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Stock版 - 版上看好电动车的,觉得电池技术会有突破的,不妨看看这篇文章
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电动车其实就是个噱头油价这么低,TSLA还这么牛?
我怎么对电动车一点兴趣都没有呢?特斯拉风险太高
如果纯电车形成气候,油车会成为传统车厂的包袱当所有的车厂都要搞电动车
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a*******g
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1
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对于这个问题,我们可以这么看:电池的容量=能量密度X电池体积。电池体积自然想怎
么做就怎么做了,能量密度是关键。
于是这个问题可以理解为:当前电池的能量密度为何难以提高?
一句话的简单回答是:电池背后的化学限制了电池的能量密度。
上图从wiki中转载的各种能量载体的能量密度。
我们的手机,平板,笔记本,手表,以及赫赫有名的Tesla使用的电池,都是最左下角
的锂离子电池。(我怕大家找不到剧透一下)
然后请寻找汽油,柴油,丁烷,丙烷,天然气的位置。
估计找到之后一般人会有以下想法:
1)电池技术太弱了
2)电池技术大有可为
个别化学好一些的人想法会多一些
3)燃料电池技术将是明日之星。
我的想法:以上都是幻觉,幻觉。
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一:电池与燃料背后的简单化学
先做一点知识性的回顾(或者普及)。
我们生活中所见到的绝大部分燃料与电池,这类能量载体,涉及到化学主要是氧化还原
反应。能量载体们涉及到的具体化学过程千变万化,但总能归纳到一个氧化还原反应。
氧化还原
氧化还原反应的实质是电子从还原剂到氧化剂的转移。大家有没觉得跟电池很像??电
池的负极为还原剂,正极为氧化剂(不是特别准确)。电子从负极经过外部电路流至正
极,然后顺便做点功:点亮灯泡,驱动车辆,支撑手机与电脑。
既然电子是能量的来源,那么我们就可以通过电子的密度来估计能量密度了。这里我们
先假设电子能做的功都是一致的(这个显然不对,实际上取决于氧化剂与还原剂的种类
。但如果仔细考察,对于常见的电池与燃料,这点不是主要因素)。
能量载体的电子密度,在按体积计算情况下,主要取决于两个因素;按照重量计算,就
一个。
1. 按体积计算:能量载体的物质密度。固体>液体>>>>>气体。这点很好理解。
2. 能量载体的电子转移比例。如果化学忘光了,这点很不好理解;如果还有些印象,
这点也很好理解。原子的内层电子基本不参与化学反应,自然也不会转移,只有外层那
几个才会转移做功。电子转移比例是指参与反应的电子数与分子总电子数的比例。通常
而言,还原剂的外层电子数不会太多,但内层电子数可是随着原子数增大而增大的。更
要紧的是,原子数增加后质子与中子都在增加,而这两者都是质量的主要来源。
举几个例子:
1)H2-2e=2H+ 氢原子只有一个电子,全参与反应了, 电子转移比是100%
2)Li-e=Li+ 锂原子有三个电子,只有一个参与反应,电子转移比是1/3=33%
3)Zn-2e=Zn(2+) 锌原子有三十个电子,只有两个参与反应,电子转移比是2/30=6.7%
对于大多数物质,电子转移比例都很低,原因前面提到过。由此可见只有在元素周期表
的前两行的轻原子有可能成为好的能量载体。前两行元素只有10个,氢氦锂铍硼,碳氮
氧氟氖。其中氦 与氖 都是惰性气体,排除。氧与氟都是氧化剂,排除。氮大多数情况
下都是准惰性气体,如果不是惰性气体要么毒死人要么熏死人,排除。我们还剩下5个
元素,氢(100%),碳(66%),硼(60%),铍(50%),锂(33%)。
再进一步说,如果我们把一个原子当成电池的负极。那么这个半电池的能量密度(质量
单位)可以用电子转移数与原子量来估算。如此以来,上面的比例将更为悬殊。还以氢
作为基准:
碳(4/12 33%) 硼(3/10.8 28%), 铍(2/9,22%) 锂(1/7,14%)
大家很容易发现,最适合担任能量载体的两种元素分别是碳和氢,碳氢化合物,实际上
就是我们生活中常见的汽油柴油煤油天然气等燃料。汽车选择这些高能量载体作为能量
来源,已经是自然中的较优解了。电池跟各种碳氢化合物相比,可以说是天生不足。
----------------------------------------------------第一部分结束 4.23-------
---------------------------------
二:电池的大问题之一,摆不掉的电解液
根据上面的解释,我们可以知道,电池很难在能量密度上超过燃料,不过似乎也能达到
燃料的一半到1/4的水平。然而现实中电池的能量密度往往只有燃料的1%不到。不信请
看数据。
能量密度比较:
汽油:46.4MJ/Kg 锂 43.1MJ/Kg 锂电池(不能充电)1.8MJ/Kg 锂离子电池0.36~0.
875MJ/Kg
其实汽油与锂的能量密度还真没多大。主要原因是碳到氧的电子转移做功其实不够大(
共价键 键能差别)但从锂到锂电池。。。。再到锂离子电池,这中间究竟发生了什么
??
原因很明显。锂或者锂离子电池里面不光是金属锂,还有别的水货。
我查到了这么一个估算电池里面锂含量的公式。http://www.ponytest.com/document/battery.pdf
m=0.3*Ah.用人话说,把电池容量(安时)乘以30%就能算出电池中的锂含量(克)
对于赫赫有名的18650(手机笔记本特斯拉)电池来说,其重量在42g左右,标称容量在
2200mAh左右,于是其锂含量为2200/1000*0.3=0.66g大概是总重量的1.5%。
原来如此啊!如此以来我们只要提升电池中的锂含量就能提高能量密度了!!
真要这么简单就好了。我们先来看看锂电池除了锂还有啥。
别走啊!!图看不懂可以听我归纳嘛。一般而言电池的四个部件非常关键:正极(放电
为阴极),负极(放电为阳极),电解质,膈膜。正负极是发生化学反应的地方,重要
地位可以理解。但是电解质有啥么用处??不做功还很占重量。接着看图。
回来回来,看不懂图就听我讲,没点耐性上啥么知乎?直接去天涯网易好了。
上图非常好地显示了电池充放电时的过程。这里先只说放电:电池内部,金属锂在负极
失去电子被氧化,成为锂离子,通过电解质向正极转移;正极材料得到电子被还原,被
正极过来的锂离子中和。电解质的理想作用,是运送且仅运送锂离子。电池外部,电子
从负极通过外界电路转移到正极,中间进行做功。理想情况下,电解质应该是好的锂离
子的载体,但绝不能是好的电子载体。因此在没有外界电路时,电子无法在电池内部从
负极转移到正极;只有存在外界电路时,电子转移才能进行。
真晕,你不是说“能量载体们涉及到的具体化学过程千变万化,但总能归纳到一个氧化
还原反应” “氧化还原反应的实质是电子从还原剂到氧化剂的转移”,汽油车没有电
解质吧?但是汽油燃烧也有电子转移吧,咋么就不能发电呢?
是的,燃烧必然涉及电子转移,那么燃烧的电子转移与电池的电子转移根本区别在哪里
??
是否有序。
燃烧的电子转移在微观范畴上完全无序也不可控。我们完全没法预测燃料与氧气分子会
往哪个方向运动,下一时刻的速率如何,我们也不知道燃料上的电子会向那个方向转移
到哪个氧气分子上。10^20-23次方的分子的随机运动与更多的电子的随机转移导致的结
果是无序的能量释放,或者简单点说,放热。
电池相比而言就好办点。尽管我们依旧不知道电池里面的每一个分子的运动轨迹,但我
们至少可以知道:金属锂只会在负极材料表面失去电子成为锂离子;锂离子会从负极出
发,最终到达正极。电子只会从负极材料表面出发,向着高电势的正极运动。10^20-23
次方的电子的协同运动,在宏观上我们称之为,电流。
总结一下吧。为了放电,为了有序的电子转移,电池们不得不携带没有能量但是必不可
少的电解质以及各种辅助材料,于是进一步降低了自身的能量密度。
这就完了么?没有。
老实说这一部分只是个铺垫,让有兴趣有耐心的人练练级,最终boss还没出现呢。
----------------------------------------------------第二部分结束 4.26-------
---------------------------------
三:电池的大问题之二,负极表面材料
大家好,我又回来了。
如果你能坚持每行读下来一直读到这里,恭喜,你对电池的理解已经上了一个层次。
现在回顾上一部分的内容。啥么??全忘了??不就一句话么?由于不做功但是必不可
少的电解质以及其他辅助材料的存在,电池的能量密度被稀释了。
这些额外重量到底有多少??
电解质的重量一般占电池全重15%(链接找不到了)隔膜没查到。估计把外壳,外接电
极之类的辅助材料都算上,总重应该不超过电池总重的50%。
不对啊,电池虽然掺‘水’了,但也不至于水得如此啊。市面上的锂离子电池们的能量
密度也就单质锂的1%左右。这到底又发生了什么?(这句式为何这么熟悉呢?)
喝点鲜橙多,让我们看看最常见的钴酸锂电池(Tesla Roadster)的电化学反应式。
醒醒啊!!化学不好没关系,不要晕倒啊!!都读到这里了,你也知道达主会归纳的呀
!!
发生电子转移的其实只是一部分锂与钴,其它的元素均不参与电子转移。
然后我们做个小计算:单质锂的原子量为6.9,能贡献1个电子参与电子转移。氧化剂来
自空气,不需要考虑。
钴酸锂电池的电池反应的反应物总分子量为98+72=170,但只能贡献半个电子参与电子
转移。因为只有部分锂原子会发生反应。
假如我们认为这两个电子的做功是一致的,那么就可以估计一下这两种能量载体的能量
密度之比了。
电池能量密度:燃料能量密度=(0.5 /170) /(1/6.9) =2.03% 电池完败。
考虑到电池有一半重量是辅助材料,我刚才没算进去。于是还得打个折。就剩下1%了。
所以能量密度就成了这样:锂 43.1MJ/Kg 锂离子电池0.36~0.875MJ/Kg
呵呵呵呵呵呵呵……还跟得上么??四则运算多简单呀。现在知道发生了什么了吧??
现在你们是否明白 我为啥说:电池背后的化学限制了电池的能量密度。
接下来我们的问题是:为什么电池的化学反应要那么复杂,直接降低了电池的能量密度。
这个问题展开说会比较复杂,估计大部分人没耐心看完。所以先给个简单答案:
为了有序。
好了,没耐心的人,你们可以走了。下面真的很长,能读完的都不是一般人。
开始长篇之前再放张图:
剩下的同学们,是不是觉得这图很熟悉?其实还是锂电池的示意图,只是这回因阴极阳
极的表面结构都显示出来了。大家有没有觉得它们都很整齐规矩啊??
整齐规矩换个说法,有序。
为什么正极负极的表面结构都需要有序?因为要保证在充电/放电时,氧化还原反应只
在正极和负极的表面发生,这样才能有电流。
我们先看石墨(C6)所在的负极。
负极的任务很简单,放电时保证锂原子(不是离子)都在负极表面失去电子,充电时再
把它们抓回来就好了。由于充电时阳极电压低,带正电的锂离子会自发向负极移动,得
到电子回归为锂原子。
似乎没有石墨什么事情啊??
如果是一次性电池,确实不需要石墨。但如果是可充放电池,阳极表面材料不是石墨也
会是其它物质。
别卖关子了,快说到底咋回事??
急啥。这得仔细想想。充电时,锂离子会在负极表面得到电子成为锂原子。然后呢??
我们都知道 所有金属都是良好电子导体,锂是金属,所以锂是良好电子导体。于是先
到负极的锂原子成为了负极的一部分,于是后到负极的锂离子加入了前锂的行列。。。。
于是完全由锂原子构成的晶体出现了。这个过程,又称析晶。结果是锂晶体会刺穿隔膜
到达正极,于是电池短路报废了。
对于析晶这一现象,我们可以这么理解。
在充电过程中,我们对于锂离子的控制实际上很弱。我们只能保证锂离子会移动到负极
表面,但我们无法保证锂离子会均匀地分布在负极表面。因此在没有外来约束条件下,
充电时锂晶体会在负极表面无序生长,形成枝晶 (dendritic crystal)。
所以一定要有个约束条件。要挖个坑让锂离子往里面跳。
这个坑的具体表现即为负极表面的石墨材料。如上图所示,石墨层之间的空隙够大,足
以容纳单个锂原子,但也只能容纳单个锂原子;然后石墨层与锂原子之间的物理吸附作
用可以稳住锂原子,于是锂原子在没有外来电压时候也能安心待在负极表面。
如此以来,锂原子便不会野蛮生长了。但能量密度也上不去了。
----------------------------------------------------------第三部分结束 4.30-
-------------------------------------------------
四:电池的大问题之三,正极表面材料
今天白天知乎特别的安静,基本没啥新提醒。于是我明白,我得赶紧写完了。再不写完
,也就真没人看了。
上一部分归纳总结一下,为了让锂原子在每次充电时能够均匀有序地分布在负极表面,
负极表面需要一层固化的结构来约束(有序化,降低熵值)锂原子的分布。这个设计在
很大程度上稀释了电池的能量密度。
正极实际上也有同样的问题,为了让锂离子在每次放电时能够均匀有序地分布在正极表
面,正极表面需要一层固化的结构来约束(有序化,降低熵值)锂离子的分布。这个设
计在很大程度上稀释了电池的能量密度。
但还不止。
我相信,能看到这里的人,一定有非凡的耐心,你们一定能明白这张图的含义。
这是电池正极材料充放电时结构变化的示意图。这里的M代表金属原子,X代表氧原子。
这张图的各种原子的大小比例不要当真。锂离子要比另外两个都小很多。
我们可以看到,MX2们在正极基底上形成了几层很规整(很有序)的结构,放电时,电
子在正极(正极)聚集,锂离子向正极移动,穿插进入MX2结构的空隙,从而有序的分
布在正极表面。MX2中的金属离子得到电子被还原,从而起到氧化剂的作用。
然而这张图实际上包含了另一个大问题。
大家有没有觉得两边的结构图看上去特别的豆腐渣??就像下面这样??
如果你玩过层层叠这种类型的游戏,估计会知道,总有那么几块积木,看上去无关紧要
,但只要一动。。。。就成下面这样子了。
这个结构一旦坍塌,不可能自己回复的。
怎么办?适可而止,见好就收。套在电池正极这方面来说的话,那就是正极表面必须保
持一定量的锂离子来维持结构的完整。这个一定量,一般是50%。
这是为啥前面那个反应式会有一个 未知量 x。 即使是在充满电的状态下,还有近一半
的锂离子停留在正极表面。于是能量密度更低了。
题外话:这也是为啥锂电池很怕过度充电,一旦过度充电,阴极的锂离子跑光了,这堆
积木就要塌方了。。。
五:电池的大问题之四,材料选择上的捉襟见肘,以及其它
我假设看到这里的人完全理解了可充放电池设计上的种种限制。为了有序的电子转移,
为了有序的锂离子与锂原子的分布,电池需要电解质以及各种辅助材料,需要在阴极阳
极表面有规整的结构,而这些都是以能量密度为代价的。
现在回到我开头的论点:
1)电池技术太弱了: 这些设计多么巧妙,明明是人类智慧之大成。
2)电池技术大有可为:对于未来的展望,我们必须有一个现实的态度。电池技术已经
发展了百余年,早就过了爆发期;支持电池技术发展的理论科学为物理与化学,它们的
理论大发展大突破都是在二战前就已经结束了。可预见未来的电池技术,必然是基于现
在的电池的发展。
在民用领域,电池的能量密度是让人最为头疼的问题之一,但又是最难解决的问题.过
去的电池能量密度之所以能不断提高,是因为科学家一直在找原子量更小的元素来充当
氧化剂,还原剂,以及支持结构。于是我们见证了从铅酸到镍镉,从镍镉到镍氢,从镍
氢到现在的锂离子的可充放电池发展历程,但以后呢?
还原剂方面:我在开头就说过了。电子转移比例高的元素就那么几个:氢,碳,硼,铍
,锂。其中适合作为可充电电池还原剂的只有锂。氢,碳 只在燃料电池中出现。硼,
铍至今都不是主要的研究方向,我也不知道这是为什么。
氧化剂方面:如果不用过渡金属,那么选择就是第二行第三行的主族元素。卤素显然不
行,那么就剩下氧与硫。现实是 锂空气电池(锂 氧)与锂硫电池都有很多人研究,但
进展都不乐观。为啥?
因为电池的表面结构才是大问题。
现在纳米技术不是进展很大么?以后科学家们肯定能用各种纳米线纳米管纳米球纳米碗
石墨烯设计出精细有序的表面结构的。那些实验室们隔三差五的都会放出几个大新闻啊。
这倒也没错,只是很可能会碰上隐藏boss。
啥??都到这里了你搬出来什么隐藏boss??搞笑啊!!!老子不看了!!!
不看就不看,反正我也不会告诉你隐藏boss是啥么的。这个超出我专业范畴了。不过有
两个问题,如果还有人,不妨想一下。
1)石墨一直是锂电池负极材料的不二选择,事实上如果只考虑能量密度的话,金属锡
更适合作为负极材料。但到现在为止也就sony 推出过 锡电极的电池 (Sony nexelion
14430W1) 为什么会这样?
2) 除了钴酸锂之外,目前的其它锂电池正极热点材料 还有三元化合物Li(NiCoMn)O2
磷酸铁锂 (LiFePO4) 然而由于压实密度原因,采用这些材料的电池的容量并不如钴
酸锂电池。为什么人们还要大力研究??
最后,燃料电池实在没空写了,有人有兴趣不如再问个问题吧。
作者:陈远威
链接:https://www.zhihu.com/question/23527698/answer/24852443
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
r*****e
发帖数: 7853
2
我的妈呀,这么麻烦,不如直接放核反应堆
a*******g
发帖数: 3500
3
一句话,现在的化学电池突破希望理论上可能性很小。

【在 r*****e 的大作中提到】
: 我的妈呀,这么麻烦,不如直接放核反应堆
d*********6
发帖数: 258
4
写了这么大一篇,必须帮顶一下
Q***k
发帖数: 1419
5
谢了

【在 a*******g 的大作中提到】
: 一句话,现在的化学电池突破希望理论上可能性很小。
d*****g
发帖数: 978
6
I think this is the final solution

【在 r*****e 的大作中提到】
: 我的妈呀,这么麻烦,不如直接放核反应堆
f*******e
发帖数: 5277
7
没人指望电池技术突破
m*******8
发帖数: 237
8
电动车在中国普及率不要太高
满街送快递的拉人的
f******t
发帖数: 19544
9
功课做到这个份上,不赔也难啊。
z**********3
发帖数: 11979
10
上mitbbs 还是不如常上知乎学得多
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TESLA真能造出35000美元的Model 3,还能大卖???玩tsla的人都是没开过电动车的人
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c*******9
发帖数: 9032
11
不需要突破,保持现在每年8%的密度增长就可以。能把实验室里的成果产品化也差不多
可以强过汽油了。
国内一知半解的民科太多。

【在 a*******g 的大作中提到】
: 一句话,现在的化学电池突破希望理论上可能性很小。
a*******g
发帖数: 3500
12
电池研发实验室成果天天上新闻,能工业化的一个没有。

【在 c*******9 的大作中提到】
: 不需要突破,保持现在每年8%的密度增长就可以。能把实验室里的成果产品化也差不多
: 可以强过汽油了。
: 国内一知半解的民科太多。

z***e
发帖数: 5600
13
不知所云,这么洋洋洒洒一大堆能证明300英里是极限?300英里能做到,500英里做不
到?
电池技术跳跃性突破可能性不大,每年8%增长持续几年就很可观了

【在 a*******g 的大作中提到】
: ------------------------------------------------提纲与引子的分界线----------
: -----------------------------------
: 对于这个问题,我们可以这么看:电池的容量=能量密度X电池体积。电池体积自然想怎
: 么做就怎么做了,能量密度是关键。
: 于是这个问题可以理解为:当前电池的能量密度为何难以提高?
: 一句话的简单回答是:电池背后的化学限制了电池的能量密度。
: 上图从wiki中转载的各种能量载体的能量密度。
: 我们的手机,平板,笔记本,手表,以及赫赫有名的Tesla使用的电池,都是最左下角
: 的锂离子电池。(我怕大家找不到剧透一下)
: 然后请寻找汽油,柴油,丁烷,丙烷,天然气的位置。

r****c
发帖数: 1494
14
根本不需要突破。
慢慢发展的水平已经可以达到300~400公里续航,基本满足汽车的需求。
z****n
发帖数: 3189
15
那帮化学千老天天在灌水造粪,浪费人力物力时间,应该把他们的funding全砍掉

【在 a*******g 的大作中提到】
: 电池研发实验室成果天天上新闻,能工业化的一个没有。
a*******g
发帖数: 3500
16
对于载人的车,多堆电池堆到500英里可行,无非是成本高而已。
对于载货的车呢?

【在 z***e 的大作中提到】
: 不知所云,这么洋洋洒洒一大堆能证明300英里是极限?300英里能做到,500英里做不
: 到?
: 电池技术跳跃性突破可能性不大,每年8%增长持续几年就很可观了

a*******g
发帖数: 3500
17
太阳能飞机都能全球航行了,续航够大吧,有实用价值没有?
电池技术不突破,电动车就是高价格的玩具

【在 r****c 的大作中提到】
: 根本不需要突破。
: 慢慢发展的水平已经可以达到300~400公里续航,基本满足汽车的需求。

r****c
发帖数: 1494
18
我们说的没有矛盾啊。我意思是对于乘用车客户而言,对于产品需求使用现有的电池技
术完全足够了。 续航到了一定程度就没有必要再提高得太多了。

【在 a*******g 的大作中提到】
: 太阳能飞机都能全球航行了,续航够大吧,有实用价值没有?
: 电池技术不突破,电动车就是高价格的玩具

f*******e
发帖数: 4531
19
如果所有的车都用电的话,电池原材料供应会不会有问题?
a*******g
发帖数: 3500
20
基于现有电池技术造车,受电池性能限制 会有很多取舍。比如说,要想续航大,就得
电池多。tesla就是这种取舍的结果,一开始主打的性能跑车,狂堆电池。日产的leaf
是对于成本作了取舍的成果,电池少续航低。

【在 r****c 的大作中提到】
: 我们说的没有矛盾啊。我意思是对于乘用车客户而言,对于产品需求使用现有的电池技
: 术完全足够了。 续航到了一定程度就没有必要再提高得太多了。

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g*q
发帖数: 26623
21
锂电池能量密度的确没有多少油水了。优化一下阳极材料和电解液,最多还有30-50%的
空间。但是价格还是可以降一点。
最关键还是充电网点的完善,保证需要快充的时候都能找到地方。200迈续航的车,平
时都是充一晚上,基本够用。偶尔开一次长途,可以中间吃饭上厕所的时候快充2-3次
,凑合一天能开500迈,也就够了,毕竟绝大多数人绝大多数时候没必要一天开500迈以
上,偶尔开一次长途租车就好(其实坐飞机更好)

【在 a*******g 的大作中提到】
: 一句话,现在的化学电池突破希望理论上可能性很小。
g*q
发帖数: 26623
22
多堆电池,车重也跟着增加,续航能力是有极限的。
实际上300或者500的续航区别不是那么大,谁没事一天开几百迈啊?300迈续航,中间
快充2次(一次半小时,基本上就是吃饭的时间)补300迈,够600迈,就足够了。
当然平时用电可以开50迈,多了用油,更放心。

【在 a*******g 的大作中提到】
: 对于载人的车,多堆电池堆到500英里可行,无非是成本高而已。
: 对于载货的车呢?

a***8
发帖数: 2433
23
干嘛在电池上吊死呢?
私家车一天24小时平均也许只跑2小时,剩下时间趴在个什么地方。以后满大街都是公
用的GOOGLE智能电车,不仅用UBER随叫随到,而且可以长期预定,刷卡就走,用完就放
,车自己去下一个地方拉客,不载人时自己找地方充电,冲完继续自动服务。想跑长途
就中间换两次车。车钱,车库,保养,保险,停车费,油钱,全都省了,只缴使用金,
多用多缴,少用少缴,不用不缴。全社会的车辆保有量减少至少一半,因为车内有联网
监控,CAR POOL像公交一样安全并成为常态。电池根本就不是问题。
f*******e
发帖数: 5277
24
终于看到一个跟我想法一样的人了。

【在 a***8 的大作中提到】
: 干嘛在电池上吊死呢?
: 私家车一天24小时平均也许只跑2小时,剩下时间趴在个什么地方。以后满大街都是公
: 用的GOOGLE智能电车,不仅用UBER随叫随到,而且可以长期预定,刷卡就走,用完就放
: ,车自己去下一个地方拉客,不载人时自己找地方充电,冲完继续自动服务。想跑长途
: 就中间换两次车。车钱,车库,保养,保险,停车费,油钱,全都省了,只缴使用金,
: 多用多缴,少用少缴,不用不缴。全社会的车辆保有量减少至少一半,因为车内有联网
: 监控,CAR POOL像公交一样安全并成为常态。电池根本就不是问题。

N****p
发帖数: 1691
25
是啊 电车 本来使命就是奔着 自动驾驶+ Uber共享去的
其实Tesla的300mile 型号 也只是很小众的
多数人 有个80mile range的电车就够了 连汽油机都不需要 车重轻 会比较环保 费用
也低 当然关键还是驾驶体验和舒适度
需要跑长途再订300mile range 的 Tesla 或者汽油车
将来的潮流是 Google/FB + <200mile range的电车 + Uber
当然Geico等保险公司也不是吃素的 共享的车保险贵 几年前用过Zipcar 如果一个月
用20-30次 还是挺贵的
所以住在郊区或者农村的 还是要自己买一辆 range大一点的
电车市场应该是 百花齐放吧 大range的估计能占20-30% 剩下70-80%是小range的
r**********g
发帖数: 22734
26
效率是关键,range 两百迈够了。一次开两百,尿都憋不住了。
只要一泡尿能充满两百迈的电,这事就解决了。

【在 N****p 的大作中提到】
: 是啊 电车 本来使命就是奔着 自动驾驶+ Uber共享去的
: 其实Tesla的300mile 型号 也只是很小众的
: 多数人 有个80mile range的电车就够了 连汽油机都不需要 车重轻 会比较环保 费用
: 也低 当然关键还是驾驶体验和舒适度
: 需要跑长途再订300mile range 的 Tesla 或者汽油车
: 将来的潮流是 Google/FB + <200mile range的电车 + Uber
: 当然Geico等保险公司也不是吃素的 共享的车保险贵 几年前用过Zipcar 如果一个月
: 用20-30次 还是挺贵的
: 所以住在郊区或者农村的 还是要自己买一辆 range大一点的
: 电车市场应该是 百花齐放吧 大range的估计能占20-30% 剩下70-80%是小range的

r*******e
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我写的东西怎么都被转到这里来了……
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