m*********h
发帖数: 5449 | 1 Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。
敝人试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。
Tesla的销售人员对我说，这电池用不到质保期限那天容量可能就剩50%了。也就是说你
充一次电开100迈。
电池是世界上贬值最快的电子产品之一。普通车主不会希望12万刀（含附加配置和各种
税）买的Tesla Model S P85 刚拿到就只能卖6万了，用了一年只能卖3万了。
另外，电动车充电时间绝对是个大问题，显著增加了车主的麻烦。买Tesla的车主，其
时间价值一小时至少400美元有没有？除非电动车可以自己跑去充电，对这些人才真正
有无懈可击的吸引力。就跟变形金刚见到能量块就冲过去是类似的场景。
一句话：
Pure Electric Car + Auto Drive -> successful automobile revolution |
s***d
发帖数: 15421 | 2 都说了，以后电池是可以回收refurbished 的。
【在 m*********h 的大作中提到】
: Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。
: 敝人试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。
: Tesla的销售人员对我说，这电池用不到质保期限那天容量可能就剩50%了。也就是说你
: 充一次电开100迈。
: 电池是世界上贬值最快的电子产品之一。普通车主不会希望12万刀（含附加配置和各种
: 税）买的Tesla Model S P85 刚拿到就只能卖6万了，用了一年只能卖3万了。
: 另外，电动车充电时间绝对是个大问题，显著增加了车主的麻烦。买Tesla的车主，其
: 时间价值一小时至少400美元有没有？除非电动车可以自己跑去充电，对这些人才真正
: 有无懈可击的吸引力。就跟变形金刚见到能量块就冲过去是类似的场景。
: 一句话：
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m*********h
发帖数: 5449 | 3 其实我提到两点，可能写的不够很明显：
1. 大家能容忍容量最低降到80%容量就换新的，而不是降到50%，这个很难实现。
2. 加油的时间价值大多数人可以容忍，充电的时间价值，很多买得起Tesla的人几乎不
能容忍。二十年前有个比喻，说比尔盖茨在路上看到100美元，他不要花几秒钟时间去
捡，而直接去工作，几秒钟赚的比这100还多。Tesla难保不等它充电，如果每年累计等
10个小时，对某些富人来说时间价值比这车的价格还高得多。
【在 s***d 的大作中提到】
: 都说了，以后电池是可以回收refurbished 的。
|
m*********h
发帖数: 5449 | 4 去年12月我计算的Tesla的股票最高价值290美元左右，这是基于每年销售50万辆Model
S的最终目标来计算的。现在已经快达到了。想看看Elon Musk还能出什么花样。 |
Y***C
发帖数: 249 | 5 对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
或者自己把tsla当几百万的法拉利一样，象亲爹一样伺候，根本不会出现忘了充电的事
情。买tsla的人都不止一辆车，而且对这些人，自己开着车开几百公里的机会极少，所
以电池的续航里程根本就不是问题。
电池性能下降和价值下跌是个隐患，所以现在musk提供8年为限里程保修。而且担保re-
sell value. 这在财务上是个巨大的赌博。也是做空的人的一个理由。
但长远看，电池其实就是一个组件，musk随时可以更换最新的电池技术，如果华尔街支
持，他给以前卖的车提供终身的更新担保也不是不可能。前一段有个日本公司推出了一
个碳基电池，musk也隐约透露在考虑。如果真的靠这个建立起一个汽车帝国，对现在几
万辆的车，花多少钱维护都是小事情。
tsla的关键突破在于打破了汽车行业几十年死气沉沉的僵局，很可能靠电控、车载互联
网等把汽车有变成一个有个性化价值点的商品，而且它采用厂家直销方式。这样，汽车
销售可能就摆脱了只拼性价比的模式。
现代社会的商品很多时候只是心理消费，想想中国汽车价格比美国贵一倍，一样能变成
世界第一汽车消费大国，十年前油价刚涨时，吵得就像大家都过不下去一样，现在大家
不是一样过?
所以，tsla的潜力确实无法评估。 |
m*********h
发帖数: 5449 | 6 赞有条理的分析。
re-
【在 Y***C 的大作中提到】
: 对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
: 把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
: 或者自己把tsla当几百万的法拉利一样，象亲爹一样伺候，根本不会出现忘了充电的事
: 情。买tsla的人都不止一辆车，而且对这些人，自己开着车开几百公里的机会极少，所
: 以电池的续航里程根本就不是问题。
: 电池性能下降和价值下跌是个隐患，所以现在musk提供8年为限里程保修。而且担保re-
: sell value. 这在财务上是个巨大的赌博。也是做空的人的一个理由。
: 但长远看，电池其实就是一个组件，musk随时可以更换最新的电池技术，如果华尔街支
: 持，他给以前卖的车提供终身的更新担保也不是不可能。前一段有个日本公司推出了一
: 个碳基电池，musk也隐约透露在考虑。如果真的靠这个建立起一个汽车帝国，对现在几
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s********i
发帖数: 17328 | 7 你说的这些问题，充电拉，贬值拉，现有的客户群都不需要考虑，照你的话说，就是个
big toy，你见过谁担心过自己toy的电池和resell value的？ |
w**k
发帖数: 6722 | 8 我想问一下，同价位的车子，特斯拉牛逼在什么地方？不牛逼的地方我知道有电池寿命
，充电时间，和航程问题。 |
s***d
发帖数: 15421 | 9 不用修 不用维护 不用换机油 还不牛逼。
【在 w**k 的大作中提到】
: 我想问一下，同价位的车子，特斯拉牛逼在什么地方？不牛逼的地方我知道有电池寿命
: ，充电时间，和航程问题。
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m***e
发帖数: 810 | 10 你的model 有巨大缺陷，呵呵
去年12月我计算的Tesla的股票最高价值290美元左右，这是基于每年销售50万辆Model
S的最终目标来计算的。现在已经快达到了。想看看Elon Musk还能出什么花样。
【在 m*********h 的大作中提到】
: 去年12月我计算的Tesla的股票最高价值290美元左右，这是基于每年销售50万辆Model
: S的最终目标来计算的。现在已经快达到了。想看看Elon Musk还能出什么花样。
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w**k
发帖数: 6722 | 11 汽油车新车头几年也基本不需要修
你是指保养？
【在 s***d 的大作中提到】
: 不用修 不用维护 不用换机油 还不牛逼。
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s***d
发帖数: 15421 | 12 新车不要换机油？你搞笑呢 不要去dealership定期保养？只是新车有warranty，保养
不花钱，dealship 替你做。以后tsla就是iPhone的模式，车坏了，直接拖走，给你个
refurbished，你接着开。根本不用修，你没几年买个warranty plan就好了。
【在 w**k 的大作中提到】
: 汽油车新车头几年也基本不需要修
: 你是指保养？
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m***e
发帖数: 810 | 13 瞎扯。特斯拉电池1700循环可保证80%容量，一个循环300英里。也就是说跑50万英里才
会损失20%电量。有几个人买一辆车会跑50万英里？即便50万英里退休，电池还可以用
来储能继续发挥余热。没几把刷子，特斯拉敢8年无限里程质保？
Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。敝人
试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。Tesla的销售人员对
我........
【在 m*********h 的大作中提到】
: Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。
: 敝人试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。
: Tesla的销售人员对我说，这电池用不到质保期限那天容量可能就剩50%了。也就是说你
: 充一次电开100迈。
: 电池是世界上贬值最快的电子产品之一。普通车主不会希望12万刀（含附加配置和各种
: 税）买的Tesla Model S P85 刚拿到就只能卖6万了，用了一年只能卖3万了。
: 另外，电动车充电时间绝对是个大问题，显著增加了车主的麻烦。买Tesla的车主，其
: 时间价值一小时至少400美元有没有？除非电动车可以自己跑去充电，对这些人才真正
: 有无懈可击的吸引力。就跟变形金刚见到能量块就冲过去是类似的场景。
: 一句话：
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O**l
发帖数: 12923 | 14 不是你在扯淡就是你被销售人员忽悠了
model s 已经有用户过10wmiles了 电池大概下降了5%
30000miles 以后 电池没有任何下降的视频网上一大把
tsla内部model s的测试车都已经超过50wmile了
搞笑
【在 m*********h 的大作中提到】
: Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。
: 敝人试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。
: Tesla的销售人员对我说，这电池用不到质保期限那天容量可能就剩50%了。也就是说你
: 充一次电开100迈。
: 电池是世界上贬值最快的电子产品之一。普通车主不会希望12万刀（含附加配置和各种
: 税）买的Tesla Model S P85 刚拿到就只能卖6万了，用了一年只能卖3万了。
: 另外，电动车充电时间绝对是个大问题，显著增加了车主的麻烦。买Tesla的车主，其
: 时间价值一小时至少400美元有没有？除非电动车可以自己跑去充电，对这些人才真正
: 有无懈可击的吸引力。就跟变形金刚见到能量块就冲过去是类似的场景。
: 一句话：
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w**k
发帖数: 6722 | 15 新车不用修车，不是说保养。所以我问你指的是不是保养。
另外，特斯拉不需要保养？
【在 s***d 的大作中提到】
: 新车不要换机油？你搞笑呢 不要去dealership定期保养？只是新车有warranty，保养
: 不花钱，dealship 替你做。以后tsla就是iPhone的模式，车坏了，直接拖走，给你个
: refurbished，你接着开。根本不用修，你没几年买个warranty plan就好了。
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s***d
发帖数: 15421 | 16 电动车，没有driven chain，电机直接驱动，所以不用保养。保养主要是电池，电池如
此可靠，所以对于不懂车不飙车不改车的土豪来说，tsla最好了。
【在 w**k 的大作中提到】
: 新车不用修车，不是说保养。所以我问你指的是不是保养。
: 另外，特斯拉不需要保养？
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N*****d
发帖数: 9872 | 17 股票涨到哪不清楚，现在的趋势还会涨一段。
有一点是肯定的，Elon Mask 本人也在参与炒作，他92块时买了一百万股。本来就是自
己创办的公司，真想多留点股票，完全可以在ipo的时候多留点。如果要投资，应该
diversify自己的仓位而买点其他好股，像Bill Gates那样。
还有200块以上，insider大量卖出。 |
T**y
发帖数: 1024 | 18 电池的续航里程是个最大的问题， 这个是事实， 不是想象。
有这个问题在，纯电动车只能是小众。
re-
【在 Y***C 的大作中提到】
: 对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
: 把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
: 或者自己把tsla当几百万的法拉利一样，象亲爹一样伺候，根本不会出现忘了充电的事
: 情。买tsla的人都不止一辆车，而且对这些人，自己开着车开几百公里的机会极少，所
: 以电池的续航里程根本就不是问题。
: 电池性能下降和价值下跌是个隐患，所以现在musk提供8年为限里程保修。而且担保re-
: sell value. 这在财务上是个巨大的赌博。也是做空的人的一个理由。
: 但长远看，电池其实就是一个组件，musk随时可以更换最新的电池技术，如果华尔街支
: 持，他给以前卖的车提供终身的更新担保也不是不可能。前一段有个日本公司推出了一
: 个碳基电池，musk也隐约透露在考虑。如果真的靠这个建立起一个汽车帝国，对现在几
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s***d
发帖数: 15421 | 19 能跑400 mile的电池pack giga factory之后就会推出了。
【在 T**y 的大作中提到】
: 电池的续航里程是个最大的问题， 这个是事实， 不是想象。
: 有这个问题在，纯电动车只能是小众。
:
: re-
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m***e
发帖数: 810 | 20 每天在家充电，出门就是满电。不用现在周末老是盘算着如何把家里两部汽油车开到
costco加油。电动汽车实际上节省了大量平时跑加油站的时间。跑长途时略有不便，但
跑长途的概率很小
对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
或者自己把........
【在 Y***C 的大作中提到】
: 对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
: 把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
: 或者自己把tsla当几百万的法拉利一样，象亲爹一样伺候，根本不会出现忘了充电的事
: 情。买tsla的人都不止一辆车，而且对这些人，自己开着车开几百公里的机会极少，所
: 以电池的续航里程根本就不是问题。
: 电池性能下降和价值下跌是个隐患，所以现在musk提供8年为限里程保修。而且担保re-
: sell value. 这在财务上是个巨大的赌博。也是做空的人的一个理由。
: 但长远看，电池其实就是一个组件，musk随时可以更换最新的电池技术，如果华尔街支
: 持，他给以前卖的车提供终身的更新担保也不是不可能。前一段有个日本公司推出了一
: 个碳基电池，musk也隐约透露在考虑。如果真的靠这个建立起一个汽车帝国，对现在几
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m***e
发帖数: 810 | 21 光红绿灯秒杀任何汽油车这一点，够不够牛逼？其他省大量汽油费，保养费和维修费，
科技感也是其他车无法比的
我想问一下，同价位的车子，特斯拉牛逼在什么地方？不牛逼的地方我知道有电池寿命
，充电时间，和航程问题。
【在 w**k 的大作中提到】
: 我想问一下，同价位的车子，特斯拉牛逼在什么地方？不牛逼的地方我知道有电池寿命
: ，充电时间，和航程问题。
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m***e
发帖数: 810 | 22 汽油车不能在家加油才需要大邮箱以节省加油时间。电动车天天在家充电，每天出门都
是满电，不需要那么长的续航。另外现在的特斯拉已经做到300英里续航了，年底
roadster升级到400英里续航。我家的汽油车加满油续航也只有370英里。
电池的续航里程是个最大的问题， 这个是事实， 不是想象。有这个问题在，纯电动车
只能是小众。
【在 T**y 的大作中提到】
: 电池的续航里程是个最大的问题， 这个是事实， 不是想象。
: 有这个问题在，纯电动车只能是小众。
:
: re-
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b*d
发帖数: 3069 | 23 富人会需要开这么长的里程吗？
我觉得虽然tsla能开200 mile，但是一般人都不会开到快没有电才冲
【在 m*********h 的大作中提到】
: 其实我提到两点，可能写的不够很明显：
: 1. 大家能容忍容量最低降到80%容量就换新的，而不是降到50%，这个很难实现。
: 2. 加油的时间价值大多数人可以容忍，充电的时间价值，很多买得起Tesla的人几乎不
: 能容忍。二十年前有个比喻，说比尔盖茨在路上看到100美元，他不要花几秒钟时间去
: 捡，而直接去工作，几秒钟赚的比这100还多。Tesla难保不等它充电，如果每年累计等
: 10个小时，对某些富人来说时间价值比这车的价格还高得多。
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b*d
发帖数: 3069 | 24 两个trunk，还不够你臭屁的？
【在 w**k 的大作中提到】
: 我想问一下，同价位的车子，特斯拉牛逼在什么地方？不牛逼的地方我知道有电池寿命
: ，充电时间，和航程问题。
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m***e
发帖数: 810 | 25 这些都属于连特斯拉摸都没摸过的人的杞人忧天。其实这样的FUD言论越多，TSLA持股
越放心，因为大多数人不了解不敢买，股票还是undervalue。等10-20年后，菜场大妈
都在谈论特斯拉的、电动车、电池技术时。TSLA才是抛的时候
富人会需要开这么长的里程吗？我觉得虽然tsla能开200 mile，但是一般人都不会开到
快没有电才冲
【在 b*d 的大作中提到】
: 富人会需要开这么长的里程吗？
: 我觉得虽然tsla能开200 mile，但是一般人都不会开到快没有电才冲
|
m*********h
发帖数: 5449 | 26 请教你的估值。如果能说model就更好了。如果你买了>30万刀的股票，就更更好了。
但是根据你炒股看菜场大妈的水平来看，我对你的模型持谨慎态度。
菜场大妈都用Amazon, Apple, Google, 请问是要抛，还是要做空呢？
我估值290，是假设每年卖了50万辆，这是对互联网公司估值的上限了，况且这还不是
互联网公司，卖车的速度不可能超过热门app的传播速度。
【在 m***e 的大作中提到】
: 这些都属于连特斯拉摸都没摸过的人的杞人忧天。其实这样的FUD言论越多，TSLA持股
: 越放心，因为大多数人不了解不敢买，股票还是undervalue。等10-20年后，菜场大妈
: 都在谈论特斯拉的、电动车、电池技术时。TSLA才是抛的时候
:
: 富人会需要开这么长的里程吗？我觉得虽然tsla能开200 mile，但是一般人都不会开到
: 快没有电才冲
|
Y***C
发帖数: 249 | 27 就现在的技术,tsla和汽油车比已经没有什么克服不了的缺陷了。未来三年电池技术再
稍微有个突破，以传统车厂的组织架构和创新能力，基本上没可能和musk竞争。几年前
，对中产阶级来说，汽车就是一个把人从一个地方带到另外一个地方的工具，加上对油
价和维护成本的考虑，经济性和可靠性几乎是唯一的要求，所以无个性的日本车大行其
道。现在tsla开始颠覆这个概念，这才是最重要的。除了汽车驾驶和维护本身的变化。
如果说将来会出现一个车载互联网平台，tsla主导的可能性远远大于传统车企。
充电根本就不是问题，即使在中国。大家要想想中国现在最主流的交通工具是什么？电
动自行车（电动摩托车），每天充电和加油比，不会给普通人增加任何烦恼。这纯粹是
消费者心理，比如手机，待机时间在几年前是手机的一个关键性能指标，现在大家每天
给手机充电若干次，反而不抱怨了。关键是谁有这个能力说服用户心甘情愿地改变行为
习惯，这就是乔布斯和musk这类人真正了不起的地方。
当然，对具体tsla的股价来说，有很多如果，但从过去若干传统行业的死亡看，指望传
统车企能完成这个变革，基本是不可能的。 |
m*********h
发帖数: 5449 | 28 只想问各位一个问题：您对TSLA十年后估值的上限是多少？ |
O**l
发帖数: 12923 | 29 每年卖50w辆 gm 30% yoy 50%+ 估值只有不到50b??
你算术有问题
【在 m*********h 的大作中提到】
: 请教你的估值。如果能说model就更好了。如果你买了>30万刀的股票，就更更好了。
: 但是根据你炒股看菜场大妈的水平来看，我对你的模型持谨慎态度。
: 菜场大妈都用Amazon, Apple, Google, 请问是要抛，还是要做空呢？
: 我估值290，是假设每年卖了50万辆，这是对互联网公司估值的上限了，况且这还不是
: 互联网公司，卖车的速度不可能超过热门app的传播速度。
|
O**l
发帖数: 12923 | 30 锂电池 过去10年每年能量密度都在以10%的速度增加 成本以8%的速度下降
现在的基础上增加个30%基本就能秒杀所有汽油车
目前的传的是 model x会用新一代电池 能量密度比model s高10%
model s最终也会用这一代电池
【在 Y***C 的大作中提到】
: 就现在的技术,tsla和汽油车比已经没有什么克服不了的缺陷了。未来三年电池技术再
: 稍微有个突破，以传统车厂的组织架构和创新能力，基本上没可能和musk竞争。几年前
: ，对中产阶级来说，汽车就是一个把人从一个地方带到另外一个地方的工具，加上对油
: 价和维护成本的考虑，经济性和可靠性几乎是唯一的要求，所以无个性的日本车大行其
: 道。现在tsla开始颠覆这个概念，这才是最重要的。除了汽车驾驶和维护本身的变化。
: 如果说将来会出现一个车载互联网平台，tsla主导的可能性远远大于传统车企。
: 充电根本就不是问题，即使在中国。大家要想想中国现在最主流的交通工具是什么？电
: 动自行车（电动摩托车），每天充电和加油比，不会给普通人增加任何烦恼。这纯粹是
: 消费者心理，比如手机，待机时间在几年前是手机的一个关键性能指标，现在大家每天
: 给手机充电若干次，反而不抱怨了。关键是谁有这个能力说服用户心甘情愿地改变行为
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N*****d
发帖数: 9872 | 31 科技10年的发展根本无法预测。但tsla如果真有苹果那样的市场占有率的话，xom, cvx
, cop, psx将会变成现在的煤矿股。
【在 m*********h 的大作中提到】
: 只想问各位一个问题：您对TSLA十年后估值的上限是多少？
|
Y***C
发帖数: 249 | 32 Tsla的长远估值，我认为应该是Scenario驱动。就是市场是把它当未来行业领头羊的身
份来看的，最保守的情况要比照现有行业领袖的估值，然后就像决策树一样，每完成一
个实现目标的关键里程碑，公司股价来一个大幅跳跃。所以计算汽车销量、售价、成本
等等都是没有意义的，gigafactory也只是一个象征。如果tsla的平民车热卖，它一定
会收购现有汽车厂的生产线，去预测它能卖50万还是100万都是瞎忙活。核心是tsla能
不能创新，能不能冲击现有行业的格局，如果能，就像苹果一样，会有无数的生产商倒
戈，帮它建设产能，如果不能，tsla从股价上就是死路一条，变成最大的空头机会。
我个人建议，真正需要关注的是tsla新车的受欢迎程度，它在美国直销模式和充电网络
的威力，它在海外和BMW对抗谁能占上风。基于数字的分析是分析师吃饭不能不做的工
作，正好用来糊弄一般投资者，我们利用这些数字和报告的误导来抓机会。 |
O**l
发帖数: 12923 | 33 炼油又不止为了汽油 还需要支持化工
全球化工一年产值是3t
cvx
【在 N*****d 的大作中提到】
: 科技10年的发展根本无法预测。但tsla如果真有苹果那样的市场占有率的话，xom, cvx
: , cop, psx将会变成现在的煤矿股。
|
T**y
发帖数: 1024 | 34 我家汽油车加满油开出去450mile， 再加满油开回来450mile， 往返800mile没问题，
中间加一次油。
Tesla开不了远程，出远门还要换车。
这个价钱再加这个不方便性，真心觉得只能是个小众市场。
【在 m***e 的大作中提到】
: 汽油车不能在家加油才需要大邮箱以节省加油时间。电动车天天在家充电，每天出门都
: 是满电，不需要那么长的续航。另外现在的特斯拉已经做到300英里续航了，年底
: roadster升级到400英里续航。我家的汽油车加满油续航也只有370英里。
:
: 电池的续航里程是个最大的问题， 这个是事实， 不是想象。有这个问题在，纯电动车
: 只能是小众。
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Y***C
发帖数: 249 | 35 所以，tsla要建超级充电网络。如果开长途，充电时间在30分钟以内都是可以接受的。
tsla能不能真正成功的关键是3万美元的车。考虑到充电省的钱和维护省的钱，这个价
位是普通家庭可以接受的。
另外，到了这个规模，tsla在电子体验，销售模式和充电网络上就可以和传统模式开战
了。
【在 T**y 的大作中提到】
: 我家汽油车加满油开出去450mile， 再加满油开回来450mile， 往返800mile没问题，
: 中间加一次油。
: Tesla开不了远程，出远门还要换车。
: 这个价钱再加这个不方便性，真心觉得只能是个小众市场。
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w**k
发帖数: 6722 | 36 的确如此，六万的车子不是我等ds的车子，市场有限。
【在 Y***C 的大作中提到】
: 所以，tsla要建超级充电网络。如果开长途，充电时间在30分钟以内都是可以接受的。
: tsla能不能真正成功的关键是3万美元的车。考虑到充电省的钱和维护省的钱，这个价
: 位是普通家庭可以接受的。
: 另外，到了这个规模，tsla在电子体验，销售模式和充电网络上就可以和传统模式开战
: 了。
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m***e
发帖数: 810 | 37 特斯拉车主洛杉矶到纽约横贯美洲大陆，东西海岸南北纵横很多次了，没听说过不能跑
长途这回事
我家汽油车加满油开出去450mile， 再加满油开回来450mile， 往返800mile没问题，
中间加一次油。Tesla开不了远程，出远门还要换车。这个价钱再加这个不方便性，...
.....
【在 T**y 的大作中提到】
: 我家汽油车加满油开出去450mile， 再加满油开回来450mile， 往返800mile没问题，
: 中间加一次油。
: Tesla开不了远程，出远门还要换车。
: 这个价钱再加这个不方便性，真心觉得只能是个小众市场。
|
m***e
发帖数: 810 | 38 特斯拉现阶段是针对1%的市场的，下一步才是10%的市场。
的确如此，六万的车子不是我等ds的车子，市场有限。
【在 w**k 的大作中提到】
: 的确如此，六万的车子不是我等ds的车子，市场有限。
|
m***e
发帖数: 810 | 39 销量50万是我预测2018年的水平。假设20万 Model S/X， ASP 10万，GM 30%；30万
Model 3，ASP 5万，GM 20%。
Revenue：20B+15B= 35B
GM：6B+3B=9B
就算纯利润是GM一半，即4.5B，保守的20 倍PE，那么市值可以达到90B，折合股价 $
700。
由于2018年后TSLA还将保持30-40%的YoY，因此可以给30倍的PE，也就是说股价到 $
1000并不过分。
互联网发展快不假，但是互联网的竞争激烈，聪明人太多。特斯拉所颠覆的汽车行业，
虽然发展速度慢，资金要求高，但是市场规模是$2 Trillion每年，而且无论BBA还是两
田，创新能力显然无法和硅谷的特斯拉竞争。
【在 m*********h 的大作中提到】
: 请教你的估值。如果能说model就更好了。如果你买了>30万刀的股票，就更更好了。
: 但是根据你炒股看菜场大妈的水平来看，我对你的模型持谨慎态度。
: 菜场大妈都用Amazon, Apple, Google, 请问是要抛，还是要做空呢？
: 我估值290，是假设每年卖了50万辆，这是对互联网公司估值的上限了，况且这还不是
: 互联网公司，卖车的速度不可能超过热门app的传播速度。
|
m***e
发帖数: 810 | 40 假设tesla最终达到1000万的年产量，和目前的丰田大众相仿。
其中30万高档轿车SUV，ASP 10万，GM 30%，revenue 30B, profit 4.5B;
300万中档轿车SUV，ASP 5万，GM 20%，revenue 150B, profit 15B;
700万家用轿车SUV，ASP 3万，GM 10%，revenue 210B, profit 10.5B;
总盈利会达到30B, 按照10倍PE算，300B的市值，$2500的股价。这个要15 的时间来完
成。
这只是电动汽车的远期估值，还没有加上energy storage，huge unexplored market。
【在 m*********h 的大作中提到】
: 只想问各位一个问题：您对TSLA十年后估值的上限是多少？
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g****g
发帖数: 253 | |
m*********h
发帖数: 5449 | 42 赞，会用脑的人多发表分析。有细节就有质量了。
【在 m***e 的大作中提到】
: 销量50万是我预测2018年的水平。假设20万 Model S/X， ASP 10万，GM 30%；30万
: Model 3，ASP 5万，GM 20%。
: Revenue：20B+15B= 35B
: GM：6B+3B=9B
: 就算纯利润是GM一半，即4.5B，保守的20 倍PE，那么市值可以达到90B，折合股价 $
: 700。
: 由于2018年后TSLA还将保持30-40%的YoY，因此可以给30倍的PE，也就是说股价到 $
: 1000并不过分。
: 互联网发展快不假，但是互联网的竞争激烈，聪明人太多。特斯拉所颠覆的汽车行业，
: 虽然发展速度慢，资金要求高，但是市场规模是$2 Trillion每年，而且无论BBA还是两
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D***3
发帖数: 12712 | 43 难道除了tesla，其他厂家都不会做电动车么？
你们以为toyota,nissan等都是废的么？ |
s***d
发帖数: 15421 | 44 日本人还真的就是废柴，日本人只会optimize 不会创新。两田刹车门 霓虹人写的刹车
代码 那个乱就知道日本工程师已经完蛋了。
【在 D***3 的大作中提到】
: 难道除了tesla，其他厂家都不会做电动车么？
: 你们以为toyota,nissan等都是废的么？
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m***e
发帖数: 810 | 45 难道事实不是这样吗？本田到现在屁都不放一个，丰田专心发展fuel cell,完全方向性
错误，尼桑目前上市的leaf就是人们心目中的残废电动车，样子丑里程短。
德国三大也好不到哪里去。奔驰完全依赖特斯拉供应电动车powertrain，奥迪目前只是
在喊口号，5年内能否见到样车都是问题？宝马的i3 也是一个残废电动车
难道除了tesla，其他厂家都不会做电动车么？你们以为toyota,nissan等都是废的么？
【在 D***3 的大作中提到】
: 难道除了tesla，其他厂家都不会做电动车么？
: 你们以为toyota,nissan等都是废的么？
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Y***C
发帖数: 249 | 46 这么明显的行业趋势要是都不能做判断，那大家就对什么都别发表意见了。纯电动车的
领导者之战，日本企业已经出局了。奇迹当然可能发生,但那就好像两年前指望诺基亚
翻身打倒苹果一样，有人这么说，但绝没有人真的压上自己的身家去赌。
而且纯电动车使用费用低廉、维护简单，日系车的立身之本都要失去了。今年上半年日
系车在中国销量大降就很说明问题。在中国开国外品牌车的都大多不会对油耗敏感，开
车的里程少，车辆相对较新，而且开车并不是刚需，其实日常交通开车比打车、做地铁
都慢，国际品牌的可靠性都够。所以在中国，日系车不仅从来没可能和德系比，甚至连
美国车都打不过。民族矛盾只是一个因素，关键的因素是没个性。 |
n******c
发帖数: 38 | 47 同价位gtr 911 轻松秒tesla
【在 m***e 的大作中提到】
: 光红绿灯秒杀任何汽油车这一点，够不够牛逼？其他省大量汽油费，保养费和维修费，
: 科技感也是其他车无法比的
:
: 我想问一下，同价位的车子，特斯拉牛逼在什么地方？不牛逼的地方我知道有电池寿命
: ，充电时间，和航程问题。
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s***d
发帖数: 15421 | 48 你给我找个7w 刀一下的 新gtr 911 我立马现款买
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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【在 n******c 的大作中提到】
: 同价位gtr 911 轻松秒tesla
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D**D
发帖数: 1832 | 49 连加个油都要等到周末轮流开去costco，是何等的猥琐。
【在 m***e 的大作中提到】
: 每天在家充电，出门就是满电。不用现在周末老是盘算着如何把家里两部汽油车开到
: costco加油。电动汽车实际上节省了大量平时跑加油站的时间。跑长途时略有不便，但
: 跑长途的概率很小
:
: 对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
: 把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
: 或者自己把........
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O**l
发帖数: 12923 | 50 Gtr 不用弹射 起步连s85 都赢不了
【在 n******c 的大作中提到】
: 同价位gtr 911 轻松秒tesla
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m***e
发帖数: 810 | 51 网上有视频，model S前400米秒GTR, 后半程GTR才赶上的
同价位gtr 911 轻松秒tesla
【在 n******c 的大作中提到】
: 同价位gtr 911 轻松秒tesla
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m***e
发帖数: 810 | 52 就算不去Costco, 加油站也不是出门就是
连加个油都要等到周末轮流开去costco，是何等的猥琐。
【在 D**D 的大作中提到】
: 连加个油都要等到周末轮流开去costco，是何等的猥琐。
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m*****g
发帖数: 3029 | 53 我记得我买过一个911，是8万多
和tsla一比不算贵
【在 s***d 的大作中提到】
: 你给我找个7w 刀一下的 新gtr 911 我立马现款买
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 54 porches 被大众吃掉以后 就是个中端牌子 已经被超跑除名了 gtr 还算是。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m*****g 的大作中提到】
: 我记得我买过一个911，是8万多
: 和tsla一比不算贵
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o*******e
发帖数: 1057 | 55 应该最少几年前了吧？保时捷最近提价提的厉害，我这周六去dealer那里说要订一台
carrera s，在家官网配出来一款中配的$121300，湾区porsche dealer都特别横，看完
这些配置以后说要128500，一直说配额有限，要等6个多月，没有折扣，全款付清也不
行。Porsche卖得好，操控好是一部分原因，主要还是因为10万左右的车子里面它竞争
太少。。。（GTR我一直觉得是街头小混混开的。。）
还跟我说厂家9/30之前special有1500刀的优惠，真是笑了。回家以后上网订了明年的
model X，不是我最喜欢的车，但是我喜欢直销的购买方式。美国评比出来的最不想打
交道的人前三名就有car dealer，如果不是怕影响失业率，这帮人早就没工作了吧，一
直吵着tesla直销影响他们生存。估计这就是为啥TrueCar现在那么火，但也只是一个过
渡，未来就应该全是直销，明天先All in Truecar！
【在 m*****g 的大作中提到】
: 我记得我买过一个911，是8万多
: 和tsla一比不算贵
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N*****d
发帖数: 9872 | 56 个人对电池车比较感冒的原因是对电池的续航没信心。iPad, 或笔记本实际时间都比
官方时间短很多。而且不是线性的。外出开车稍远点，你知道什么时候应该充电。相反
，我认为tesla应该出汽油车，因为公司的优越性不仅仅是电池 |
b*d
发帖数: 3069 | 57 你这显然·不make sense啊
你没注意到美帝的创新从来不会regression？
即使要改变方向也不会开历史倒车。
做的成功的企业从来都是先搞一个prototype，再慢慢提高
就跟美剧一样，边拍边放
【在 N*****d 的大作中提到】
: 个人对电池车比较感冒的原因是对电池的续航没信心。iPad, 或笔记本实际时间都比
: 官方时间短很多。而且不是线性的。外出开车稍远点，你知道什么时候应该充电。相反
: ，我认为tesla应该出汽油车，因为公司的优越性不仅仅是电池
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l*********n
发帖数: 1676 | 58 攒pts,两辆车一起去加的真有!
【在 D**D 的大作中提到】
: 连加个油都要等到周末轮流开去costco，是何等的猥琐。
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N*****d
发帖数: 9872 | 59 Ipad mini和iwatch都可算regression了，市场占有率是金
[在 bid (你出价) 的大作中提到：]
：你这显然·不make sense啊
：你没注意到美帝的创新从来不会regression？
：........... |
b*d
发帖数: 3069 | 60 tsla做汽油车有什么优势呢？
【在 N*****d 的大作中提到】
: Ipad mini和iwatch都可算regression了，市场占有率是金
: [在 bid (你出价) 的大作中提到：]
: ：你这显然·不make sense啊
: ：你没注意到美帝的创新从来不会regression？
: ：...........
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r***k
发帖数: 13586 | 61 转向什么的总有机械控制的地方吧。
【在 s***d 的大作中提到】
: 电动车，没有driven chain，电机直接驱动，所以不用保养。保养主要是电池，电池如
: 此可靠，所以对于不懂车不飙车不改车的土豪来说，tsla最好了。
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s***d
发帖数: 15421 | 62 driven chain 都不一样 怎么做汽油车 ？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 r***k 的大作中提到】
: 转向什么的总有机械控制的地方吧。
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N*****d
发帖数: 9872 | 63 电池是tsla最大的瓶颈，tsla的优势不在电池，而在于跟高科技的无缝结合，比如超大
屏幕的dashboard。过去10年，笔记本的电池续航仅仅增加了1倍。不仅仅是续航，还有
电池寿命，用了几年的笔记本，续航从3－4小时跌到不到1小时，这senario放到车上，
够车主吃一壶的。
更重要的是，现在tesla成本高也是因为电池，导致卖价高。可以肯定的说，tesla如果
开始卖汽油车，4-5万块一辆，我会考虑买，很多美国人也应该会买。
【在 b*d 的大作中提到】
: tsla做汽油车有什么优势呢？
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r*****g
发帖数: 9999 | 64 最大的缺陷是成本啊，居然没人讨论？15k的车就能一次加油跑400迈，加10分钟油又能
跑400迈。现在的电动车要么只能在城里转转，要么卖超跑的价钱，归根结底还是电池
不给力，而且电池技术又不是可以三五年就能解决的。
【在 Y***C 的大作中提到】
: 就现在的技术,tsla和汽油车比已经没有什么克服不了的缺陷了。未来三年电池技术再
: 稍微有个突破，以传统车厂的组织架构和创新能力，基本上没可能和musk竞争。几年前
: ，对中产阶级来说，汽车就是一个把人从一个地方带到另外一个地方的工具，加上对油
: 价和维护成本的考虑，经济性和可靠性几乎是唯一的要求，所以无个性的日本车大行其
: 道。现在tsla开始颠覆这个概念，这才是最重要的。除了汽车驾驶和维护本身的变化。
: 如果说将来会出现一个车载互联网平台，tsla主导的可能性远远大于传统车企。
: 充电根本就不是问题，即使在中国。大家要想想中国现在最主流的交通工具是什么？电
: 动自行车（电动摩托车），每天充电和加油比，不会给普通人增加任何烦恼。这纯粹是
: 消费者心理，比如手机，待机时间在几年前是手机的一个关键性能指标，现在大家每天
: 给手机充电若干次，反而不抱怨了。关键是谁有这个能力说服用户心甘情愿地改变行为
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r*****g
发帖数: 9999 | 65 全触摸屏操作，真正用过的才知道什么叫坑爹。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 电池是tsla最大的瓶颈，tsla的优势不在电池，而在于跟高科技的无缝结合，比如超大
: 屏幕的dashboard。过去10年，笔记本的电池续航仅仅增加了1倍。不仅仅是续航，还有
: 电池寿命，用了几年的笔记本，续航从3－4小时跌到不到1小时，这senario放到车上，
: 够车主吃一壶的。
: 更重要的是，现在tesla成本高也是因为电池，导致卖价高。可以肯定的说，tesla如果
: 开始卖汽油车，4-5万块一辆，我会考虑买，很多美国人也应该会买。
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T**y
发帖数: 1024 | 66 看到那个全屏，我总感觉不那么对劲。
还以为就我一个人这样。
能不能具体讲讲？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 全触摸屏操作，真正用过的才知道什么叫坑爹。
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D**D
发帖数: 1832 | 67 同感，dealer是寄生虫职业完全没必要。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 o*******e 的大作中提到】
: 应该最少几年前了吧？保时捷最近提价提的厉害，我这周六去dealer那里说要订一台
: carrera s，在家官网配出来一款中配的$121300，湾区porsche dealer都特别横，看完
: 这些配置以后说要128500，一直说配额有限，要等6个多月，没有折扣，全款付清也不
: 行。Porsche卖得好，操控好是一部分原因，主要还是因为10万左右的车子里面它竞争
: 太少。。。（GTR我一直觉得是街头小混混开的。。）
: 还跟我说厂家9/30之前special有1500刀的优惠，真是笑了。回家以后上网订了明年的
: model X，不是我最喜欢的车，但是我喜欢直销的购买方式。美国评比出来的最不想打
: 交道的人前三名就有car dealer，如果不是怕影响失业率，这帮人早就没工作了吧，一
: 直吵着tesla直销影响他们生存。估计这就是为啥TrueCar现在那么火，但也只是一个过
: 渡，未来就应该全是直销，明天先All in Truecar！
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m********o
发帖数: 2088 | |
T*U
发帖数: 22634 | 69 K，你不早说。
Model
【在 m*********h 的大作中提到】
: 去年12月我计算的Tesla的股票最高价值290美元左右，这是基于每年销售50万辆Model
: S的最终目标来计算的。现在已经快达到了。想看看Elon Musk还能出什么花样。
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T*U
发帖数: 22634 | 70 你的计算有问题，谁跑完300英里才充电？如果每天跑100英里，大部分人就会在家充电。
【在 m***e 的大作中提到】
: 瞎扯。特斯拉电池1700循环可保证80%容量，一个循环300英里。也就是说跑50万英里才
: 会损失20%电量。有几个人买一辆车会跑50万英里？即便50万英里退休，电池还可以用
: 来储能继续发挥余热。没几把刷子，特斯拉敢8年无限里程质保？
:
: Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。敝人
: 试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。Tesla的销售人员对
: 我........
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Y***C
发帖数: 249 | 71 现在TSLA卖的贵，因为本来就是照着豪华车去定位的。用的是莲花跑车的底盘，0-96公
里加速超过同等档次汽油跑车。当然得卖高档车的价格。不是说等GIGAFACTORY建好，
就能出产3万到3万五的普通家庭用车了吗。
除了全跑高速，一般车哪能坚持450 MILES. 我开宝马5系在北京加次油就开400多公里
。TSLA的续航里程根本就不是问题。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 最大的缺陷是成本啊，居然没人讨论？15k的车就能一次加油跑400迈，加10分钟油又能
: 跑400迈。现在的电动车要么只能在城里转转，要么卖超跑的价钱，归根结底还是电池
: 不给力，而且电池技术又不是可以三五年就能解决的。
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r*m
发帖数: 16380 | 72 TSLA有没有像Prius一样刹车给自己充电的功能？ |
m********o
发帖数: 2088 | 73 有
【在 r*m 的大作中提到】
: TSLA有没有像Prius一样刹车给自己充电的功能？
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w********o
发帖数: 10088 | 74 你们都没去看tsla的road map？
第一，他的车换一次电池的cost在6000-8000刀之间
第二，他们下一步的目标就是把charge时间缩短到和普通加油一样。具体的办法是，用
机器人直接把电池组拆卸下来，换上充好电的电池。这个从根本上解决了大家对电池寿
命的顾虑。
tsla组装线除了安装内饰和轮胎，都是用机器人完成的。人工成本极低。 |
m*****g
发帖数: 3029 | 75 以tsla牛鼻的外形，加速的性能，电子科技
做汽油车估计也有很多人买 |
o***e
发帖数: 490 | 76 昨天去博物馆,看到外面有辆Tesla的车停在外面,连着电桩冲电,人应该到博物馆里去了
,当时,天气略为阴沉,突然想到,如果他们出来时,在下雨,还要去拔电插头,还是蛮"蛋疼
"得吧??
电动车的电池在车祸中的安全性也是一个问题吧. |
r***s
发帖数: 1798 | 77 湾区开这个的多了去了，公司都有电车专用车位，充电插上就是，哪有什么时间成本
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 Y***C 的大作中提到】
: 对于充电这一点,现在的tesla倒不是问题。现在的买主都是tech控，有报道说这些人都
: 把tsla当主要公务车来显示自己科技达人的身份。这类人或者家里有专门的人伺候车，
: 或者自己把tsla当几百万的法拉利一样，象亲爹一样伺候，根本不会出现忘了充电的事
: 情。买tsla的人都不止一辆车，而且对这些人，自己开着车开几百公里的机会极少，所
: 以电池的续航里程根本就不是问题。
: 电池性能下降和价值下跌是个隐患，所以现在musk提供8年为限里程保修。而且担保re-
: sell value. 这在财务上是个巨大的赌博。也是做空的人的一个理由。
: 但长远看，电池其实就是一个组件，musk随时可以更换最新的电池技术，如果华尔街支
: 持，他给以前卖的车提供终身的更新担保也不是不可能。前一段有个日本公司推出了一
: 个碳基电池，musk也隐约透露在考虑。如果真的靠这个建立起一个汽车帝国，对现在几
|
r***s
发帖数: 1798 | 78 三个月不换油？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 w**k 的大作中提到】
: 汽油车新车头几年也基本不需要修
: 你是指保养？
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r***s
发帖数: 1798 | 79 赞
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 m***e 的大作中提到】
: 瞎扯。特斯拉电池1700循环可保证80%容量，一个循环300英里。也就是说跑50万英里才
: 会损失20%电量。有几个人买一辆车会跑50万英里？即便50万英里退休，电池还可以用
: 来储能继续发挥余热。没几把刷子，特斯拉敢8年无限里程质保？
:
: Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。敝人
: 试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。Tesla的销售人员对
: 我........
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v****r
发帖数: 353 | 80 哈哈我上午还准备贴这个，后来有事出门了 :)
强烈建议每个人都看看！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m********o 的大作中提到】
: A cartoon summary of the bull case:
: http://theoatmeal.com/comics/tesla_model_s
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m***e
发帖数: 810 | |
w**k
发帖数: 6722 | 82 我是说头几年不用修，不是保养。
再说了，现在的汽油车，三个月不换油很正常的事情。无良滴了才建议三个月或者三千
迈换油。
【在 r***s 的大作中提到】
: 三个月不换油？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
r***s
发帖数: 1798 | 83 总之得换油，这才是时间成本。
偶看好特斯拉，下辆车就它了，hiahia
【在 w**k 的大作中提到】
: 我是说头几年不用修，不是保养。
: 再说了，现在的汽油车，三个月不换油很正常的事情。无良滴了才建议三个月或者三千
: 迈换油。
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i********g
发帖数: 479 | 84 这种讨论很好，以前就是看了类似讨论，让我等青蛙能够了解事实，然后决定买入。庆
祝特斯拉今天新高！！ |
o********e
发帖数: 609 | 85 Tesla明显是第二辆或者第三辆车。在家充电的时间成本是零。出远门开汽油车，这点
都想不通。
【在 m*********h 的大作中提到】
: Tesla最近在中国做推广。我对Tesla的未来很看好，但还是觉得电池是个大问题。
: 敝人试驾过一次，感觉加速和减速很爽，但对我来说是一个 big toy。
: Tesla的销售人员对我说，这电池用不到质保期限那天容量可能就剩50%了。也就是说你
: 充一次电开100迈。
: 电池是世界上贬值最快的电子产品之一。普通车主不会希望12万刀（含附加配置和各种
: 税）买的Tesla Model S P85 刚拿到就只能卖6万了，用了一年只能卖3万了。
: 另外，电动车充电时间绝对是个大问题，显著增加了车主的麻烦。买Tesla的车主，其
: 时间价值一小时至少400美元有没有？除非电动车可以自己跑去充电，对这些人才真正
: 有无懈可击的吸引力。就跟变形金刚见到能量块就冲过去是类似的场景。
: 一句话：
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l*****t
发帖数: 279 | 86 我也好奇下雨了还能露天充电吗
【在 o***e 的大作中提到】
: 昨天去博物馆,看到外面有辆Tesla的车停在外面,连着电桩冲电,人应该到博物馆里去了
: ,当时,天气略为阴沉,突然想到,如果他们出来时,在下雨,还要去拔电插头,还是蛮"蛋疼
: "得吧??
: 电动车的电池在车祸中的安全性也是一个问题吧.
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s***d
发帖数: 15421 | 87 为啥不能？你把我们工程师想的也太傻逼了吧。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 我也好奇下雨了还能露天充电吗
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w*****t
发帖数: 300 | 88 cool if they can make this happen
【在 w********o 的大作中提到】
: 你们都没去看tsla的road map？
: 第一，他的车换一次电池的cost在6000-8000刀之间
: 第二，他们下一步的目标就是把charge时间缩短到和普通加油一样。具体的办法是，用
: 机器人直接把电池组拆卸下来，换上充好电的电池。这个从根本上解决了大家对电池寿
: 命的顾虑。
: tsla组装线除了安装内饰和轮胎，都是用机器人完成的。人工成本极低。
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s***d
发帖数: 15421 | 89 换电池不是啥稀罕事情了，tsla已经展示过了，只不过电池产量不够，换电池要有很大
的电池沉余
【在 w*****t 的大作中提到】
: cool if they can make this happen
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r*****g
发帖数: 9999 | 90 从安全的角度讲，开车时的操作能不看就完成的最好，比如手动挡的档把，一伸手就知
道几档，能瞟一眼摸着按键然后可以靠按键/旋钮反馈忙操作的其次，而触摸屏需要先
看一眼找到按钮在哪，点了/划了也完全没有反馈，还得再低头确认，是很大的安全隐
患，除非所有的功能都可以语音控制，但目前语音识别的水平还差得远。这年头汽车行
业一窝蜂的搞触摸屏，乍一看是高科技，其实是为了节省成本。
【在 T**y 的大作中提到】
: 看到那个全屏，我总感觉不那么对劲。
: 还以为就我一个人这样。
: 能不能具体讲讲？
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r***k
发帖数: 13586 | 91 现在都是1年换一次油啊，为省这点成本多花1倍的钱明显不合算。
【在 r***s 的大作中提到】
: 总之得换油，这才是时间成本。
: 偶看好特斯拉，下辆车就它了，hiahia
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r*****g
发帖数: 9999 | 92 musk自己都说，电动车因为电池成本太高，只能从高端入手，让高车价来笑话电池成本
，说白了不是想做豪华车，是不得不做豪华车，能搞出3万刀，续航300英里，10分钟充
电的车，他早搞了。非不为也实不能也。gigafactory对电池成本的影响是否有那么大
我比较怀疑，这东西不是他一个人在搞，全世界都在搞，不管从技术还是规模他都不是
最牛的，如何做到大幅度降低电池成本。
另外一般车一箱油跑450迈太平常了，我以前的passat出去road trip一箱油跑480迈才
亮灯。
【在 Y***C 的大作中提到】
: 现在TSLA卖的贵，因为本来就是照着豪华车去定位的。用的是莲花跑车的底盘，0-96公
: 里加速超过同等档次汽油跑车。当然得卖高档车的价格。不是说等GIGAFACTORY建好，
: 就能出产3万到3万五的普通家庭用车了吗。
: 除了全跑高速，一般车哪能坚持450 MILES. 我开宝马5系在北京加次油就开400多公里
: 。TSLA的续航里程根本就不是问题。
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s***d
发帖数: 15421 | 93 妈的 我的老帕一箱油才380 mile
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 r*****g 的大作中提到】
: musk自己都说，电动车因为电池成本太高，只能从高端入手，让高车价来笑话电池成本
: ，说白了不是想做豪华车，是不得不做豪华车，能搞出3万刀，续航300英里，10分钟充
: 电的车，他早搞了。非不为也实不能也。gigafactory对电池成本的影响是否有那么大
: 我比较怀疑，这东西不是他一个人在搞，全世界都在搞，不管从技术还是规模他都不是
: 最牛的，如何做到大幅度降低电池成本。
: 另外一般车一箱油跑450迈太平常了，我以前的passat出去road trip一箱油跑480迈才
: 亮灯。
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N*****d
发帖数: 9872 | 94 LOL,很不错了。俺小高半箱油才150mile
[在 sayid (小武) 的大作中提到：]
：妈的 我的老帕一箱油才380 mile
：
：........... |
O**l
发帖数: 12923 | 95 D尼玛 一个从来没做过车 的车企猛然作个3万刀的电动车有人敢买 你以为musk傻
[在 realbug (WA) 的大作中提到：]
：musk自己都说，电动车因为电池成本太高，只能从高端入手，让高车价来笑话电池成
本，说白了不是想做豪华车，是不得不做豪华车，能搞出3万刀，续航300英里，10分钟
充电的车，他早搞了。非不为也实不能也。gigafactory对电池成本的影响是否有那么大
：我比较怀疑，这东西不是他一个人在搞，全世界都在搞，不管从技术还是规模他都不
是最牛的，如何做到大幅度降低电池成本。
：........... |
s***d
发帖数: 15421 | 96 比亚迪阿 A级碰撞都过不了
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【在 O**l 的大作中提到】
: D尼玛 一个从来没做过车 的车企猛然作个3万刀的电动车有人敢买 你以为musk傻
: [在 realbug (WA) 的大作中提到：]
: ：musk自己都说，电动车因为电池成本太高，只能从高端入手，让高车价来笑话电池成
: 本，说白了不是想做豪华车，是不得不做豪华车，能搞出3万刀，续航300英里，10分钟
: 充电的车，他早搞了。非不为也实不能也。gigafactory对电池成本的影响是否有那么大
: ：我比较怀疑，这东西不是他一个人在搞，全世界都在搞，不管从技术还是规模他都不
: 是最牛的，如何做到大幅度降低电池成本。
: ：...........
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O**l
发帖数: 12923 | 97 TSla 这样完全是商业策略 先把牌子打出来在从高往低杀 一上来出个低端 谁买啊
[在 sayid (小武) 的大作中提到：]
：比亚迪阿 A级碰撞都过不了
：
：........... |
r*****g
发帖数: 9999 | 98 换电池回头还得自己回去取自己的电池，否则要收不少钱，你要是天天往返在同一条路
上还行，要是你去road trip，难道还回去取一趟，当然话说回来，如果你天天两点一
线的commute，早在家冲好电了，还去换电池干嘛。
【在 w********o 的大作中提到】
: 你们都没去看tsla的road map？
: 第一，他的车换一次电池的cost在6000-8000刀之间
: 第二，他们下一步的目标就是把charge时间缩短到和普通加油一样。具体的办法是，用
: 机器人直接把电池组拆卸下来，换上充好电的电池。这个从根本上解决了大家对电池寿
: 命的顾虑。
: tsla组装线除了安装内饰和轮胎，都是用机器人完成的。人工成本极低。
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r*****g
发帖数: 9999 | 99 难道猛然做个10万刀的车它就变成做过车的企业了？
么大
【在 O**l 的大作中提到】
: D尼玛 一个从来没做过车 的车企猛然作个3万刀的电动车有人敢买 你以为musk傻
: [在 realbug (WA) 的大作中提到：]
: ：musk自己都说，电动车因为电池成本太高，只能从高端入手，让高车价来笑话电池成
: 本，说白了不是想做豪华车，是不得不做豪华车，能搞出3万刀，续航300英里，10分钟
: 充电的车，他早搞了。非不为也实不能也。gigafactory对电池成本的影响是否有那么大
: ：我比较怀疑，这东西不是他一个人在搞，全世界都在搞，不管从技术还是规模他都不
: 是最牛的，如何做到大幅度降低电池成本。
: ：...........
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w********o
发帖数: 10088 | 100 消息来源？
我没看到说要回去取啊
【在 r*****g 的大作中提到】
: 换电池回头还得自己回去取自己的电池，否则要收不少钱，你要是天天往返在同一条路
: 上还行，要是你去road trip，难道还回去取一趟，当然话说回来，如果你天天两点一
: 线的commute，早在家冲好电了，还去换电池干嘛。
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s***d
发帖数: 15421 | 101 丫文科生
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【在 w********o 的大作中提到】
: 消息来源？
: 我没看到说要回去取啊
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r*****g
发帖数: 9999 | 102 换电池一次交$80，前提是在一定期限内回去把自己的电池换回来，至于如不回去取会
怎么样不知道。不过用脚趾头想想也明白musk不会傻到让每个人随便换电池，否则我开
30万迈以后的电池跑去交80刀换个新的岂不是赚死了。
【在 w********o 的大作中提到】
: 消息来源？
: 我没看到说要回去取啊
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s***d
发帖数: 15421 | 103 那是因为现在电池产量不够 电池沉余有了 就随你换 就和你的iPhone 坏了 给你换个
refurbish一样
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【在 r*****g 的大作中提到】
: 换电池一次交$80，前提是在一定期限内回去把自己的电池换回来，至于如不回去取会
: 怎么样不知道。不过用脚趾头想想也明白musk不会傻到让每个人随便换电池，否则我开
: 30万迈以后的电池跑去交80刀换个新的岂不是赚死了。
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p****9
发帖数: 101 | 104 很多人讨论这个电动车，也瞎坎坎。
tesla 是生产电动豪华车的，你希望它不久的将来生产廉价车不太现实，就像iphone
5s/5c 价格会让粉丝很失望的。 另外即使它的产能上去了，也不可能对汽油车市场有
很大的冲击，这个就是个小众的东西。 个人觉得目前来讲，汽油车是最经济实惠。
简单的例子，BMW 高档车牛，并不意味这它也可以大量生产廉价车而一通汽油车的市场。
tesla 有创新不假，是因为musk IT出身，本身干什么都是从这个角度出发，这并不说
明汽油车大厂就没有创新。。。 这也是个成本和市场在其作用。
不可否认，不是本行介入汽车行业确实引入很多新的方式，挑战，但是最后是几个车厂
分电动车这块蛋糕还是整个汽车行业有很大的变动这几年会看出来了。
个人也很佩服 Musk 的能量， 也期待会给消费者更多的选择。 |
r*****g
发帖数: 9999 | 105 这就好比说因为猪肉产量不够所以非洲儿童才吃不上肉，等猪肉产量够了非洲儿童就随
便吃肉了。什么时候够呢？上头说了，等他家的giga养猪大棚盖好了就够了，可放眼世
界到处都是养猪的，凭什么他家的大棚一盖好世界猪肉就够吃了？
Where The Hell Are Tesla's Battery-Swapping Stations?
http://jalopnik.com/where-the-hell-are-teslas-battery-swapping-
【在 s***d 的大作中提到】
: 那是因为现在电池产量不够 电池沉余有了 就随你换 就和你的iPhone 坏了 给你换个
: refurbish一样
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 106 呵呵 yielding yielding 你叫byd给你做锂电池 yeilding 才他妈的70% 根本打不到汽
车用电池的质量 你说怎么办。电池技术tsla 独此一家 你不服不行 你尼桑怎么不找松
下做锂电池？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 r*****g 的大作中提到】
: 这就好比说因为猪肉产量不够所以非洲儿童才吃不上肉，等猪肉产量够了非洲儿童就随
: 便吃肉了。什么时候够呢？上头说了，等他家的giga养猪大棚盖好了就够了，可放眼世
: 界到处都是养猪的，凭什么他家的大棚一盖好世界猪肉就够吃了？
: Where The Hell Are Tesla's Battery-Swapping Stations?
: http://jalopnik.com/where-the-hell-are-teslas-battery-swapping-
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s***d
发帖数: 15421 | 107 还用他吗的破锂铁电池？ 猪肉也有档次问题 有吃瘦肉精的 有吃中草药的organic 猪
。musk 觉得自己能够克隆oeganic 猪了 准备让大家吃个狗。否则不会有giga factory。
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【在 s***d 的大作中提到】
: 呵呵 yielding yielding 你叫byd给你做锂电池 yeilding 才他妈的70% 根本打不到汽
: 车用电池的质量 你说怎么办。电池技术tsla 独此一家 你不服不行 你尼桑怎么不找松
: 下做锂电池？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m*********h
发帖数: 5449 | 108 据科技博客网站Gizmodo报道，“狂人”埃隆·马斯克日前在接受美媒采访时表示，特
斯拉六年后将推出无人驾驶的电动车。
现实版的“钢铁侠”、特斯拉汽车创始人、“狂人”埃隆·马斯克日前非常牛气地对美
国《华尔街日报》说，特斯拉六年后将推出无人驾驶汽车，“到时他们将充斥那些愚蠢
的还需要人类驾驶的汽车周围”。
马斯克强调说，特斯拉将着力确保安全，未来把汽车交给机器人来驾驶，我们很放心。
对于自动驾驶汽车的技术可行性，马斯克可能有些过度乐观了，他接受采访时也表示，
可能需要不止6年的时间，因为技术手段成熟之后，还需要一定的时间来解决法律障碍
方面的问题。马斯克说，特斯拉在研发无人驾驶汽车的同事也在进行其他一些自动产品
的研发，究竟是哪些，马斯克拒绝说明。
鉴于当前的无人驾驶汽车技术的现状，很多业内人士都认为“钢铁侠”对未来的预测有
些乐观，因为无人驾驶汽车要广泛推广开来还需要解决很多现实的挑战。马斯克和他的
特斯拉能在六年之内推出无人驾驶的电动车吗？我们拭目以待。 |
p*********r
发帖数: 4593 | 109 无人驾驶汽车大概在较偏僻的地方还可以，交通繁忙的地区不行，会把交通搞的更堵。
无人驾驶汽车肯定有很多 sensor, 电子的东西，只要哪个出故障，从安全考虑，
就要停下，这一停可把路堵惨了。 |
