C****a
发帖数: 6593 | 1 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
自己的理解。
很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
司的角度随便说说。
之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
公司在这场油价雪崩中，到底会有什么样的收益。
有这么一个故事，说两个人在山里走，突然蹦出个老虎。一个人扭头便跑，另一个低下
头系鞋带。跑的那个人说：你系鞋带也跑不过老虎啊。系鞋带的人说：我不需要比老虎
跑得快，我只要比你跑得快。如果这两个人是亲朋友好友，这个故事自然就很残忍。但
是倘若这两个人不是亲朋好友，而是仇家冤家，这个故事是不是就不那么令人难过了？
相反，故事中的两个人或许都觉得这是一个机会:借老虎的嘴咬死对手的机会。如果，
我说如果，如果这只老虎是油价，那这两个人可能是美国和俄罗斯，也可能是美国和沙
特，但在我看来，那些都太大，云山雾罩看不真，更现实的情况，这两个人非常可能是
大石油公司和其他所有小石油公司以及油服公司。
需要在这里稍微做一下科普。页岩油气田,也就是shale oil and shale gas，他们是
uncovnentional oil and gas(非常规油气）的一种，但他们不是新能源。他们仍然是
oil and gas，只是采掘的对象不同。conventional reservoir里边，shale是source
rock，sandstone是reservoir rock，油在shale中fully cooked然后流到sandstone中
聚集起来，再给人从sandstone中开采出来（carbonate的情况这里略去不提）。而页岩
油气田作为unconventional reservoir,shale既是source rock,也是reservoir rock。
油在shale中fully cooked之后，因为permeability的原因没有流出去，于是人们利用
hydraulic fracturing(水力压裂）的方式把shale打碎，用采取杀鸡取卵的方式直接把
油从shale里挖出来。这是页岩油气田同常规的砂岩（以及碳酸盐）油气田的本质区别。
在2008年之前，大家都认为页岩(Shale)没有permeability，完全无法采油。直到伟大
的人类发现并实现了hydraulic fracturing的采油方式。时至今日，页岩油气田已经彻
底改变了石油天然气上游产业的生态环境。美国今年已经是超越沙特成为世界最大的产
油国，休斯敦外海的天然气储存罐完全由进口用途转变为出口用途。如果你看一下美国
陆上原油产量的报表，在美国本土原油日产第一的公司不是Chevron，不是Exxon，不是
Shell，而是EOG。这个历史不足20年的立足于德州的石油公司，完全靠Eagleford,
permian, bakken等页岩油气田，快速成为产油最多的石油公司，而且比第二名多出将
近20%！
页岩油气田在2010年后雨后春笋般异军突起，配合上80+的油价造成了整个石油产业的
巨大繁荣。这种繁荣造成了石油开采成本的快速上升，因为人人都知道油公司发了，所
以要分一杯羹。在石油这口大锅里，分食的，或者说是吃肉的，立刻多了起来，来看看
他们都是谁：
首先就是油田lease持有人。最早进入eagleford拿到最sweet的spots的两家公司，一个
是前面说的EOG，另一个是burlington（后来给COP收购了）。这两家公司拿到的lease
，一个acre是几百块，最多不超过1000块。今年Devon刚刚在eagleford买下的lease，
一个acre是多少钱？4-6万块！翻了几乎100倍。
然后是矿权所有人。石油公司挖油，要给矿权所有人交loyalty，loyalty就是矿权所有
人坐地收钱的比例，以前是15%左右，也就是说你挖100桶，人家白拿15桶，谁让你挖的
是人家的矿藏。现在这个比例到了多少？20%+！loyalty不像lease的费用，后者是一次
性的，loyalty可是永恒的，挖一桶就要给人算一桶的钱，每一个点都是billion
dollar的利益。
然后是所有的油服公司咨询公司。这些年，油服一个个都项目多得做不过来，有没有？
大的如SLB，哈利波顿，贝克那就不用说了，就算中型的如weatherford,corelab都忙得
要死。随便一个岩芯，拿到corelab去做个GRI，没有半年你拿不到结果，就算是XRD都
要排上两三个月的队！至于小的，local的drilling company，rig rental company，
甚至是mud logging company一个个也火得不得了。谈价钱就不用说了，能弄个team尽
快给你做上已经算是照顾你面子了。
再其次就是油公油婆的人力资源了。这些用人的钱虽说是小钱，但是架不住大家拼命加
工资阿。2010年的时候，一个geoscience或者RE的fresh phd，10万块就可以了。到了
2012年2013年，没有12万你真是张不开嘴啊。就算是实习生，Exxon的geoscience实习
生工资早就过万了吧？至于10-14年这几年在公司里做的老员工们，你们工资涨了多少
，又拿了多少special bonus和rentation bonus，怕是只有你们自己知道了。啥，你说
你没拿着？这只有两种可能，一种你已经pay得非常高了，另一种，你不是公司的核心
技术和管理人员。
这么多成本的增长，到底是为了神马？很大一部分原因就是高油价下面有小公司在里面
参合呗。一块地，你出1万lease，我出2万，你给18个点的loyalty，我就给20个点。反
正小公司维持运营的成本低啊，采油的成本少啊，不像大公司方方面面到处都要花钱啊
。所以阿，低油价这只大老虎来了，大的石油公司表面哭丧，那心里其实是乐开了花啊
。我是运营成本高啊，可是我的cash多阿，咱俩一起赔阿，看谁能挺住啊。本来损人
1000，自伤800是很没意思的零和游戏，可是如果敌人只有800兵士，我却有10000人，
这个游戏就不那么难玩了，相反还好玩了起来。
于此同时阿，油价低了，各个公司的开采行为都停顿放缓了下来，油服公司咨询公司老
实了吧？没活干了阿！CGG跌了多少了？贝克和哈里不是要合并了吗？好戏这才刚起个
头，这才哪到哪啊。贝克和哈里里边的中国兄弟们，你们都寻思好下家了吗？这俩公司
业务重复这么多，一旦合并，你们的饭辙可是问题啊。
还是油价低，矿权所有人和lease持有人也老实了。没人挖油你们手里的东西就变不了
现，不是吗？至于人力资源，各个学校的石油系地质系的同学们，今年的工作怕是不那
么好找了吧？
所有的这一切，都因为油价的下跌，都跟着跌了下来。有人说，油价低你大石油公司也
攥不到钱了，成本低有神马用？这是外行话。因为各项成本所签的合同都是长期合同，
而油价则是几个月内就能变天的动态价格！大公司完全可以在这个时候，靠手里的cash
，低价收购小公司的资产，和油服签订价格更实惠的劳务合同，然后稍微运作一下，利
空放尽就是利好，让油价anyway上去。那个时候油价上去了，合同却订死了。大资本家
，如果只看到眼前的那一点收益或者损失，他们怎么可能做大？所谓，冬天来了，春天
还会远吗？冬天确实来了，可不是所有人都能活着看到那不远的春天，或者说，有的人
不死春天是不会来的。
写到这里，稍微归纳一下。
第零，这次油价走低，不仅有国际上的原因，也有石油产业内部的原因，这次油价走低
将是一场石油产业内部打破现有生态平衡重新分配资源的看不见的杀戮；
第一，油价长期走低，在60价位上徘徊，至少维持1到2年，因为不这么长时间，卖油田
的和小石油公司就不会走投无路，就不会束手就范；
第二，小公司的油藏被大公司大量收购，小公司自身甚至也要被吃掉，整个油气产业上
游生态会大规模重组，在小公司工作的油公油婆要未雨绸缪；
第三，油服公司、咨询公司、石油运输公司、LNG公司也会相应重组，这一两年开工少
，业绩下滑，很多人要失业；
第四，大石油公司买了地就等着油价高了干上一票，所以会尽量维持人员的稳定，以便
油价复苏后快速跟进。在大油公司的兄弟们，你们暂时还是安全的。
本人一派假语村言，说错话那简直是一定的。以上这些全是饭后戏言，大家看后一乐就
好。 |
L****n
发帖数: 12932 | |
w**k
发帖数: 6722 | |
s******f
发帖数: 3984 | |
e******d
发帖数: 840 | 5 版主要给楼主发朵小红花
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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C*****n
发帖数: 858 | |
o*******r
发帖数: 750 | 7 大宗商品的周期本来就很长啦
brent去45
外婆掉一批油工油婆和吞油的基金
然后2016年暴力反弹咯 |
f******8
发帖数: 445 | |
j******y
发帖数: 2578 | |
a*******t
发帖数: 1886 | 10 赞知识赞文笔！
那么休斯顿的房市真的要受打击了？不过我不关心这个，我关心的是油价持续在这个点
位上，对哪些个板块是绝大利好？ |
|
|
p*********r
发帖数: 4593 | 11 很有道理。
只有一点我不认同。 我认为明年夏天油价会在上 70（就按 7月1日算）。
因为供需的变化半年会有变化。 很多高成本的油井会关了。 |
s******k
发帖数: 42 | |
t*****s
发帖数: 2933 | 13 普京的目标是40，沙特的目标是20，看看谁挺到最后。
【在 o*******r 的大作中提到】
: 大宗商品的周期本来就很长啦
: brent去45
: 外婆掉一批油工油婆和吞油的基金
: 然后2016年暴力反弹咯
|
o*******r
发帖数: 750 | 14 沙特希望油价跌下20
他是无所谓的
全球油井关闭它很开心
[在 tuxedos (tuxedos) 的大作中提到：]
：普京的目标是40，沙特的目标是20，看看谁挺到最后。
：
：........... |
b********s
发帖数: 272 | 15 ！ 有理有据有vision！
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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w**k
发帖数: 6722 | 16 油价20维持一年，我看傻无敌王室的命都可能没了
【在 o*******r 的大作中提到】
: 沙特希望油价跌下20
: 他是无所谓的
: 全球油井关闭它很开心
: [在 tuxedos (tuxedos) 的大作中提到：]
: ：普京的目标是40，沙特的目标是20，看看谁挺到最后。
: ：
: ：...........
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T*R
发帖数: 36302 | |
a*******t
发帖数: 1886 | 18 美国下一个经济危机先出现。
【在 w**k 的大作中提到】
: 油价20维持一年，我看傻无敌王室的命都可能没了
|
b********s
发帖数: 272 | 19 你的观点一直很鲜明，就是一直缺少论据，论证。要是多一点营养就耐看一点了
【在 w**k 的大作中提到】
: 油价20维持一年，我看傻无敌王室的命都可能没了
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d*********s
发帖数: 229 | 20 赞服。有这么深度的洞察力和知识广度，一定是在石油领域的资深人士。我以前觉得就
是沙特，美国和老俄的三角恋情关系，现在看来太肤浅了。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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a****o
发帖数: 6612 | 21 貌似大油公司早就未雨绸缪了。看来最先倒下的是油服，钻探公司；然后是页岩油公司
的惨烈并购；然后才有油价的大幅回升。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
J**********D
发帖数: 160 | 22 很好。几个问题：
Eagleford等的production cost 是多少？
不太懂大公司这时候怎么省钱，你收购小公司lease可以重签合同，可现有的你得honor
吧，人员费用是靠裁员实现吗？bonus跟工资比到底有多少？bonus可以不给，可工资得
发吧。
一acre 平均能产多少油？4-6万是什么概念？
你对drilling company 怎么看？HP 怎么样？
谢谢。 |
a****o
发帖数: 6612 | 23 "一acre 平均能产多少油？"
平均是没有意义的，因为油田地下油层的厚度和特性不是均匀的。有的地好，有的地差
。好的地能挣钱，差的地却要赔钱。
honor
【在 J**********D 的大作中提到】
: 很好。几个问题：
: Eagleford等的production cost 是多少？
: 不太懂大公司这时候怎么省钱，你收购小公司lease可以重签合同，可现有的你得honor
: 吧，人员费用是靠裁员实现吗？bonus跟工资比到底有多少？bonus可以不给，可工资得
: 发吧。
: 一acre 平均能产多少油？4-6万是什么概念？
: 你对drilling company 怎么看？HP 怎么样？
: 谢谢。
|
y**********a
发帖数: 733 | |
d*****d
发帖数: 10658 | 25 厉害，mark。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
o*******r
发帖数: 750 | 26 暗杀？
[在 wxwk (wxwk) 的大作中提到：]
：油价20维持一年，我看傻无敌王室的命都可能没了
：
：........... |
o*******r
发帖数: 750 | 27 嗯 很厉害
[在 dermochelys (革龟) 的大作中提到：]
：赞服。有这么深度的洞察力和知识广度，一定是在石油领域的资深人士。我以前觉得
就是沙特，美国和老俄的三角恋情关系，现在看来太肤浅了。
：
：........... |
a*****1
发帖数: 3134 | 28 膜拜大牛。
前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
自己的理解。很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页
岩油气产业这样的大........
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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w**k
发帖数: 6722 | 29 傻无敌需要60美元以上一桶的油才能维持财政平衡。短期它不在乎，长期的话，它哪来
的钱维持那帮土老冒们的穷奢极欲？油价维持在20美元，傻无敌王室总不会从自己的腰
包里拿出来贴补财政，那就得消减财政，过惯了骄奢淫逸的日子的傻逼们不会造反？
【在 b********s 的大作中提到】
: 你的观点一直很鲜明，就是一直缺少论据，论证。要是多一点营养就耐看一点了
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o*******r
发帖数: 750 | 30 反正不管怎样古板的油工总是赚翻
[在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
：貌似大油公司早就未雨绸缪了。看来最先倒下的是油服，钻探公司；然后是页岩油公
司的惨烈并购；然后才有油价的大幅回升。
：
：........... |
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w******9
发帖数: 128 | 31 赶紧买几只小油气公司的股票是正道，半年之内被收购不是妄谈。 |
d*****n
发帖数: 2132 | 32 大油公司的安全个粑粑呀。从去年开始大家的还红红火火的时候大油公司的油页岩队伍
就都开始被屠杀了。
大油公司高层要是没有提前知道沙特的行动计划鬼的不相信，说不定还是他们共同商量
好的。所以不管你是在哪里工作，都只不过是可以随时放弃的棋子而已。
不说别的，只要有一起大油公司的合并，又是一场腥风血雨。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
E*********r
发帖数: 4984 | 33 分析得很有道理，深入浅出，佩服！俺最近开车较多，看到低油价真是心花怒放。 原
来加满一箱油60多块，现在40搞定。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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N*******3
发帖数: 625 | 34 好文，赞一个！
补充一下：
在低油价时期，大公司的 UPSTREAM （即采油部门）的利润会下降的，很显眼。各位可
以参看各大石油公司的季度财务报表；
与此同时，大公司的 DOWNSTREAM （即炼油部门）和 CHEMICAL （即化工产品部门）却
得益于低油价，大大获利。同样，各位可以参看各大石油公司的季度财务报表；
所以，那些单一依靠采油的中小企业前景是不妙的，如果油价一直走低的话。
话说回来，获益最大的还是我们消费者。看到2刀的油价，99%的人是非常开心的。省的
钱用来过个好年吧。
圣诞快乐，新年快乐！ |
S*****s
发帖数: 2290 | |
N*********6
发帖数: 348 | 36 嗯，受教育了，谢谢！
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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l**b
发帖数: 330 | |
w**k
发帖数: 6722 | 38 石油低位期间，哪些公司(tickers)在有利位置？ |
o*******r
发帖数: 750 | 39 xom
[在 wxwk (wxwk) 的大作中提到：]
：石油低位期间，哪些公司(tickers)在有利位置？ |
o*******r
发帖数: 750 | 40 换句话说 在有利位置的就不会去低位
[在 wxwk (wxwk) 的大作中提到：]
：石油低位期间，哪些公司(tickers)在有利位置？ |
|
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w**k
发帖数: 6722 | 41 xom其实也还是跌了不少的，从105到85，这个在大蓝筹里面算比较狠的了
【在 o*******r 的大作中提到】
: 换句话说 在有利位置的就不会去低位
: [在 wxwk (wxwk) 的大作中提到：]
: ：石油低位期间，哪些公司(tickers)在有利位置？
|
D*********t
发帖数: 5748 | 42 顶下，虽然观点不同，但是楼主麻了那么多字辛苦了
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
a**u
发帖数: 8107 | 43 赞。虽然俺不懂，但觉得很有道理很有意思。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
x*****i
发帖数: 5035 | 44 赞，快速科普了一把石油新动向
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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i********y
发帖数: 346 | 45 行业专家，佩服，顶一个。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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B********9
发帖数: 331 | |
l***o
发帖数: 5337 | |
a****o
发帖数: 6612 | 48 xom 和 EOG 比较硬气。
http://www.fool.com/investing/general/2014/12/07/oil-stocks-2-o
【在 w**k 的大作中提到】
: xom其实也还是跌了不少的，从105到85，这个在大蓝筹里面算比较狠的了
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h******s
发帖数: 44 | |
s********n
发帖数: 151 | 50 Blackstone Stephen Schwarzman就说未来5-10年是能源投资的好时机。会有很多整合。
对小散不知道这个怎么完法。Continental resources老总Harold Hamm说油价不会低太
久。虽然capex cut 50%, 但是他的hedge都卖了。等XLE下来, 还是USO。 |
|
|
s******1
发帖数: 4987 | 51 顶！
有一个问题，油价暴跌这只老虎为啥会出现？换句话说，谁有能力操纵油价？这个问题
可能很复杂了 |
b*d
发帖数: 3069 | 52 赞楼主的深度和广度
让外行都觉得说的很有道理
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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Y**a
发帖数: 681 | 53 真有兴趣的看看石油期货的走势，市场的期望在那摆着呢，准不准是另一回事，但现在
的期望是走高。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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a****o
发帖数: 6612 | 54 Harold Hamm自己犯傻把hedge都卖了。他当然不希望油价低太久，但油价到底多低，低
多久，很难说。
合。
【在 s********n 的大作中提到】
: Blackstone Stephen Schwarzman就说未来5-10年是能源投资的好时机。会有很多整合。
: 对小散不知道这个怎么完法。Continental resources老总Harold Hamm说油价不会低太
: 久。虽然capex cut 50%, 但是他的hedge都卖了。等XLE下来, 还是USO。
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f********8
发帖数: 5601 | 55
美国国内的lobbying不足以影响油价。以前OPEC和美国关系好的时候还行，现在油王们
要在中东有自己的影响力，不怎么了美国。卡塔尔最近的崛起就是象征。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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C*******6
发帖数: 413 | 56 鼓掌
股版就需要这样有含金量的文章
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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y****o
发帖数: 1088 | |
C*******6
发帖数: 413 | 58 我的理解是对航空和公路运输版块是一大利好，还有飞机制造业
【在 a*******t 的大作中提到】
: 赞知识赞文笔！
: 那么休斯顿的房市真的要受打击了？不过我不关心这个，我关心的是油价持续在这个点
: 位上，对哪些个板块是绝大利好？
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m********t
发帖数: 13072 | 59 反了， 油价暴跌，相关行业都要跌价，包括航空领域，你没发现感恩节机票都白菜价
了吗？
油价在2008年受经济危机影响，低迷过， 机票异常便宜，经常能做到几十块的，航空
公司马上就合并了4家，到现在都没缓过来.
【在 C*******6 的大作中提到】
: 我的理解是对航空和公路运输版块是一大利好，还有飞机制造业
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Y**a
发帖数: 681 | 60 Lz你肯定美国产油超过沙特了？
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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a****o
发帖数: 6612 | 61 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_oil_productio
2013
1 Russia 10,053,800 13.80% 2013 est.
2 Saudi Arabia 9,693,200 13.09% 2013 est.
3 United States 7,441,200 12.23% 2013 est.
美国2012年是 6,497,000
按这势头，2015年就要超过沙特了。
http://www.eia.gov/dnav/pet/pet_crd_crpdn_adc_mbblpd_a.htm
【在 Y**a 的大作中提到】
: Lz你肯定美国产油超过沙特了？
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C*******6
发帖数: 413 | 62 燃料成本对航空公司来说非常关键，但是航空公司怎么可能把所有燃料成本的降低都返
还给乘客？比如票价本可以降200块的，只降了120块，大家不是一样乐得屁颠屁颠的？
而且，票价降低刺激更多人出游，再一次增加航空公司的利润。
2008年的经济危机情况完全不同，那时候到处裁员，公司倒闭，很多人连房子都不得不
抵给银行，哪里还有心情出游？航空公司受打击是必然的。现在情况是油价降，受影响
的只是一个或几个行业而已，而且会有很多行业会受益于低油价，再加上经济复苏明显
，2015年股市还是比较乐观的
【在 m********t 的大作中提到】
: 反了， 油价暴跌，相关行业都要跌价，包括航空领域，你没发现感恩节机票都白菜价
: 了吗？
: 油价在2008年受经济危机影响，低迷过， 机票异常便宜，经常能做到几十块的，航空
: 公司马上就合并了4家，到现在都没缓过来.
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M*****c
发帖数: 2753 | |
g****r
发帖数: 1589 | |
a*****e
发帖数: 2503 | 65 难得看到这么一个好贴
因为曾经在休斯敦油气和环保行业工作过，再帮着补上几点
消费上
1。最大的石油用处化工方面可以不那么依赖原油。天然气中的wet gas中C2,C3等副产品
在downstream取代了crude成为feedstock；进料有alternative。2012-2013年去乙烯
厂做项目时候非常吃惊看到他们彻底倾向wet gas。
2。第二大石油用处auto行业mpg不断升高，electric car越用越多。
3。巴马政府和其他国家签订了日后美国清洁能源的使用比例的目标
4。乙醇掺入量不断增加,poet等乙醇公司在2012年就敢喊出他们希望汽油跌倒2元钱
以上是消费面的减少，相当于釜底抽薪
环保上
5。Obama上台后一个显著的特点是拨给了epa大量的钱。epa制定了采油方面严格的标准
；制定了严格的refinery/utility排放标准；制定了大型运输车排放的严格标准，这推
动了类似fedex,walmart等公司投资大量的钱到fuel efficiency甚至zero carbon排放
的项目中。这些推动了对天然气的依赖，增加了炼油/用油方面的负担。最近看到的也是
石油大跌天然气小跌
旗帜上
石油行业的老祖宗洛克菲勒家族的资金在九月宣布撤出减少fossil fuel包括油砂的投资
the Fund has begun a two-step process to divest from investments in fossil
fuels, first focusing on limiting its exposure to coal and tar sands, with a
goal to reduce these investments to less than one percent of the total
portfolio by the end of 2014.
The people who are selling shares of energy stocks are well aware that their
actions are unlikely to have an immediate impact on the companies, given
their enormous market capitalizations and cash flow.
Even so, some say they are taking action to align their assets with their
environmental principles. Others want to shame companies that they believe
are recklessly contributing to a warming planet. Still others say that the
fight to limit climate change will lead to new regulations and disruptive
new technologies that will make these companies an increasingly risky
investment.
话说回来，还是觉得石油跌的太快了，怎么也觉得该反弹，哪有这石头一样的掉下去。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
h*h
发帖数: 18873 | |
n****1
发帖数: 2895 | 67 对纯炼油公司会是啥影响?应该是利好吧。只要需求不萎缩。甚至由于经济复苏,需求会
增加。 |
m********t
发帖数: 13072 | 68 business的事情是很复杂，不仅仅是airlines和passanger之间的关系，
航空公司不是一个独立的载体，每个环节都需要全球的各种辅助，就算轮子还得中国制
造呢。
涨价不一定给航空公司带来利润，是因为中间被动剥油的太多了，一环扣一环。
跌价也是如此，如果你也知道某个环节大幅跌价了，你能不跟卖家提跌价的要求吗？
中餐馆大批倒闭，就是因为每次经济危机，都出现了lunch special客户不像从前那么
多，只能跌价，跌完了，就赔本了。这不是餐馆和客户的问题，而是客户这个源头自己
出现loss了。
但是航空公司怎么可能把所有燃料成本的降低都返
【在 C*******6 的大作中提到】
: 燃料成本对航空公司来说非常关键，但是航空公司怎么可能把所有燃料成本的降低都返
: 还给乘客？比如票价本可以降200块的，只降了120块，大家不是一样乐得屁颠屁颠的？
: 而且，票价降低刺激更多人出游，再一次增加航空公司的利润。
: 2008年的经济危机情况完全不同，那时候到处裁员，公司倒闭，很多人连房子都不得不
: 抵给银行，哪里还有心情出游？航空公司受打击是必然的。现在情况是油价降，受影响
: 的只是一个或几个行业而已，而且会有很多行业会受益于低油价，再加上经济复苏明显
: ，2015年股市还是比较乐观的
|
r*******e
发帖数: 1461 | 69 有一定道理，但LZ没看到银行业受到的冲击，搞不好又一堆烂帐，直接影响经济，大公
司更容易倒。 |
A******2
发帖数: 25 | |
|
|
A******2
发帖数: 25 | |
M*****G
发帖数: 3105 | 72 LZ有功夫打这么多字，咋就不看看jpm公开说页岩油气华尔街没赚到钱，人家这次打算
等等看进去捞票大的~
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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j**g
发帖数: 180 | |
f***w
发帖数: 1745 | |
O***p
发帖数: 1333 | 75 在世界其他国家石油是用美元交易的，最近一段时间美元在增值，自然压迫了石油的价
格。再加上现在日本的QE，和明年欧盟的QE，美元增值的趋势还会保持一段时间，其中
石油可能会有反弹，但是回到90以上的可能性不大。 |
r****y
发帖数: 524 | 76 不敢相信油价维持60-超过一年，个人觉得过不了半年就会涨到80以上，让时间来检验
吧。 |
p********y
发帖数: 5044 | 77 无论是新闻还是这里，所有人给出所有可能的理由来解释为啥石油会下跌，可是我还是
不懂为什么会突然暴跌，如果是这些金融因素的话，石油只能逐渐下跌，可是暴跌只能
用manipulation 来解释了 |
L********8
发帖数: 603 | 78 看了楼主的半分析，半调侃，我也加上几句。首先我想楼主手误了一个词，应该是
royalty，而不是loyalty。
1. 关于低油价的起因：楼主分析的透彻，从技术层面是的。但是不要忘记了实际还有
大的政治经济环境的影响。中国 的 经济增长的低于预期,美国的经济增长的强劲让美
元兑换很多货币都升值，这也间接推低了油价。更不用说那些沙特，俄罗斯，美国等的
阴谋论在内了。但油价的急速下降还有至少很大的因素是人们的speculation。尤其是
那些energytrading，所以造成了油价的不对称和不符合市场的快速下降。
2.关于裁员和预算消减。如果大家注意的话，休斯顿的大的综合性石油公司早在今年上
半年就开始成规模的消减预算，清理人员的。chevron在8月就宣布整个公司的（内部)
18个月的不招人计划。BP从13年就开始重组，砍人了。在今年四月的他们的move their
us 陆地的部门成为一个子公司，砍掉了2100 到1700左右，这只是美国陆地部门而已
。原因有两重，楼主分析了很多了。大的石油公司，成本高，进入sweet 地区，像，
bakken, eagleford ,permian 等要晚，价位高。要不，就像BP，根本就进不去了，每
次去竞价acreage, 都输给富有的private equity。第二是自从BP2010年的墨西哥海湾
爆炸事件后，这个对世界产油都重要的地方对石油公司的运营越来越艰难，各种苛捐杂
税，各种联邦，洲，county的regulation requirement 让钻一口产油井的成本几何级
数上涨。大家都开始消减投入以作为应对。
3.关于页岩油气。这个楼主说的很细。我从经济的角度加上几句，也顺便给那些问页岩
油陈本的一些我的个人回答：这种杀鸡取卵的采油方式（引用楼主）是和常规钻油不光
是开采技术的不同，产油的结构也不同。20年前的一口美国陆地井，产油周期在20年，
会越来越少，但没页岩的夸张。 hydraulic fraction 会造成一口井的总产值的50%，
甚至还要多的比例会在第一二年生产出来。这样大家就明白了，单纯的讲成本（这个对
每个公司，不同的 shale, different technology, overhead本身就不一致），对页岩
油没有太大意义。注意很多的小公司之在陆地运营，很多依靠private equity，或者是
银行的贷款。而偿还的能力就在高油价的前提下，在1，2年内就把成本收回来，原来我
可以100一桶，我现在肯定不会加速钻井了，因为只能挣50一桶了，别忘记了，这头两
年（大概数字）占了整口井的一半产量还多，谁不会减少钻井预算，起码短期的。融资
会是个大问题。shale oil 的钻井和完井费用很高的。
4.更正下，美国的产油没有超过沙特。这个油气是墨西哥湾的产油量这几年都没有增加
，不可能指望陆地超过的。起码短期还没有。不要忘记了，石油输出国组织的影响日渐
下降。10年前他们控制50%的全球产量，今天，也就1/3而已。这里外行业的都讨论每个
国家的石油的成本，在OPEC内部都非常不同，和油的质量，难易开采度，技术能力都有
关系。但即使沙特能在20块钱盈利，不要忘记了，他们真个国家都靠油来维持那么高的
生活水平，你让那些皇室的收入减半，整个国家要勒紧裤带过日子，你看看能撑多久.
所以这个石油成本实际有两个，一个是广义的，一个是具体的。
好了，先说那么多，伺候孩子吃饭去了。 |
b*d
发帖数: 3069 | 79 展开说说？
【在 M*****G 的大作中提到】
: LZ有功夫打这么多字，咋就不看看jpm公开说页岩油气华尔街没赚到钱，人家这次打算
: 等等看进去捞票大的~
|
b*d
发帖数: 3069 | 80 长篇的都值得顶！
their
【在 L********8 的大作中提到】
: 看了楼主的半分析，半调侃，我也加上几句。首先我想楼主手误了一个词，应该是
: royalty，而不是loyalty。
: 1. 关于低油价的起因：楼主分析的透彻，从技术层面是的。但是不要忘记了实际还有
: 大的政治经济环境的影响。中国 的 经济增长的低于预期,美国的经济增长的强劲让美
: 元兑换很多货币都升值，这也间接推低了油价。更不用说那些沙特，俄罗斯，美国等的
: 阴谋论在内了。但油价的急速下降还有至少很大的因素是人们的speculation。尤其是
: 那些energytrading，所以造成了油价的不对称和不符合市场的快速下降。
: 2.关于裁员和预算消减。如果大家注意的话，休斯顿的大的综合性石油公司早在今年上
: 半年就开始成规模的消减预算，清理人员的。chevron在8月就宣布整个公司的（内部)
: 18个月的不招人计划。BP从13年就开始重组，砍人了。在今年四月的他们的move their
|
|
|
C****a
发帖数: 6593 | 81 感谢lonestar78还有前面一位朋友的指正
是royalty不是loyalty，哈哈，我这是受印度小伙伴的影响，rl部分了
我刚刚查了一下，美国确实还没有超过沙特。这个是我记错了。大家原谅我，领悟精神
吧，就是说页岩油的影响不是小打小闹，是具有改变规则的力量的。
我在原文把这两个地方改一下。
Lonestar78帖子里说了很多干货啊，譬如页岩油气在钻井完井上同传统油气田的巨大差
异（价位上也会反应巨大）以及在后期生产中的生产周期的巨大不同。这些细节其实都
是魔鬼，感兴趣的人可以花点心思。Lonestar78要是乐意不妨开个新帖哈。
我感谢朋友们厚爱和抬举了，尤其那几个给我发包子的朋友。其实我就是写着玩，假语
村言给大家饭后凑点谈资。嘿嘿，吃饭去了，大家节日快乐。
their
【在 L********8 的大作中提到】
: 看了楼主的半分析，半调侃，我也加上几句。首先我想楼主手误了一个词，应该是
: royalty，而不是loyalty。
: 1. 关于低油价的起因：楼主分析的透彻，从技术层面是的。但是不要忘记了实际还有
: 大的政治经济环境的影响。中国 的 经济增长的低于预期,美国的经济增长的强劲让美
: 元兑换很多货币都升值，这也间接推低了油价。更不用说那些沙特，俄罗斯，美国等的
: 阴谋论在内了。但油价的急速下降还有至少很大的因素是人们的speculation。尤其是
: 那些energytrading，所以造成了油价的不对称和不符合市场的快速下降。
: 2.关于裁员和预算消减。如果大家注意的话，休斯顿的大的综合性石油公司早在今年上
: 半年就开始成规模的消减预算，清理人员的。chevron在8月就宣布整个公司的（内部)
: 18个月的不招人计划。BP从13年就开始重组，砍人了。在今年四月的他们的move their
|
b*d
发帖数: 3069 | 82 看的出来有干货的帖子还是能够得到绝大多数人的赞同。
群众眼睛还是雪亮的。
【在 C****a 的大作中提到】
: 感谢lonestar78还有前面一位朋友的指正
: 是royalty不是loyalty，哈哈，我这是受印度小伙伴的影响，rl部分了
: 我刚刚查了一下，美国确实还没有超过沙特。这个是我记错了。大家原谅我，领悟精神
: 吧，就是说页岩油的影响不是小打小闹，是具有改变规则的力量的。
: 我在原文把这两个地方改一下。
: Lonestar78帖子里说了很多干货啊，譬如页岩油气在钻井完井上同传统油气田的巨大差
: 异（价位上也会反应巨大）以及在后期生产中的生产周期的巨大不同。这些细节其实都
: 是魔鬼，感兴趣的人可以花点心思。Lonestar78要是乐意不妨开个新帖哈。
: 我感谢朋友们厚爱和抬举了，尤其那几个给我发包子的朋友。其实我就是写着玩，假语
: 村言给大家饭后凑点谈资。嘿嘿，吃饭去了，大家节日快乐。
|
w******8
发帖数: 33 | 83 有见识，好贴！
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
|
o*******r
发帖数: 750 | 84 大牛多说点吧
[在 Cibora (City of Gold) 的大作中提到：]
：感谢lonestar78还有前面一位朋友的指正
：
：........... |
W***n
发帖数: 11530 | 85 All boiled down into supply & demand but the political factor has much
weight as economical factor, if not more. It will be a volatile year for oil
. |
b******n
发帖数: 1629 | 86 从首页过来顶
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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w**k
发帖数: 6722 | 87 赞赞赞
their
【在 L********8 的大作中提到】
: 看了楼主的半分析，半调侃，我也加上几句。首先我想楼主手误了一个词，应该是
: royalty，而不是loyalty。
: 1. 关于低油价的起因：楼主分析的透彻，从技术层面是的。但是不要忘记了实际还有
: 大的政治经济环境的影响。中国 的 经济增长的低于预期,美国的经济增长的强劲让美
: 元兑换很多货币都升值，这也间接推低了油价。更不用说那些沙特，俄罗斯，美国等的
: 阴谋论在内了。但油价的急速下降还有至少很大的因素是人们的speculation。尤其是
: 那些energytrading，所以造成了油价的不对称和不符合市场的快速下降。
: 2.关于裁员和预算消减。如果大家注意的话，休斯顿的大的综合性石油公司早在今年上
: 半年就开始成规模的消减预算，清理人员的。chevron在8月就宣布整个公司的（内部)
: 18个月的不招人计划。BP从13年就开始重组，砍人了。在今年四月的他们的move their
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d****c
发帖数: 24 | |
I*********6
发帖数: 77 | |
d******8
发帖数: 2191 | 90 马克！
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
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: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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c*****o
发帖数: 310 | 91 分析得透彻,有见地!!
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
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: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
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j********e
发帖数: 306 | 92 最基本的出发点not make sense.大公司高油价赚钱赚到手抽筋,怎么会想起来砍自己两
刀..根本就是俄罗斯,春天开始是制裁 不管用 然后就来油价暴跌.今天跌有各种即充分
的理由 当需要涨的时候 那理由也是你无法反驳的.就看俄罗斯什么时候完蛋,油价又会
狂涨起来,或者比如俄罗斯把沙特炸了 你说油价涨不涨?.
当然油公司和美国强硬派是一帮人 有点幕后交易也正常.油商利益决定最后还是涨.毛
子和沙特打起来正好.
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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h*********h
发帖数: 26 | 93 请教大侠。页岩油，有没有sweet spot一说。就是一片油藏里面，分布很不均匀？只有
少数wells是economic，大多数不economic，是这么回事嘛？
第二个问题是eagle ford，bakken，还剩多少地方可以继续开采，可以持续多久？
除了这两个地方，还有新发现，跟这个类似嘛？还是现在开发的已经是最好的？
多谢。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
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: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
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: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
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I****g
发帖数: 104 | 94 你这是本末倒置。油价下跌，contractors, services, vendors, engineering, 这些
成本的确下降了。但是这是油价下跌的结果，不是原因和目的。
operators在这些上的成本下降，可是卖油损失更多。他们不可能为了这些成本低一点
儿而有意拉底油价。这些成本下降只是油价下跌的副产品而已。回头油价上去了，这些
成本也会升上去的。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
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: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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b*******d
发帖数: 750 | 95 我有类似的观点，但无这么详尽的论据和分析。
我赌石油公司长期向好。仅仅就是觉得这次降价事来的蹊跷。 |
e***r
发帖数: 479 | 96 赞，还有一个原因，大公司hedge的多，承受低油价的时间要常。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
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: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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x*****i
发帖数: 75 | 97 今年大公司在油价下降前开始收紧应该不是提前得到消息，而是前几年的扩张和cost太
高了。另外，chevron还是招人的，至少应届PHD还是招了一些的。
their
【在 L********8 的大作中提到】
: 看了楼主的半分析，半调侃，我也加上几句。首先我想楼主手误了一个词，应该是
: royalty，而不是loyalty。
: 1. 关于低油价的起因：楼主分析的透彻，从技术层面是的。但是不要忘记了实际还有
: 大的政治经济环境的影响。中国 的 经济增长的低于预期,美国的经济增长的强劲让美
: 元兑换很多货币都升值，这也间接推低了油价。更不用说那些沙特，俄罗斯，美国等的
: 阴谋论在内了。但油价的急速下降还有至少很大的因素是人们的speculation。尤其是
: 那些energytrading，所以造成了油价的不对称和不符合市场的快速下降。
: 2.关于裁员和预算消减。如果大家注意的话，休斯顿的大的综合性石油公司早在今年上
: 半年就开始成规模的消减预算，清理人员的。chevron在8月就宣布整个公司的（内部)
: 18个月的不招人计划。BP从13年就开始重组，砍人了。在今年四月的他们的move their
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x****9
发帖数: 2668 | |
x*****i
发帖数: 75 | 99 除了Bakken和Eagle Ford， Permian shale oil的潜能业界也都看到了，并且都认为
Permian比前两者更有潜能。Permian现在好的区块也在很多小公司手里。大公司里
chevron有不少资产。
【在 h*********h 的大作中提到】
: 请教大侠。页岩油，有没有sweet spot一说。就是一片油藏里面，分布很不均匀？只有
: 少数wells是economic，大多数不economic，是这么回事嘛？
: 第二个问题是eagle ford，bakken，还剩多少地方可以继续开采，可以持续多久？
: 除了这两个地方，还有新发现，跟这个类似嘛？还是现在开发的已经是最好的？
: 多谢。
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u***r
发帖数: 4825 | |
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m******3
发帖数: 734 | 101 好文
我补充一点，我更认为美国这次是几件事一起做。 对内，如同你所说；对外，俄罗斯
，南美新兴市场一起搞。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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c****2
发帖数: 3640 | 102 赞，写得非常好
但这写的好像是油价下跌对各个公司的一系列影响和走势预测
我更好奇油价为什么短期突然从100+跌到<60
很多人也说了这是美俄沙之间的博弈
有没有大牛再开个帖子展开说说 |
u***r
发帖数: 4825 | 103 有道理啊
【在 e***r 的大作中提到】
: 赞，还有一个原因，大公司hedge的多，承受低油价的时间要常。
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s******f
发帖数: 920 | |
e**e
发帖数: 166 | 105 BP这个月直接砍掉的伯克利实验室每年5000万美元的生物能源（Biofuel)的科研项目。
看来石油的降价对新能源的研发（现在还没有到大规模应用阶段）也有很大冲击。 不
知道这个页岩油（气)能够持续多长时间？ 一二十年？ 还是上百年？ |
S****5
发帖数: 621 | |
M****h
发帖数: 472 | 107 作者指出“财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得石油财团
的谅解”～此观点真是一针见血。“谅解”可谓传神。这是石油大佬诸害取其轻的不得
已做法。对外配合美元石油战争，对内重新瓜分石油资源。～好帖需要顶。
【在 C****a 的大作中提到】
: 前些日子，看到板上好多大侠讨论了石油和油价的问题。今天事情少，俺也随便说两句
: 自己的理解。
: 很多人讨论石油，都是从美国vs俄罗斯、沙特vs美国、传统油气产业vs页岩油气产业这
: 样的大视角来说。我本人见识狭小，这些大局的东西俺都看不懂，俺就从俺懂的石油公
: 司的角度随便说说。
: 之前网上一个常见的观点是，这一把油价雪崩，美国各大石油公司都会受伤惨重。我对
: 此比较保留。在美国财阀政治的大背景下，石油公司都有强大的政治力量，如果不取得
: 石油财团的谅解，油价能那么莫名其妙在没有任何big event的情况下，突然就从100+
: 的高位崩到60以下，并且做出长期走低的姿态？我认为，大石油公司在这场油价雪崩中
: 必然是有收益的，因此他们才愿意支持并维持低油价一段较长的时间。问题在于大石油
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h********2
发帖数: 433 | |
p*****9
发帖数: 273 | |
c*****e
发帖数: 1106 | 110 之前一个帖子提到vertically integrated的oil majors的midstream/downstream部分
油价低利好，是natural hedge。
upstream这方面，因为其结构要求维持稳定的现金流，一些MLP的hedge还是做得很好的
，最典型的就是MEMP。
没有看到Oil Sands被提及，前景如何呢？
尤其是前期已经投入很多的项目，后期生产成本貌似不是很高，会减产吗？
【在 e***r 的大作中提到】
: 赞，还有一个原因，大公司hedge的多，承受低油价的时间要常。
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R*****z
发帖数: 15 | |
c**m
发帖数: 298 | 112 谢谢楼主和lonestar78，你们提到了我持仓的3个股票，EOG/SLB/HAL。CNBC节目里也几
次推荐EOG。 |
o*******r
发帖数: 750 | |
s****m
发帖数: 472 | |
l********9
发帖数: 65 | |
v******6
发帖数: 7081 | |
l********9
发帖数: 65 | 117 gao, Ding
their
【在 L********8 的大作中提到】
: 看了楼主的半分析，半调侃，我也加上几句。首先我想楼主手误了一个词，应该是
: royalty，而不是loyalty。
: 1. 关于低油价的起因：楼主分析的透彻，从技术层面是的。但是不要忘记了实际还有
: 大的政治经济环境的影响。中国 的 经济增长的低于预期,美国的经济增长的强劲让美
: 元兑换很多货币都升值，这也间接推低了油价。更不用说那些沙特，俄罗斯，美国等的
: 阴谋论在内了。但油价的急速下降还有至少很大的因素是人们的speculation。尤其是
: 那些energytrading，所以造成了油价的不对称和不符合市场的快速下降。
: 2.关于裁员和预算消减。如果大家注意的话，休斯顿的大的综合性石油公司早在今年上
: 半年就开始成规模的消减预算，清理人员的。chevron在8月就宣布整个公司的（内部)
: 18个月的不招人计划。BP从13年就开始重组，砍人了。在今年四月的他们的move their
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w********o
发帖数: 10088 | |
