，其实还有无定型效率低，无人
用），晶体硅有一个很大的缺点就是，制造过程的磨具是一次性的，使用之后被污染，
不会再被利用，而这些高温》2000C 磨具都很贵。单晶硅理论效率可达》40%。但是相
信我，工业上还做不到，而且我说了硅提纯做wafer这些工艺很费钱。于是薄膜太阳能
就孕育而生。薄膜同样可以用硅，单多晶。但是效率都不高，使用寿命通常较低，杂志
较高，容易degradation。First solar 现在使用的TeCd----工艺本身是没有问题的，
效率可达17%，实际上是很有优势的。但是优势是相当于太阳能这个行业。而对整个能
源界来讲，太阳能还是弱势群体，0.7$/w 很不错，但还不足以对其他能源造成威胁。
（这就是打死我都不买FSLR，美国前一阵子）给大家举个例子Solyndra，当时联邦带了
很多款给他，还是倒了。当时一篇报道是这么讲的
foreign competitors offered extended-payment terms, resulting in Solyndra’s
customers refusing to honor their previously agreed payment terms
所以不要理解美国太阳能的无能，而是共军太狡猾了。（至于这次FSLR出问题，我不知
，我短期是不会持有任何 非 中该太阳能，所以我也不care）
再说STP，STP多是polysilicon而不是单晶（单晶比多晶贵）。polysilicon最近几个季
度价格一定幅度下滑，主要是供大于求，对STP来讲是好消息。
除了以上两个，实验室还在向其他方向进军，我不码字了。
薄膜是很有前景的，我也不认为FSLR会倒闭，毕竟美国政府应该扶植这仅有的独苗了。
另外，共军大力支持，中该太阳能才有今天，不然早就倒闭聊
【在 a********t 的大作中提到】
: FSLR的一部分产品出了些问题，但不是它的主要问题。
: 主要问题是薄膜工艺整体效率产生了瓶颈，而硅晶工艺成本大幅下降。使得大家对薄膜
: 工艺的前景产生疑问。
: 太阳能目前生存的前提是政府补贴。欧洲明确表示补贴下降。美国实际上自始至终都没
: 有明确的补贴。（政府贷款担保只是皮毛。）
: 补贴没有希望，工艺产生怀疑，是FSLR最大的问题。
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W********g
发帖数: 610 | 15 现在任何一个工厂如果做得太阳能效率在10%，可以立即宣布倒闭了，最差的无定型硅
在6-10%之间，基本无人问津。CdTe刚出来时还是13%，现在绝对不止这个值，用多晶做
得薄膜硅也能达到15%-18%，单晶薄膜通常在21%以上，就是贵。提高效率有各种途径，
之前有人讲太阳能行业在吃80年代的专利，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，没那
回事。之所以我个人推崇STP，原因在于那个董事长叫什么来着，是做这个的，我相信
，STP是有突破传统，具备冲锋的潜力。最近这家伙拿了多个奖，你们自己去搜吧。---
--我之前也说了，这个季度ER不会好的，当然，好像有一家例外。
待我回家之后搜一下，看看FSLR技术出什么问题了。
fslr
【在 l****n 的大作中提到】
: fslr用的是薄膜技术，优点是成本低，缺点是薄膜太阳能电池光电转换效率很低，大约
: 10%；中国那些厂用的是晶体硅的技术，这种技术的光电转换率天生就高，至少15%以上
: ，但是前几年硅原料的供应不足，价格高，08年时300-400美元一公斤，所以硅电池的
: 成本就高，fslr的薄膜就很有优势。
: 后来生产硅的企业多了，而需求减少（主要是德国和意大利对太阳能补贴少了），硅原
: 料的价格就暴跌，现在大约30美元一公斤，这样硅太阳能电池的成本就下来了，和fslr
: 差不多，但转换效率要高很多，所以长期来看fslr没有什么前途。
: 硅成本降下来了，但太阳能电池需求依然很萎靡，中国那些太阳能企业日子也很难过，
: 没什么钱赚。更惨的是jaso这种，去年和硅供应商签了5年的长期合同，成本锁定在当
: 时市价100美元左右，现在高位套牢。
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c*******o
发帖数: 5387 | 16 Thanks a lot. Very informative.
fslr
【在 l****n 的大作中提到】
: fslr用的是薄膜技术，优点是成本低，缺点是薄膜太阳能电池光电转换效率很低，大约
: 10%；中国那些厂用的是晶体硅的技术，这种技术的光电转换率天生就高，至少15%以上
: ，但是前几年硅原料的供应不足，价格高，08年时300-400美元一公斤，所以硅电池的
: 成本就高，fslr的薄膜就很有优势。
: 后来生产硅的企业多了，而需求减少（主要是德国和意大利对太阳能补贴少了），硅原
: 料的价格就暴跌，现在大约30美元一公斤，这样硅太阳能电池的成本就下来了，和fslr
: 差不多，但转换效率要高很多，所以长期来看fslr没有什么前途。
: 硅成本降下来了，但太阳能电池需求依然很萎靡，中国那些太阳能企业日子也很难过，
: 没什么钱赚。更惨的是jaso这种，去年和硅供应商签了5年的长期合同，成本锁定在当
: 时市价100美元左右，现在高位套牢。
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i*******e
发帖数: 1904 | 17 you are solar tech guru. Admire!
【在 W********g 的大作中提到】
: 金花简直是全才啊
: 现在工业界通常采用两种技术，晶体硅（分单晶，多晶，其实还有无定型效率低，无人
: 用），晶体硅有一个很大的缺点就是，制造过程的磨具是一次性的，使用之后被污染，
: 不会再被利用，而这些高温》2000C 磨具都很贵。单晶硅理论效率可达》40%。但是相
: 信我，工业上还做不到，而且我说了硅提纯做wafer这些工艺很费钱。于是薄膜太阳能
: 就孕育而生。薄膜同样可以用硅，单多晶。但是效率都不高，使用寿命通常较低，杂志
: 较高，容易degradation。First solar 现在使用的TeCd----工艺本身是没有问题的，
: 效率可达17%，实际上是很有优势的。但是优势是相当于太阳能这个行业。而对整个能
: 源界来讲，太阳能还是弱势群体，0.7$/w 很不错，但还不足以对其他能源造成威胁。
: （这就是打死我都不买FSLR，美国前一阵子）给大家举个例子Solyndra，当时联邦带了
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W********g
发帖数: 610 | 18
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000075657
查了一下，技术是没问题的，但是4—8%产品有缺陷，12年的销售额可能不到之前估计
的20%......珍爱生命，远离First solar－－－－－（这下巴肥赔大了 lol）
http://seekingalpha.com/article/408741-first-solar-s-215-millio
In the early part of First Solar's (FSLR) rise to the top as a U.S. solar
module maker, the company encountered a glitch in its manufacturing process
that compromised the performance of a small portion of its modules.
An estimated four percent to eight percent of the cadmium telluride (CdTe)
thin-film modules manufactured by First Solar between June 2008, and June
2009, had a “process control” issue, which resulted in a potential “
premature power loss once in the field,” according to First Solar Chair and
Interim CEO Mike Ahearn.
The process control issue, which the company has been dealing with in
financials since 2010, involved global production and all three of First
Solar’s CdTe manufacturing facilities at the time (in Ohio, Germany, and
Malaysia). The issue was identified in June 2009 and the process factor was
“addressed.” Subsequently, First Solar has been fulfilling its warranty
obligations with its customers. “The vast majority were in Europe,” said
First Solar’s Vice President of Communications Ted Meyer. Most were in
Germany, where the bulk of First Solar’s modules were being sold at the
time.
First Solar’s remediation program includes module removal, testing,
replacement and logistical services and additional compensation payments to
customers under certain circumstances.
“A large volume of claims made under the remediation program were processed
in the fourth quarter,” Ahearn said during the presentation of the Q4 2011
financials. The amount expended by First Solar in that quarter to remove
and replace modules was $23.9 million, bringing First Solar’s to-date total
for such costs to $99.7 million.
In addition, First Solar has compensated some module purchasers for their
power losses. That expense was $31.8 million in Q4 and $45.9 million to date.
Finally, the cost of the replaced modules to First Solar was $70.1 million.
It was entirely incurred in Q4 2011.
First Solar has now “processed over 95 percent of the total claims
submitted” and, to date, “the total cost of remediating the manufacturing
excursion is $215.7 million,” said Ahearn. That includes, he added, “$145.
6 million above and beyond our standard warranty.”
【在 i*******e 的大作中提到】
: 谢谢啦！
|
rh
发帖数: 3901 | 19 STP 3/8出ER吧
【在 W********g 的大作中提到】
: 现在任何一个工厂如果做得太阳能效率在10%，可以立即宣布倒闭了，最差的无定型硅
: 在6-10%之间，基本无人问津。CdTe刚出来时还是13%，现在绝对不止这个值，用多晶做
: 得薄膜硅也能达到15%-18%，单晶薄膜通常在21%以上，就是贵。提高效率有各种途径，
: 之前有人讲太阳能行业在吃80年代的专利，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，没那
: 回事。之所以我个人推崇STP，原因在于那个董事长叫什么来着，是做这个的，我相信
: ，STP是有突破传统，具备冲锋的潜力。最近这家伙拿了多个奖，你们自己去搜吧。---
: --我之前也说了，这个季度ER不会好的，当然，好像有一家例外。
: 待我回家之后搜一下，看看FSLR技术出什么问题了。
:
: fslr
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