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Stock版 - 研究表明长期来看short SPX put 收益最高
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话题: spx话题: vix话题: call话题: long话题: spy
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1 (共1页)
D*****T
发帖数: 126
1
1. short ATM SPX put, cash backed
2. Spy + 1sd covered call
3. Spy 2sd covered call
4. Spy
收益由高到低Volatility 由低到高。一个put 需要35k cash 准备金,所以入一万需20
万左右,无法预防black swan
我的改进版是 diagonal long SPX + twisted sister long VIX 很难输出去
p********o
发帖数: 8012
2
卖了spx put然后执行了怎么办?一直拿着那不是和4就一样了?

20

【在 D*****T 的大作中提到】
: 1. short ATM SPX put, cash backed
: 2. Spy + 1sd covered call
: 3. Spy 2sd covered call
: 4. Spy
: 收益由高到低Volatility 由低到高。一个put 需要35k cash 准备金,所以入一万需20
: 万左右,无法预防black swan
: 我的改进版是 diagonal long SPX + twisted sister long VIX 很难输出去

D*****T
发帖数: 126
3
cash settlement

【在 p********o 的大作中提到】
: 卖了spx put然后执行了怎么办?一直拿着那不是和4就一样了?
:
: 20

a**********n
发帖数: 115
4
你的“长期来看”研究, 其实是对现有数据资料的测试。 你可以调整你的parameters
, 使model 产生一条近乎完美的曲线。
但是,任何strategy, 对于将来, 是不可能保证“很难输出去”的。 否则, 象那些
超大基金, 有着一流的研究, 是不是能一直赚钱了?
这些strategy, 最多, 只能是控制自己可能的亏钱, 不会输得太多。 而且, 这些
东西, 也相应的限制了你的可能收获。 使你在看清方向的时候, 失去了可能的巨大
利润。

20

【在 D*****T 的大作中提到】
: 1. short ATM SPX put, cash backed
: 2. Spy + 1sd covered call
: 3. Spy 2sd covered call
: 4. Spy
: 收益由高到低Volatility 由低到高。一个put 需要35k cash 准备金,所以入一万需20
: 万左右,无法预防black swan
: 我的改进版是 diagonal long SPX + twisted sister long VIX 很难输出去

x****h
发帖数: 298
5
if assigned , sell covered call, definitely better than hold spy
m******r
发帖数: 485
6
不太懂, diagonal long SPX 你指的是 bull put spread? twisted sister long VIX
指的是对应的一个bull put spread?

20

【在 D*****T 的大作中提到】
: 1. short ATM SPX put, cash backed
: 2. Spy + 1sd covered call
: 3. Spy 2sd covered call
: 4. Spy
: 收益由高到低Volatility 由低到高。一个put 需要35k cash 准备金,所以入一万需20
: 万左右,无法预防black swan
: 我的改进版是 diagonal long SPX + twisted sister long VIX 很难输出去

D*****T
发帖数: 126
7
Long DITM SPX short ATM calls at different expiry
Long short term VIX calls & VIX put bull spreads

VIX

【在 m******r 的大作中提到】
: 不太懂, diagonal long SPX 你指的是 bull put spread? twisted sister long VIX
: 指的是对应的一个bull put spread?
:
: 20

r***s
发帖数: 1805
8
这好象是PSP搞的东东, 据说他的1米在08年就蒸发了.
D*****T
发帖数: 126
9
每个人对市场的outlook可以是;
strong bullish
bullish-neutral
Neutral
Bearish-neutral
Strong bearish
Binary
default应该是bullish-neutral,任何directional play 都会带来更高的风险,其实
这也是个asset allocation 的问题。how much you want to bet 3% or 2% jump?
a**********n
发帖数: 115
10
问下你这个。 关于spread 的问题。 你是怎么解决的?
当你买卖 spx options 的时候, bid ask spread 相当大。 一个position的comb
order, 基本上是不可能按理想价格fill的。
如果分开建立, 你建立了一腿, 那么另外一腿搞不到怎么办? 如果不顾spread强行
建立, 这就已经损失好多了。

【在 D*****T 的大作中提到】
: 每个人对市场的outlook可以是;
: strong bullish
: bullish-neutral
: Neutral
: Bearish-neutral
: Strong bearish
: Binary
: default应该是bullish-neutral,任何directional play 都会带来更高的风险,其实
: 这也是个asset allocation 的问题。how much you want to bet 3% or 2% jump?

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r***s
发帖数: 1805
11
这是个很现实的问题.不但有时候买不到理想的价位,买到了经常有一腿在你可能赢利的
时候被人excercise了.尤其是deep ITM的冷不丁就过夜不见了,如果市场刚好剧烈变动,
就完蛋了.我这样损失过好几次.所以我至今只敢在小帐号玩玩,不敢上量.

【在 a**********n 的大作中提到】
: 问下你这个。 关于spread 的问题。 你是怎么解决的?
: 当你买卖 spx options 的时候, bid ask spread 相当大。 一个position的comb
: order, 基本上是不可能按理想价格fill的。
: 如果分开建立, 你建立了一腿, 那么另外一腿搞不到怎么办? 如果不顾spread强行
: 建立, 这就已经损失好多了。

a**********n
发帖数: 115
12
对于spx 来说, 倒是没有被人 call走的问题。
最主要的问题是, spread 过大。 很多情况下超过了 10%..
楼主的position, 过于复杂了, 都要4条腿以上。 我不知道能不能用理论上的价格成
立。 这种东西, 即使理想情况下,盈利也不过一个小零头, 俺合计, 都喂给spread
吃, 还差不多。

动,

【在 r***s 的大作中提到】
: 这是个很现实的问题.不但有时候买不到理想的价位,买到了经常有一腿在你可能赢利的
: 时候被人excercise了.尤其是deep ITM的冷不丁就过夜不见了,如果市场刚好剧烈变动,
: 就完蛋了.我这样损失过好几次.所以我至今只敢在小帐号玩玩,不敢上量.

D*****T
发帖数: 126
13
Long DITM at least 3 wks away.
SPX缺点是spread大,commission 低。SPYspread很小,commisiion 太高, 难以取舍

动,

【在 r***s 的大作中提到】
: 这是个很现实的问题.不但有时候买不到理想的价位,买到了经常有一腿在你可能赢利的
: 时候被人excercise了.尤其是deep ITM的冷不丁就过夜不见了,如果市场刚好剧烈变动,
: 就完蛋了.我这样损失过好几次.所以我至今只敢在小帐号玩玩,不敢上量.

a**********n
发帖数: 115
14
嘿。。 理论和实践总有一大堆的距离。。
真理总是在不断的讨论中成长。

【在 D*****T 的大作中提到】
: Long DITM at least 3 wks away.
: SPX缺点是spread大,commission 低。SPYspread很小,commisiion 太高, 难以取舍
:
: 动,

o****r
发帖数: 132
15
定性分析一下这个策略:
SPX部分相当于是Long大盘+Covered Call。Long DITM SPX call相当于利用杠杆买入大
盘。
优点:有效利用资金。
缺点:可能被提前CALL走,所有SETUP要从头开始。流动性差,特别是DITM,在市场发
生巨变是,有额外损耗。当大盘在牛市时,利润有限。
VIX部分由两部分组成。
Long short term VIX call, 主要是对冲SPX下行风险。
VIX put bull spread,为了降低购买VIX call的成本,做一个SPREAD。
优点:利用VIX来对冲大盘下行风险,在大盘剧跌情况下比买大盘PUT要经济。
缺点:VIX成本太高(比如二月VIX@17价格2.40),即使有spread(CREDIT大概0.40)
也没有太大帮助。而且spread从长期来看,基本盈亏相抵,所以可能对降低VIX成本用
处不大。
这个策略的主要利润可能有两部分组成:
牛市时,靠SPX有限升值。
熊市时,靠SELL ATM CALL,当发生黑天鹅事件时,靠VIX call对冲。
由于这个策略有5条腿,考虑到B/A spread,options交易成本,大部分时间是给券商打
工。既然OUTLOOK已定,做一个COLLAR可能更有效。

【在 D*****T 的大作中提到】
: Long DITM at least 3 wks away.
: SPX缺点是spread大,commission 低。SPYspread很小,commisiion 太高, 难以取舍
:
: 动,

r***s
发帖数: 1805
16
这些策略都是风险有限利润有限,还要判断大市走向,大牛挣小钱,大跌丢小钱.上量
commissions大幅增加,多腿还很难管理.有闲钱还不如买大盘牛股来的实在.

【在 o****r 的大作中提到】
: 定性分析一下这个策略:
: SPX部分相当于是Long大盘+Covered Call。Long DITM SPX call相当于利用杠杆买入大
: 盘。
: 优点:有效利用资金。
: 缺点:可能被提前CALL走,所有SETUP要从头开始。流动性差,特别是DITM,在市场发
: 生巨变是,有额外损耗。当大盘在牛市时,利润有限。
: VIX部分由两部分组成。
: Long short term VIX call, 主要是对冲SPX下行风险。
: VIX put bull spread,为了降低购买VIX call的成本,做一个SPREAD。
: 优点:利用VIX来对冲大盘下行风险,在大盘剧跌情况下比买大盘PUT要经济。

D*****T
发帖数: 126
17
分析得基本正确,这只是frame work.
1. SPX European style option,没有被call out的可能。
2. 这只是trading framework, 还有很多可优化之处。假设市场平稳或上扬,covered
call约有6-10%的收益per week
3. 市场小跌,break even
4. 市场大跌,盈利
5. black swan, unlimited gain
6. multiple brokerage accounts to lower commission & tax
远优于short put,这跟整个market是一致的,即慢牛,快熊多平盘
o****r
发帖数: 132
18
我觉得ATM covered call没有这么大的回报。
1月30日SPY [email protected]
/* */=1.9 周回报0.93%
2月20日SPY [email protected]
/* */=3.45 周回报0.42%
更远期的,回报率更低。
关于VIX部分,可以考虑用CALL BACKSPREAD来替代,这样2条腿可以替代3条腿。
如果券商提供portfolio margin,可能会减少对马金的要求。

covered

【在 D*****T 的大作中提到】
: 分析得基本正确,这只是frame work.
: 1. SPX European style option,没有被call out的可能。
: 2. 这只是trading framework, 还有很多可优化之处。假设市场平稳或上扬,covered
: call约有6-10%的收益per week
: 3. 市场小跌,break even
: 4. 市场大跌,盈利
: 5. black swan, unlimited gain
: 6. multiple brokerage accounts to lower commission & tax
: 远优于short put,这跟整个market是一致的,即慢牛,快熊多平盘

D*****T
发帖数: 126
19
谢谢提醒VIX 部分。poor man's covered call $9 long short 1.9, so ROI is 10%

/* */=1.9 周回报0.93%
/* */=3.45 周回报0.42%

【在 o****r 的大作中提到】
: 我觉得ATM covered call没有这么大的回报。
: 1月30日SPY [email protected]
: /* */=1.9 周回报0.93%
: 2月20日SPY [email protected]
: /* */=3.45 周回报0.42%
: 更远期的,回报率更低。
: 关于VIX部分,可以考虑用CALL BACKSPREAD来替代,这样2条腿可以替代3条腿。
: 如果券商提供portfolio margin,可能会减少对马金的要求。
:
: covered

a**********n
发帖数: 115
20
俺虽然不懂的你的理论, 里面的术语也一窍不通。 但俺知道, 你的这个东西是不可
能的。只赢不亏的方法, 市场上是不可能存在的。
无数的精英在这个市场博弈, 只赢不亏? 可能么? 拍拍屁股就知道是不可能存在的
幻想。

covered

【在 D*****T 的大作中提到】
: 分析得基本正确,这只是frame work.
: 1. SPX European style option,没有被call out的可能。
: 2. 这只是trading framework, 还有很多可优化之处。假设市场平稳或上扬,covered
: call约有6-10%的收益per week
: 3. 市场小跌,break even
: 4. 市场大跌,盈利
: 5. black swan, unlimited gain
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1年以内exp的ITM call要不要担心liquidity?FB options那么贵
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D*****T
发帖数: 126
21
Probability. It fails sometimes, but it has much higher probability of
success, especially with down risk capped.

【在 a**********n 的大作中提到】
: 俺虽然不懂的你的理论, 里面的术语也一窍不通。 但俺知道, 你的这个东西是不可
: 能的。只赢不亏的方法, 市场上是不可能存在的。
: 无数的精英在这个市场博弈, 只赢不亏? 可能么? 拍拍屁股就知道是不可能存在的
: 幻想。
:
: covered

a**********n
发帖数: 115
22
不可能。 现在的计算机时刻盯着这些东西。 你的这个strategy , 也不是你独家。
何况,你还要对付spread, 被call走,等一些客观上的难题。
总之, 要保护down risk, 你一定要付保险费, 也同时限制了利润放大的可能性。

【在 D*****T 的大作中提到】
: Probability. It fails sometimes, but it has much higher probability of
: success, especially with down risk capped.

D*****T
发帖数: 126
23
this is high probability,low risk, limited reward on upside (this can be
enlarged by rollup / roll forward) unlimited reward if market tanks sharply.
again this is cash option

【在 a**********n 的大作中提到】
: 不可能。 现在的计算机时刻盯着这些东西。 你的这个strategy , 也不是你独家。
: 何况,你还要对付spread, 被call走,等一些客观上的难题。
: 总之, 要保护down risk, 你一定要付保险费, 也同时限制了利润放大的可能性。

d********t
发帖数: 9628
24
这个叫smart beta,等于你卖别人保险收保费。

20

【在 D*****T 的大作中提到】
: 1. short ATM SPX put, cash backed
: 2. Spy + 1sd covered call
: 3. Spy 2sd covered call
: 4. Spy
: 收益由高到低Volatility 由低到高。一个put 需要35k cash 准备金,所以入一万需20
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D*****T
发帖数: 126
25
Exactly. 保险公司再买reinsurance, 保险公司卖保险的premium肯定能cover
reinsurance 的cost

【在 d********t 的大作中提到】
: 这个叫smart beta,等于你卖别人保险收保费。
:
: 20

w********o
发帖数: 10088
26
tqqq+vix保护可能效果更好

20

【在 D*****T 的大作中提到】
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