Stock版 - ZZ对冲基金访谈之ACM陈凯丰：奥巴马连任长期将不利于美国经济ZZ |
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发帖数: 7948 | 1 对冲基金访谈之ACM陈凯丰：奥巴马连任长期将不利于美国经济
市场 编辑推荐 2012年11月06日 22:56 文 / 吴晓鹏
从今天起，华尔街见闻将推出纽约对冲基金经理（顶尖华人交易员）访谈系列，为读者
带来华尔街一线的权威声音。
我们采访的第一位是ACM全球宏观对冲基金创始人兼首席投资官陈凯丰。未来他还将以
周评的方式为华尔街见闻读者分享对经济和市场的看法。
陈凯丰曾在纽约担任Amundi资产管理公司另类投资联合主管。Amundi管理资产近1万亿
美元，是欧洲第二大资产管理公司。在Amundi之前，他在摩根士丹利日内瓦、芝加哥，
和纽约办公室工作过，任对冲基金部资产组合董事。
以下是华尔街见闻与陈凯丰的对话内容。
华尔街见闻：全球金融市场对美国大选的结果可能会如何反应？
陈凯丰：在最近的民意调查中，奥巴马和罗姆尼的支持率比较均衡。但一般连任总是容
易一些，所以实际上奥巴马赢的可能性会大一些。但如果罗姆尼赢了，股市可能会跌，
股市、债券、和整个金融市场都会有动荡。主要原因在于罗姆尼提出了两个基本的经济
观点，他说如果他当选总统，他会解雇伯南克，还说会和中国打贸易战。这会对金融市
场产生很负面的冲击。
首先，伯南克非常非常鸽派。他的印钱等措施实际上是不断给金融市场增加流动性。不
管下一轮谁当联储主席，市场都预测新任主席可能不会有伯南克那么鸽派，可能会稍微
正常一些。如果新任主席正常一些，就不会无限量大规模宽松。而如果没有无限量宽松
，金融市场没有新的资金来源，股市就可能下跌。债市方面，美联储现在一个月要买
400亿美元MBS，如果宽松停止，购买的量减少，国债就会下跌。最重要的是商品那一块
，我和很多做商品的人讨论的结果是，如果罗姆尼上台，黄金、白银、铜、还有石油可
能会大跌。因为商品是这一轮被联储印钱支撑最高的一块，涨幅是最高的，比如白银涨
30%，黄金涨20%。如果罗姆尼上台，这些头寸可能会被大规模清盘。
华尔街见闻：大选结果会如何影响经济？
陈凯丰：虽然罗姆尼上台对金融市场短期会有很大的冲击，但长期来说对美国经济是一
件好事情。因为罗姆尼是做私募股权基金出身，相对来说还是比较受华尔街欢迎。因为
他会削减医疗、福利等，长期来说将有助于美国经济减少赤字，减少政府开支。
华尔街见闻：你的意思是如果奥巴马连任，长期来说对美国经济不是好事情？
陈凯丰：对，长期来说不是好事情，但短期来说就是不变，保持现状。
华尔街见闻：当前市场对财政悬崖的态度是否过于乐观？是否可能出现黑天鹅？
陈凯丰：目前市场的定价是认为财政悬崖不会发生。如果真的发生，美国政府削减支出
1万亿美元，相当于美国GDP可能会减少一个百分点，美国经济马上进入衰退。这样股市
可能就会大跌。但现在市场认为财政悬崖发生是小概率事件。罗姆尼如果上台，他是共
和党，他和国会很可能会达成协议，不会发生财政悬崖。奥巴马连任的话，也会尽量谈
判，至少会延迟三个月，然后等到明年一季度再继续讨价还价。
华尔街见闻：如果奥巴马没有解决美国长期的债务和赤字问题，这些问题可能会到什么
时候爆发，可能由什么引发？
陈凯丰：奥巴马连任对美国经济的长期影响确实不好。但现在全球经济是一个比乱的情
况，比谁先落地。美国经济比欧洲经济还是要强很多。现在欧元区经济在衰退，美元就
不会出大问题。长期就很难说了。
华尔街见闻：罗姆尼说他不会让伯南克连任，但最近有一些媒体报道说，即便是奥巴马
连任，伯南克可能也不会留下来。
陈凯丰：伯南克是说过很多次，不想继续担任联储主席。市场上大家确实都知道这些。
但如果伯南克离开会对市场有很大的冲击。如果伯南克离任，接任的人要想建立威信的
话，可能会更加鹰派一些。另外从心里上讲，任何一个新任联储主席要树立市场对他的
信心，他一上台首先要做的事情肯定不是宽松，肯定会有一些偏紧的政策。
就比如欧洲央行的德拉吉，他现在非常鸽派，但他刚上台的时候就加息，建立公信力，
建立市场的信心。如果新任央行行长很鸽派可能会让市场对他失去信心。
华尔街见闻：你觉得伯南克离任可能性有多大？
陈凯丰：伯南克离任的可能性非常大。他这一任主席到2014年1月份到期。这一任做完
再连任的可能性为零。现在的问题是他明年会不会提前离任，什么时候走。
华尔街见闻：QE3之后美联储会否有进一步刺激？什么时间点，如何刺激？
陈凯丰：如果伯南克继续担任美联储主席，我相信他会继续推QE4，QE5，会不断继续下
去。现在美国经济就像病人上了麻醉药一样，已经不能脱离药物了。QE实际上就是一种
兴奋剂，对兴奋剂已经产生依赖性，已退不出来了。所以联储会不断搞刺激。但是时间
点很难说。如果市场很动荡，他们可能就会再度刺激。但如果伯南克不连任的话，新的
联储主席就很难说了。
QE其实没有什么实际效果，唯一的效果就是把商品价格抬高了，对美国经济实际上是产
生了副作用。现在金融市场越来越觉得QE的正面作用很小，负面作用越来越大。所以将
来不管谁做新的联储主席，都有可能改变政策。
华尔街见闻：日本央行QE已经到了第九轮。美联储会不会像日本央行那样一直QE下去？
美国经济会否日本化？
陈凯丰：有可能会日本化，但他们的区别在于，美国经济相对更具创新性；美国人口还
是比较年轻，还是在增加，而日本则老龄化情况严重，所以不是完全可比。另外美国刺
激得比较早，可能还是不会落入日本的覆辙。
但是市场并不相信联储会连续很多年刺激。现在五年期的利率最近已在不断增加。美联
储说到2015年中都会保持利率为零，市场根本不相信这一点，现在市场定价认为在这之
前肯定会加息。
华尔街见闻：美联储在什么情况下会停止刺激？
陈凯丰：如果通胀率高起来就可能会停止。
华尔街见闻：QE会导致通胀吗？
陈凯丰：很难说，取决于不同的情况。通货膨胀有很多部分。比如食品最近涨了很多，
但这一块联储是不考虑的。能源那一块，石油美国现在产量也很高，未必会直接有影响
。但长远来说肯定会有影响。
华尔街见闻：你刚才说QE没有很好的效果，唯一的效果是让商品价格上涨。
陈凯丰：是的，而且新的观点QE是导致了美国失业率提高，这是最近比较重要的一个观
点。美联储QE导致利率为零，很多本来可以退休、拿利息收入的中老年人又重新回来工
作。这些人把工作岗位占住了，所以导致年轻人找不到工作。如果联储不QE，利率是2%
的话，这些有储蓄的人每年有一些利息收入（每年2000亿美元），他们很多人就可能会
选择退休，这样就可以空出很多机会，让年轻人去工作。如果有了利息收入，消费也会
增加，然后导致就业增加。最近其实有很多观点已经在抨击联储了。
华尔街见闻：最近美国就业数据都非常好，是否有阴谋论？怎么看就业数据的频繁大幅
调整？比如GE前CEO韦尔奇认为就业数据有造假。
陈凯丰：美国就业有很多季节调整，不一定是有意造假，但很多数据都是预估的，这些
数据不够可靠，不值得真正作为判断的标准。而且它的样本很小，是通过一个打电话的
样本来测算出来的。不过在大选之前，是有很多人会把就业数据和大选联系起来。
现在就业形势的确很不好，即使失业率降低，实际上也是因为很多人不再找工作，离开
就业人群导致失业率下降。不管是不是阴谋论，实际上情况的确很糟糕。
华尔街见闻：怎么看QE3之后的市场反应？
陈凯丰：美国老百姓很可怜，QE相当于是联储出面忽悠大家，再加上投行也忽悠，跟着
QE买入的全都套牢死死的。美国投行确实成问题，我们几个对冲基金最近在聊天，各大
投行比较一致地在推销什么观点，就反着做，肯定赚钱。比如有投行说黄金要2000，就
赶紧去卖空。
华尔街见闻：这与之前QE1、QE2的市场反应有何不同？
陈凯丰：QE对市场影响好的方面越来越少，坏的方面越来越多。QE现在最大的问题实际
上是影响了美国的消费，消费占美国GDP的70%。QE导致油价上涨，很多美国老百姓就不
愿意开车去外面购物和吃饭。有一家美国餐饮业公司最近股票跌了30%。他们说一个原
因就是现在很多人在外面吃饭减少了，这些都体现在美国公司盈利上面。很多公司三季
度盈利都特别不好。而且在公司的电话会议上，很多公司CEO说，三季度里的情况是越
来越差，8月比7月差，9月比8月差；同时10月预估的情况又比9月差了很多。
另一块，就是受到政策的负面影响。对很多公司来说，油价上涨，粮食价格上涨，导致
他们的成本上升很多。所以很多大公司的三季度盈利巨幅下降。不断QE的结果就是公司
盈利不断下降，然后导致股市下跌。
华尔街见闻：公司业绩影响股市，现在股市处于什么位置？
陈凯丰：很多公司大幅下调利润展望，基本面不是很好。不过因为市场的流动性还在那
里，很难说会大跌，但是基本面很难支撑目前市场的定价水平。
现在已经比9月份高点下降了3-5%，市场已开始把QE带来的短暂乐观消化了。下一步很
难说市场会像以前那么好，QE的后果在慢慢体现出来，所以大家还是很谨慎。
华尔街见闻：怎么看待美国股市成交量持续下滑，和高频交易（HFT）是否有关？高频
交易将走向何处？
陈凯丰：股市交易量下滑很厉害，和高频交易是有关的。现在美国有很多黑池（dark
pool），对于任何一个市场来说，如果一个股票在不同市场有不同的价格，不在一个大
的系统里交易，而是在不同的系统中，会导致大家对市场缺乏信心。而且很多黑池也是
高频交易公司开的，这样就导致投资者对市场交易失去信心，交易量就急剧下滑。另外
一个因素还是因为美国老百姓都在把钱从股市共同基金里提出来，放在债券基金中。所
以股市基金的总量每个月都在下降，这样交易量也会下降。
华尔街见闻：接下来债市会如何走？
陈凯丰：债市里有公司债，投资级债券，高收益债和国债。债券至少能把本钱拿回来，
而很多散户至少希望保本。虽然现在利率比以前低，但至少没有那么大的风险。而且现
在美国婴儿潮的那帮人要退休了。他们是美国股市最大的投资者，他们退休以后，首先
要做的事情就是把股票基金卖掉换成债券基金，这样才能有保本收益。现在市场每个月
都在发生这个事情，这是可以理解的。
华尔街见闻：之前市场有一些人讨论过垃圾债泡沫，你认为有泡沫吗？
陈凯丰：现在只要联储还在不断印钱，公司能发新债还旧债，就很难说垃圾债会大跌。
我想将来如果没有QE，才会成问题。目前不会有大问题。
华尔街见闻：现在高频交易是一个什么状态，接下来他们会往什么方向走？
陈凯丰：高频交易公司盈利很低，成本很高，所以他们现在都是在勉强运行。下一步很
难说，但可以明确的一点是，他们好久没有挣钱了。
华尔街见闻：怎么看在美国上市中国公司的问题？
陈凯丰：在美国上市的中国公司有两类。要么大国企，要么私企。国企本来估值就很低
，继续往下可能性不大。私营公司这几年一直跌得很厉害，有一些私有化或者下市了，
再往下的空间比较小，以后肯定都是慢慢往上的。
华尔街见闻：美国房地产市场是否在真正复苏？
陈凯丰：这要看不同的区域，可能纽约和旧金山有一些复苏，但内华达的拉斯维加斯就
根本没有复苏。全国的情况不平衡。比如我住在纽约郊区，我看到的只是今年比去年还
降了一点点，但去年比前年跌得很厉害。所以很难说是完全复苏，只是说现在还没有再
跌而已。
华尔街见闻：房地产接下来会否成为推动经济增长的一个主要力量？
陈凯丰：房地产现在还可以，没有特别差，但很难说房地产会好到哪里去，房地产最后
还是由就业驱动的，就业不好还是很难驱动房地产。
我有一个朋友做高端房地产经纪人。他说现在的情况，比如有100套在卖，80套可能是
减价15%还没有卖出去，剩下20套中可能有10套是正常卖掉了，最后10套中有1套加价30
%卖给了俄罗斯富豪。然后新闻媒体就开始集中报道，称有一套房子以比之前高30%的高
价卖掉了，然后说房地产复苏。实际上这只是一个个例。整个美国房地产目前的状况就
是没有好转也没有变差。
华尔街见闻：怎么看天然气价格后期走势？
陈凯丰：天然气前两年每英热单位12美元，今年年初到了1.9美元，这的确是远远低于
他们的制造成本。这一轮涨到3.6美元，走势已经非常高了，可能会回调。但天然气是
冬天用量比较大，夏天比较少一些。现在市场把冬天高用量已经定价进去了，所以还算
是挺高的。冬天天然气可能不会跌，可能会等到明年春天天然气会有新一轮下跌。中长
期来说，美国天然气量非常高，所有天然气价格很难往上走多远。
华尔街见闻：谈一下美国能源结构变化对油价、气价和煤价的影响。
陈凯丰：美国现在是产油大国，产煤大国，产天然气大国。天然气在2.4美元以下的话
，就会拿天然气发电，因为比用煤发电要便宜。现在煤和天然气价格都很低，是互相跌
的过程。然后现在美国产油量也高很多，也是导致油价在慢慢下滑。现在美国能源结构
非常好，可能在有五年左右美国就可以能源自给了，就不需要再进口油了。
华尔街见闻：布伦特与WTI之间的价差会否扩大？
陈凯丰：布伦特和WTI的价差很难再扩大。现在美国的很多基础设施是为了石油进口方
便，它需要把管道改一个方向，改成出口的方向，这些做好了之后，价差会越来越小，
而且布伦特石油往下走的可能性会更大一些。
华尔街见闻：最近两年全球对冲基金为何表现不佳？特别最近这几年是全球宏观主导的
市场环境，为何宏观对冲基金表现不佳？Moore的Louis Bacon最近还向投资者返还了20
亿美元资金。
陈凯丰：有很多原因。但其实还是有一些表现比较不错的，表现不好的很多都是特别大
的对冲基金。他们资金量很大，因为现在市场流动性不足，它买任何东西，一买一卖都
会导致对价钱影响很大，导致他们经常容易成为别人的目标。 | p*****t
发帖数: 3824 | | t******y
发帖数: 6206 | 3 说了点啥？
【在 p*****t 的大作中提到】
: 刚才刚和凯丰通信了。。。
| p*z
发帖数: 246 | 4 问晚饭吃的啥。
【在 t******y 的大作中提到】
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做fund的一般不会评论个股：）
宏观上给了些建议。
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