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Stock版 - TG太生猛了!各地新一轮投资计划总金额超20万亿 (转载)
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网上高人,评判这篇文章有没有道理关于产能过剩的思考
美国经济政策正逼迫其他国家乱吃药 悲剧已注定! Local Access (转载)产能过剩不但不是缺点,而是中国最大的优势所在 (转载)
中国20年产能过剩 最终会已什么方式解决?A股下跌动能积聚
###此帖已应当事人要求删除###过去14年,大陆房价翻8倍平均
郎咸平:中国政府已经破产--郎咸平在沈阳的演讲全世界的经济问题就是产能过剩
为何中国qe,煤炭还跌呀请问MU还有希望吗?
semi和pc行业的问题到底在哪里?现在和二战前夕的世界经济一样一样的
温总的最大失误说一说石油
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话题: 投资话题: 经济话题: 产能话题: 万亿元话题: 地方
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z*m
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Military
标 题: TG太生猛了!各地新一轮投资计划总金额超20万亿
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 6 08:17:40 2013, 美东)
2月以来各地超万亿投资计划
■2月25日 山西投资目标今年确定为项目签约1.5万亿元。
■3月2日 贵州面向全国民营企业抛出了总投资额近1.7万亿元人民币的506个项目。
■4月初 广西发改委公布的计划显示,今年广西将统筹推进552项重大项目,总投
资超1.5万亿元。
■4月16日 四川与全国知名民营企业投资合作洽谈会上将推出1999个、总额4.3万
亿元投资项目招商引资。
■4月底 浙江省政府下发通知,今后5年,将重点推进1000个以上省重大项目建设
,带动全社会固定资产投资超过10万亿元。
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不出所料,面对如何寻找经济增长新动力这道难题,地方政府再次祭出了“投资”
这一杀手锏。近期,不少地方纷纷推出了大规模投资计划,据不完全统计,2月以来十
余省份已公布地方投资计划涉及金额超过20万亿元。值得警惕的是,地方投资热尽管能
对拉动GDP增长产生短期影响,但却给未来埋下了危险的种子。
隐患1 地方债风险“走钢丝”
在刚刚过去的短短三个月,各地政府争相展示出自己大规模的投资蓝图:四川4.3
万亿元、贵州1.7万亿元、浙江未来五年投资超10万亿元、广西1.5万亿元、江西6694亿
元、广东7869亿元、云南3770.55亿元……
就目前各地已公布的数据看,全国各省市自治区的固定资产投资总额已逾20万亿元
,远远超2008年中央推出的4万亿元经济刺激计划。
“地方政府主导下的过度投资已成为当前越来越突出的矛盾。尽管从短期看,能对
拉动GDP增长产生一些影响,但从中长期来说,会埋下很大隐患。尤其要警惕新一轮投
资热带来的地方债务风险。”中国改革发展研究院院长迟福林说。
实际上,近几年地方债风险早已被业界视为“走钢丝”的状态。近日国际两大评级
机构纷纷下调中国主权债务评级,地方债务风险是其中主要原因。4月9日,惠誉将中国
的长期本币信用评级从AA-降至A+,理由是担心政府债务膨胀及影子银行扩张损害金融
稳定。随后的4月16日,穆迪也宣布将中国主权债务展望评级从正面下调为稳定,称地
方政府或有负债可能影响中国政府的资产负债表质量,妨碍经济向更平衡和更稳定的增
长方式转变。
由于我国没有专门的机构、标准来统计地方债务,因此地方债务规模到底多大一直
没有明确的说法。国家审计署2011年发布的全国地方政府性债务审计结果显示,截至
2010年底,全国地方政府的相关债务达到10.7万亿元。而国家审计署副审计长董大胜在
今年“两会”上则称,考虑到部分地方债存在一定浮动性,估计目前各级政府总债务规
模在15万亿-18万亿元。财政部原部长项怀诚近日甚至表示,地方政府负债估计超过20
万亿元。
中国社科院金融所研究员曹建海在接受北京商报记者采访时表示,不少地方政府通
过企业或者其他平台融资,很难进行统计,实际的地方债规模可能远超过10万亿元。“
目前金融体系多元化,地方融资渠道增多,加上一些地方对当地金融机构影响较大,造
成地方债很难控制,而且越来越难解决。”曹建海称。
值得一提的是,虽然此前地方每年也会出台一些投资计划,但如此大的规模仍然少
见。北京工商大学产业经济研究所所长陈及认为,从目前公布的数据看,今年各地投资
规模远超往年。“一方面,今年是政府换届,所谓新官上任三把火,各地官员都希望弄
出一些动静,因此推出的投资计划更加密集、规模更大;另一方面,尽管惟GDP的政绩
观和考核体系备受诟病,却始终未有调整,这让各地仍然青睐通过大规模投资拉动经济
,追逐GDP的高增长。”
对于各地大规模投资对地方债可能产生的影响,中国社科院财经战略研究院研究员
杨志勇坦言,虽然这20万亿元并不全是政府直接投资,而是包括政府拉动的民间资本,
但是考虑到政府可能通过融资平台、信托公司变相举债投资,还是会进一步加剧地方债
风险,但会不会达到失控还需要进一步观察。
专家建言:“不断地用更高的投资规模来刺激放缓的经济,最后很可能导致重蹈其
他国家泡沫危机的覆辙。”国家信息中心预测部世界经济研究室副主任张茉楠指出,为
避免对中国经济乃至全球经济产出受到不可预见的巨大冲击,应切断“投资扩张-债务
扩张”的高风险链条,中国必须实现“投资软着陆”,而把经济发展的重心放在中长期
的供给管理和建立缓冲机制上。
在各地纷纷推出投资计划的情况下,如何防控地方债风险?中央财经大学财经研究
院院长王壅君认为,要解决各地纷纷推出投资计划的情况,需要建立相关问责制。目前
对地方债务偿还没有问责,官员不对地方债务负责,导致每届领导都热衷于靠借债投资
拉动经济。还应建立决策问责制,现在政府推出项目没有明确的问责,即使项目将来失
败也无需承担责任,这就造成盲目上马各种项目。此外,管理问责,很多项目不错,但
由于管理不好造成项目最后夭折或亏损,这样也应该问责。“如果建立了这三个方面的
问责,可以很大一方面解决各地推动大规模投资计划加剧债务风险的情况。”
隐患2 加重行业产能过剩之痛
除了增加地方债风险外,大批量的投资项目上马还将加剧目前国内的产能过剩问题
。不少人直到现在仍在反思:2008年末,国家为提振经济推出的4万亿元刺激计划,在
为中国经济带来“保8”成功的同时,也为近几年多行业严重的产能过剩埋下了伏笔。
中国社科院区域经济学家徐逢贤就表示,经过此前的4万亿元投资计划,导致我国
不少行业面临着产能过剩的问题,尤其是钢材、水泥等行业,现在各地推出如此大规模
的投资计划,将会带动水泥、钢铁消费增长,不利于这些行业淘汰落后产能。由于这些
需求主要是政府刺激的,等到政策退出后,这些行业将面临更加严重的产能过剩问题。
以钢铁为例,国家发改委发布的数据显示,2012年中国粗钢产量为7.17亿吨,占全
球粗钢总产量的比例为46.3%。但当年房地产开发投资增速同比回落11.9个百分点,机
械、汽车、家电行业工业总产值(产品产量)增幅也有较大回落。受下游消费需求持续
疲软拖累, 2012年粗钢产能利用率仅有72%。
此外,统计显示,截至2012年底,中国(除台湾地区)新型干法水泥生产线1637条
,水泥产能达29亿吨,总产能利用率不足75%。2012年80家重点大中型钢铁企业销售收
入同比下降4.3%,实现利润同比下降98.2%。
“产能过剩就应该通过市场进行优胜劣汰,让竞争力强的企业活下来,而这些大投
资之下,一些产能过剩行业需求又被带动了。”北京工商大学经济学院经济研究中心主
任周清杰认为,这导致本来应该淘汰的产能又得以存活,尤其一些高成本、高污染、高
能耗的企业也有了喘息的机会,这不是市场自身的需求,而是与市场优胜劣汰背道而驰
的。
事实上,目前国内不仅是钢铁、水泥等传统行业面临产能过剩问题,光伏、风电等
一些新兴行业也面临严重的产能过剩问题。据统计,2011年我国主要风电设备制造行业
产能已达3000万千瓦以上,而同年我国风电新增装机容量约为1700万千瓦,较2010年下
降6.85%;2012年我国风电新增装机容量约为1400万千瓦。国内风电整机行业产能超过
实际需求量的一倍。
与风电一样,光伏企业也在大跃进式的发展之后开始经历产能过剩之痛。“2011年
国内光伏企业数量为262家,2012年已经降至112家。 超过一半的企业退出光伏行业。
即便如此,2012年我国建成的光伏组件产能仍达4500万千瓦,是2009年的7倍。”中国
光伏产业联盟秘书长王勃华说。
专家建言:陈及指出,经济放缓时世界各国都在调结构,利用这样一个缓冲期,增
强经济发展质量、增加社会福利,虽然速度不同以往,但是环境、内在质量、经济结构
都将得到优化,使得经济社会取得长期的利益。在经济结构调整的时候,推出这么多的
投资计划,不利于经济的长远发展,而且为新一轮产能过剩埋下隐患。
这一轮地方投资计划,战略性新兴产业广受推崇。“由于各地制订投资计划时往往
没有考虑到全局发展,很可能会出现某个行业集中上马项目的情况,而导致产能过剩。
”徐逢贤说。
隐患3 推高通胀和造成资源浪费
众多地区大规模的投资计划,引发通货膨胀的危险也值得警惕。徐逢贤认为,各地
如此大规模的投资计划,将会带动钢铁、水泥、建材等大宗商品价格的上涨,进而推动
整体通胀形势的走高,给宏观经济调控带来难题。虽然今年通胀压力还不是很大,但是
要看到物价的绝对值仍然是不断上涨,只不过涨幅放缓而已,对于稳定物价还是不能松
懈。
投资过热往往是引发需求拉动型通货膨胀的重要原因。比如在1985-1988年期间,
固定资产投资增长率最高达38.8%,年均超过25%,结果在1988年和1989年,通货膨胀率
均超过了18%,造成了改革开放以来第一次通胀高峰。对外经贸大学公共管理学院副教
授李长安此前表示,在总需求中,投资需求的膨胀将在一定程度上对消费需求形成挤压
,这与我国扩大消费、加快转变经济发展方式的宗旨相违背。
“大量的投资必然会带动通胀,会带动产业泡沫,包括房价、物价等都会上涨,造
成价格系统的混乱。同时,由于物价上涨,老百姓存款收益相当于被强制剥夺了。”周
清杰说。此外,地方大规模投资除了可能推高通胀外,还可能造成基建设施的浪费。徐
逢贤提醒,地方大规模推出投资计划,其中基建领域占比很大,可能造成资源浪费。在
此次各地公布的招商项目中,基建项目尤为引人注目,以高速路为例, 2013年贵州省
高速公路项目招商引资推介会中,投资金额就达1536亿元; 2013年四川省高速公路项
目招商推介会在成都举行,6个项目总里程约1672公里,总投资约2077亿元。
交通部副部长高宏峰此前表示,目前中西部地区大部分高速公路实际是亏损的,很
多负债超80%。“一公里高速建造成本已上亿元,但青海、甘肃等中西部省份的高速公
路车流量较少,成本回收存在困难。因为规定了20年的收费期限,为了收回成本,一公
里高速应收费3元,但现在实际收1元,所以中西部的高速公路过得很苦。”高宏峰说。
专家建言:对于此轮的高速投资热,陈及指出,现在很多地区都在大规模建高速路
,短期内对经济有拉动作用,但是目前除了几家上市公司可能盈利外,其他大部分高速
路公司都处于亏损状态。建成后没有充分利用,等于浪费了资金和资源,在经济学里,
资源应该进行最优的配置,而这种是向最优的相反面进行了,是对资源配置的扭曲,也
就是所谓的饮鸩止渴。
华中科技大学公共管理学院教授王国华建议,地方政府应该少干预市场,少对市场
投放或回收大量资本,而应以政策引导为主,减免税费负担,形成公平的市场竞争环境
,真正发挥民间资本的作用;同时,应大力鼓励现代服务业项目和产业升级转型,让经
济拥有可持续发展的动力。
记者 王晔君/文 韩玮/漫画 王飞/制表
p********o
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2
所以必须买黄金呀!

目。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 z*m 的大作中提到】
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: 2月以来各地超万亿投资计划
: ■2月25日 山西投资目标今年确定为项目签约1.5万亿元。
: ■3月2日 贵州面向全国民营企业抛出了总投资额近1.7万亿元人民币的506个项目。
: ■4月初 广西发改委公布的计划显示,今年广西将统筹推进552项重大项目,总投
: 资超1.5万亿元。
: ■4月16日 四川与全国知名民营企业投资合作洽谈会上将推出1999个、总额4.3万

m******c
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3
投资但是没钱给。
F*******k
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4
they just cannot stop this kind of BS
z***e
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5
2012年80家重点大中型钢铁企业销售收入同比下降4.3%,实现利润同比下降98.2%

目。

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r**s
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6
Lost of 20 years of Japan is in the future for China! ...
k********8
发帖数: 7948
7
http://www.chinavalue.net/Finance/Blog/2013-5-6/970279.aspx
中国不会再有经济刺激计划
开放资本项目“闯关”或成泡影
已经两周过去了,但国际投资者没有能等到中国扩大浮动汇率区间。
4月17日,中国央行副行长,外汇管理局局长易纲在IMF的会议上称:中国近期将进
一步扩大人民币对美元的浮动汇率区间,更具条件将资本项目进一步市场化。更有国际
投行言之凿凿,未来3天内中国将扩大浮动汇率期间。
然而,从那时到现在,已经半个月过去了,中国并未宣布扩大浮动汇率区间,这期
间发生了什么,其中有何玄机呢?
这或者能从4月26日公布的中央政治局常委工作会议精神中初见端倪。此次会议非
同寻常,在每年中共中央政治局的各次会议中,一般只有三次会涉及经济工作内容,分
别是每年2月讨论政府工作报告的会议,7月的年中经济工作会议,以及每年11或12月的
年末经济工作会议。在4月召开专门讨论经济工作的政治局会议很不寻常。上一次的类
似情况还得追溯到2004年4月26日的政治局会议。那次会议要求全党统一思想,控制经
济过热。那次会议之后仅仅两天,国务院就对“江苏铁本”做出了严肃处理。
从政治局工作的安排上,此次会议也非同一般:4月19日刚刚召开一次政治局工作
会议,讨论的是党务工作,在全党自上而下分批开展党的群众路线教育实践活动;短短
5天之后,就又召开了新的政治局常委会议工作会议,必然有新的思路。
会议公告包含了三个层面,第一个层面是会议提纲挈领的精神,充满忧患意识:我
国经 济运行仍面临一些困难和挑战。从国际看,世界经济增长动力不足,全球流动性
大幅增加,主权债务危机反复冲击市场信心,国际金融危机深层次影响不断显现。从
国内看,经济增长动力仍需增强,影响农业稳定生产因素仍然较多,金融领域潜在风险
需要加强防范,环境污染和食品药品安全等问题突出。
这其中,影响农业稳定生产因素仍然较多和金融领域潜在风险需要加强比较有新意
,过去虽然每年年初农业都是中央一号文件的主题,但是直指影响“农业稳定生产因素
仍然较多”这种强调性的提法,以前似乎未见,这难免令人联想土地流转可能带来的
更多的影响农业生产的变数。而金融领域潜在风险需要加强防范,这是过去几个月对银
行理财产品的收紧,以及最近整顿债券市场的意义揭示,也可能是对过快开放资本项目
可能带来的金融风险的警惕。
去年底以来,本人一再强调未来中国经济金融的三大主要风险是:1,资本项目自
由化“闯关”带来的热钱流入流出冲击风险——先大量涌入刺激债市、股市和楼市泡沫
,在美联储退出量化宽松和加息时,热钱大量外流引爆泡沫,引发中国金融危机;2,
城镇化过于激进,特别是放任地方贪腐官员与资本结合,圈地盖楼逼农民进城可能潜伏
的基层政治风险,3,土地流转放任城市资本下乡兼并圈地,转而搞房地产或转种经济
作物,带来主粮减产的农业风险,以及激化城市资本势力和农民利益之争的社会风险。
此次会议特别警惕金融风险和农业风险可谓相当及时。
会议公告的第二个层面是基本对策:“未雨绸缪,加强研判,宏观政策要稳住,微
观政策要放活,社会政策要托底。要按照稳中求进的要求,坚持以提高经济发展质量和
效益为中心,继续实施和用好积极的财政政策和稳健的货币政策,增强政策针对性,
统筹考虑稳增长、控通胀、防风险,把深化改革开放、强化创新驱动贯穿持续发 展经
济、结构转型升级、不断改善民生全过程,加快转变经济发展方式,使质量和效益、就
业和收入、环境保护和资源节约协调推进,稳中求好、稳中求优,促进经 济持续健康
发展。”
基本对策中的关键词是:宏观要稳住,微观要放活,社会要托底、稳、质量、效益
,创新驱动,结构转型升级,加快转变发展方式等,基本都是稳中有收,稳中转型的词
语,只有一个扩张性词——积极,不过积极财政政策是从2008年延续下来的,并无新意
,并非新变量。即从中可以得出一个基准判断:指望2013年内中央政府再进一步刺激经
济增长是不太可能了。
自去年11月底以来被市场高调预期的城镇化,在此次会议中被低调处理,仅在第三
个层面(具体实施办法)中提了一句:扎实推进城镇化和区域协调发展,推进实施区域
发展总体战略,大力实施集中连片特困地区区域发展与扶贫攻坚规划。或者说是这一句
话中的三分之一,是区域发展战略中的一个局部,用的定语词是“扎实”。这与去年底
曾将城镇化作为中国经济发展未来几十年的最大潜力有了重大变化。
总体评估,此次中央政治局常务会议讨论经济工作,已经比较充分贯彻了习近平总
书记的经济思想。去年12月11日,他在广东调研时强调:不回避矛盾,不掩盖问题,从
坏处准备,争取最好的结果,牢牢把握主动权;加快推进经济结构战略性调整是大势所
趋,刻不容缓;坚定不移推进体制创新、科技创新,落实创新驱动发展战略,推动经济
发展方式转变,推进经济结构战略性调整,为推动科学发展增添新动力。今年两会上,
前工业和信息化部原部长李毅中披露,习总在去年底的经济工作会议上曾指出,淘汰落
后能力,化解过剩的生产能力,这应该是结构调整的一个重要工作。
这一变化是顺理成章的,在今年两会上,习近平总书记当选为国家主席后,他对于
经济工作的关注和影响已经是情理之中。此次会议的时机也耐人寻味,与四川雅安地震
或有关系。4月19日,北京中央政治局会议结束后,4月20日早上8点,雅安地震,李克
强总理随即飞抵四川救灾,21日下午匆匆返回,25日就召开了此次会议讨论经济工作。
因为地震而调整经济工作思路,在2008年是有先例的。2008年汶川大地震后,中央
决策层一改当初举国办奥运而高歌猛进的态势,其后多位常委密集赴基层调研,发现了
中国制造业已经开始陷入困局,进而开始调整此前的紧缩的财政和货币政策,并在2008
年7月一度停止了人民币升值。
综上所述,对于2013年接下来的时间,中国已经不太可能再像2009-2010年的四万
亿救市、2011年的稳增长和2012年底的城镇化那样,继续刺激经济繁荣,继续靠基建投
资拉动性的增长之路。而更可能是主动开始经济结构调整,这就需要陆续撤出各种经济
兴奋剂,让中国的经济体逐渐恢复到他本来衰弱体质,即使暴露出了一些问题,也是必
要的。如此,才可能让真正的病症显现,并进行针对性治理。
从市场的角度讲,这可能基本决定了未来几个月中国不会再对经济更加刺激,资本
项目开放也更可能放缓——原来似乎是板上钉钉的资本项目加速开放推动,比如扩大浮
动汇率,中国A股加入国际基准指数等,两周来都雷声大雨点小,可以看成是新的印证。
D*****i
发帖数: 8922
8
实际内容远不如标题那么怂人听闻。把浙江省作为麻雀解剖吧。
浙江2012年的GDP是34606.3亿,按7%的年增长算,2013-2017五年的GDP总量是21.3万亿
。按照GDP=消费+投资+外贸顺差的公式来计算,五年10万亿投资占GDP的比例是47%,这
个比例比较健康。
当然了,会有人拿美国消费占GDP六七成来说事。可是美国是发达(发展后)的国家,
中国是发展中国家,不能直接比。美国大发展时,投资海了去了。天朝现在有10万公里
铁路,多不多?尼玛,美国最高峰时有超过50万公里铁路,它二战后就拆了18万公里铁
路。所以比起美国,天朝投资不是太多了,而是太少了。

■4月底 浙江省政府下发通知,今后5年,将重点推进1000个以上省重大项目建设
,带动全社会固定资产投资超过10万亿元。

【在 z*m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 2月以来各地超万亿投资计划
: ■2月25日 山西投资目标今年确定为项目签约1.5万亿元。
: ■3月2日 贵州面向全国民营企业抛出了总投资额近1.7万亿元人民币的506个项目。
: ■4月初 广西发改委公布的计划显示,今年广西将统筹推进552项重大项目,总投
: 资超1.5万亿元。
: ■4月16日 四川与全国知名民营企业投资合作洽谈会上将推出1999个、总额4.3万

n***r
发帖数: 2074
9
就是不知道天朝的GDP里有多少水分,每年的公款吃喝创造的GDP和老美的消费占GDP比
差多少?
另外,你说老美当初就那么一两亿人,整了50多万公里铁路,也够夸张的

【在 D*****i 的大作中提到】
: 实际内容远不如标题那么怂人听闻。把浙江省作为麻雀解剖吧。
: 浙江2012年的GDP是34606.3亿,按7%的年增长算,2013-2017五年的GDP总量是21.3万亿
: 。按照GDP=消费+投资+外贸顺差的公式来计算,五年10万亿投资占GDP的比例是47%,这
: 个比例比较健康。
: 当然了,会有人拿美国消费占GDP六七成来说事。可是美国是发达(发展后)的国家,
: 中国是发展中国家,不能直接比。美国大发展时,投资海了去了。天朝现在有10万公里
: 铁路,多不多?尼玛,美国最高峰时有超过50万公里铁路,它二战后就拆了18万公里铁
: 路。所以比起美国,天朝投资不是太多了,而是太少了。
:
: ■4月底 浙江省政府下发通知,今后5年,将重点推进1000个以上省重大项目建设

p****e
发帖数: 3548
10
tax will not lie

【在 n***r 的大作中提到】
: 就是不知道天朝的GDP里有多少水分,每年的公款吃喝创造的GDP和老美的消费占GDP比
: 差多少?
: 另外,你说老美当初就那么一两亿人,整了50多万公里铁路,也够夸张的

D*****i
发帖数: 8922
11
水分有多少我不知道,就知道现在上海私家车多得上牌照要花几万块。
老美当初投资铁路烧钱跟2000年的dotcom一样呀,道琼斯指数里一水的铁路股,lol。

【在 n***r 的大作中提到】
: 就是不知道天朝的GDP里有多少水分,每年的公款吃喝创造的GDP和老美的消费占GDP比
: 差多少?
: 另外,你说老美当初就那么一两亿人,整了50多万公里铁路,也够夸张的

c*****t
发帖数: 10738
12
美国的经济是消费拉动,自然的结果是供不应求,通胀。中国的经济是投资拉动,自然
的结果是供过于求,通缩以及企业经营困难。最坏的情况都没有发生,很大原因就是因
为这两大经济用贸易的方式互通了有无。美国的通胀被压制,中国的企业也有了出路。
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说一说石油郎咸平:中国政府已经破产--郎咸平在沈阳的演讲
中国造航母主要是产能过剩转移,说点投资思路为何中国qe,煤炭还跌呀
总有人说印钱semi和pc行业的问题到底在哪里?
inflation 什么时候来?温总的最大失误
网上高人,评判这篇文章有没有道理关于产能过剩的思考
美国经济政策正逼迫其他国家乱吃药 悲剧已注定! Local Access (转载)产能过剩不但不是缺点,而是中国最大的优势所在 (转载)
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