x*********n
发帖数: 28013 | 1 stock trading无论如何是需要方向的，一个方向的正确可以让reward max，那么方向
的判断无非是up or down，这样的预测是非常难的。
本次option讲座我准备分3类，第一类是bullish，第二类是bearish，第三类是neutral
，今天先将第三类，也就是我不bet。
###Put ratio spread
CLF traded @23.53
long put x1 @24
short put x 2 @23
结果：
1. UP UP UP，这种情况下loss 是minimum的，因为1个put直接过期，同时2个short
put赚钱，这是一个最坏的结果，损失会很minimum
2. down down down，这种情况是很不利的，最后的结果是long put直接赚钱，2个
short put either 被assign或者unlimited loss。
3. 不涨也不跌，这种情况下，因为2个 short 的 premium 往往大概率会大于一个long
，所以这样的情况你也能赚钱。
下一步分析。
当1发生，你可以直接忽略所有的positions，你的损失会是很minimum。
当3发生，你大概少赚or少亏直接close position，不留恋。
当2发生，你可以close long put position，cash got，然后你200 shares XLF，因为
这是一个很不错的ETF，那么下一步你可以。
long 200 shares，naked，你不管不问直接等金融回归。
long 200 shares，short 2 covered call OTM strike 放在24. 这个组合你相当于第
一步got cash，第二部不认输cover 在24. 这个time premium站你一方，同时你也给
XLF的成长留了利润空间。
所以这个spread组合的核心在于long XLF，但是subtle short term bearish这个XLF，
通过不同数量的不对称来达到这个subtle的目的。
###To be continued |
c******a
发帖数: 4400 | 2 没看懂，继续down down down你就废了 |
m****r
发帖数: 5435 | 3
neutral
深入讲解之前，先介绍介绍自己的战绩？
【在 x*********n 的大作中提到】
: stock trading无论如何是需要方向的，一个方向的正确可以让reward max，那么方向
: 的判断无非是up or down，这样的预测是非常难的。
: 本次option讲座我准备分3类，第一类是bullish，第二类是bearish，第三类是neutral
: ，今天先将第三类，也就是我不bet。
: ###Put ratio spread
: CLF traded @23.53
: long put x1 @24
: short put x 2 @23
: 结果：
: 1. UP UP UP，这种情况下loss 是minimum的，因为1个put直接过期，同时2个short
|
x*********n
发帖数: 28013 | 4 亏了若干万。
这位大侠，如果你不想听，不想看，可以不看，也可以反驳，还可以自己也一篇，我给
你顶置
【在 m****r 的大作中提到】
:
: neutral
: 深入讲解之前，先介绍介绍自己的战绩？
|
m******0
发帖数: 222 | 5 也在学习option，就你的帖子说说我的看法，不对的地方请指正。
1. 首先有一个问题，你buy 1个put同时sell 2个put，在broker看来等于买一个put
spread加上sell一个naked put。put spread不需要太多margin，但卖naked put
会消耗巨大的margin。具体来说，一般broker会收取20%-25% X stock_price
X number_of_contracts. 比如现在XLF价格是23，那么卖一个naked put需要的
margin：25% x 23 x 100=$575。而卖一个naked put能得到多少钱？
按60天expire，15%波动率，strike＝23，XLF=23.5算，put价值$0.32。
也就是能够收到$32的premium。但你付出了$575的margin，接近持仓量的20倍。
2. neutral（中性）的期权组合其实有很多种，比如对theta（时间损耗）的中性，对
vega（波动率）的中性。你举的例子其实是对delta（股价）的中性，但theta为
positive。也就是股价小幅度波动不会影响期权组合的价值（delta中性），但
由于theta（时间损耗）>0，随着时间增加，你的期权组合价值会增长。
3. 你的策略我画了一个图：http://optioncreator.com/styfy3g
首先确实是theta（时间损耗）为正，也就是随时间增加，你的期权组合价值不减反增。
但delta（价格波动）只是接近中性。在价格下跌时，delta很快就为负了（图上可以
看出）。然而不得不说，你的期权构造方法实在是非常奇特，首先由于卖裸put，
你的帐户margin很快就会被几个position消耗光，一个帐户就陪着几个position玩，
是否划算要考虑清楚
4. 想要delta中性，theta为正，有几种经典组合，比如calendar，butterfly，
iron condor，都各有特点。如果想要建立price中性的组合，应该首先考虑这些
5. 你举的例子里面没有考虑XLF期权自身的IV（隐含波动率，等同于VIX指数对SPX的关
系）问题。在你说的down down down的情况下，期权IV会剧烈上涨（相当于SPX暴跌时
，VIX暴涨）。由于你的组合整体时sell期权的，IV上涨会导致巨大亏损（学名叫
negative vega，也就是IV涨你就陪钱）
6. 另外你说的在down down down的情况下，我们假设down到了20，这个时候你卖24的
covered call。但24的call属于深度out of money，价格非常便宜。我看了一下，
60天到期，波动率在25%（对指数来说已经属于爆棚）的时候，一个call价格才$0.08。
要知道，你交易一个option，broker还要收你$0.7（手续费最低的IB），也就是你
卖一个call得到了$8，确花了7毛钱手续费，等于啥也没干直接亏了接近10%
策略的可取之处：
1. 对index做delta中性theta为正的期权组合本身是一类比较容易赚钱的、非常流行
的策略，因为美国的大盘指数大部分时间波动幅度小，很适合这种“不管涨跌都赚钱”
的策略。但要想稳定盈利，一般来说策略是非常复杂的，要考虑的因素非常多
2. sell put，等同于用低价入手心仪的股票，这个策略也是十分可取的。但一般这种
策略应用于股票，因为股票的volatility高，你sell期权时拿的premium也多，同时由
于一些IT大股（amzn，goog等）最近这些年永远北上，所以在它们跌时做这种策略是很
不错的。但对于index，波动率很低，你sell期权也拿不到多少钱，所以是否划算要打
个问号
总体说，你的思路非常好，用好了都是赚钱的策略。但期权的具体构造确实有很多商榷
之处。我不常来股版，不太清楚这边的朋友一般都用哪些策略。希望可以一起讨论，共
同提高。
neutral
【在 x*********n 的大作中提到】
: stock trading无论如何是需要方向的，一个方向的正确可以让reward max，那么方向
: 的判断无非是up or down，这样的预测是非常难的。
: 本次option讲座我准备分3类，第一类是bullish，第二类是bearish，第三类是neutral
: ，今天先将第三类，也就是我不bet。
: ###Put ratio spread
: CLF traded @23.53
: long put x1 @24
: short put x 2 @23
: 结果：
: 1. UP UP UP，这种情况下loss 是minimum的，因为1个put直接过期，同时2个short
|
T*******4
发帖数: 1406 | 6 大牛啊！版主的方案直接违反了一个基本原则。让我说什么好呢。
[在 mitu9090 (mitu9090) 的大作中提到：]
:也在学习option，就你的帖子说说我的看法，不对的地方请指正。
:1. 首先有一个问题，你buy 1个put同时sell 2个put，在broker看来等于买一个put
:spread加上sell一个naked put。put spread不需要太多margin，但卖naked put
:会消耗巨大的margin。具体来说，一般broker会收取20%-25% X stock_price
:X number_of_contracts. 比如现在XLF价格是23，那么卖一个naked put需要的
:margin：25% x 23 x 100=$575。而卖一个naked put能得到多少钱？
:按60天expire，15%波动率，strike＝23，XLF=23.5算，put价值$0.32。
:也就是能够收到$32的premium。但你付出了$575的margin，接近持仓量的20倍。
:vega（波动率）的中性。你举的例子其实是对delta（股价）的中性，但theta为
:positive。也就是股价小幅度波动不会影响期权组合的价值（delta中性），但
:.......... |
s*****n
发帖数: 2858 | 7 版主难得发言一趟，要positive.
【在 T*******4 的大作中提到】
: 大牛啊！版主的方案直接违反了一个基本原则。让我说什么好呢。
: [在 mitu9090 (mitu9090) 的大作中提到：]
: :也在学习option，就你的帖子说说我的看法，不对的地方请指正。
: :1. 首先有一个问题，你buy 1个put同时sell 2个put，在broker看来等于买一个put
: :spread加上sell一个naked put。put spread不需要太多margin，但卖naked put
: :会消耗巨大的margin。具体来说，一般broker会收取20%-25% X stock_price
: :X number_of_contracts. 比如现在XLF价格是23，那么卖一个naked put需要的
: :margin：25% x 23 x 100=$575。而卖一个naked put能得到多少钱？
: :按60天expire，15%波动率，strike＝23，XLF=23.5算，put价值$0.32。
: :也就是能够收到$32的premium。但你付出了$575的margin，接近持仓量的20倍。
|
b*********n
发帖数: 13256 | |
j**s
发帖数: 1518 | 9 不用option pricing的策略都是野鸡策略 |
m****r
发帖数: 5435 | 10
如此来讲，你若谈谈你咋亏的，作为教训还可以一观。否则，自然无视了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 亏了若干万。
: 这位大侠，如果你不想听，不想看，可以不看，也可以反驳，还可以自己也一篇，我给
: 你顶置
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a*****g
发帖数: 19398 | 11 好啊。
neutral
【在 x*********n 的大作中提到】
: stock trading无论如何是需要方向的，一个方向的正确可以让reward max，那么方向
: 的判断无非是up or down，这样的预测是非常难的。
: 本次option讲座我准备分3类，第一类是bullish，第二类是bearish，第三类是neutral
: ，今天先将第三类，也就是我不bet。
: ###Put ratio spread
: CLF traded @23.53
: long put x1 @24
: short put x 2 @23
: 结果：
: 1. UP UP UP，这种情况下loss 是minimum的，因为1个put直接过期，同时2个short
|
x*********n
发帖数: 28013 | 12 1. 首先有一个问题，你buy 1个put同时sell 2个put，在broker看来等于买一个put
spread加上sell一个naked put。put spread不需要太多margin，但卖naked put
会消耗巨大的margin。具体来说，一般broker会收取20%-25% X stock_price
X number_of_contracts. 比如现在XLF价格是23，那么卖一个naked put需要的
margin：25% x 23 x 100=$575。而卖一个naked put能得到多少钱？
按60天expire，15%波动率，strike＝23，XLF=23.5算，put价值$0.32。
也就是能够收到$32的premium。但你付出了$575的margin，接近持仓量的20倍。
##comment##
margin requirement is usually not a problem, short 策略一般都是这样。
2. neutral（中性）的期权组合其实有很多种，比如对theta（时间损耗）的中性，对
vega（波动率）的中性。你举的例子其实是对delta（股价）的中性，但theta为
positive。也就是股价小幅度波动不会影响期权组合的价值（delta中性），但
由于theta（时间损耗）>0，随着时间增加，你的期权组合价值会增长。
##comment##
这是一个教科书的组合，具体叫做ratio put spread，你在schwab下单就可以看到，
ratio意思是不同数量的option，spread意思是同一个种类。具体应用的时候，你可以
加减，根据自己的情况来看。option价格的影响有很多，下单的时候往往不能股权，与
其去了解每个参数，更应该培养“股感”，怎么样的option贵，怎么样的便宜。这个感
是大概的，长期积累的过程，比如一个OTM，正常的premium是多少，weekly还是
monthly，现在比原来多了还是少了，option的价格往往是一个趋势的代表。最主要的
是put/call的open interest，在几秒下单的时候考虑delta，是不合理的。
你的point是对的，known ETF delta varies 很小，所以算option价格，short的时候
不划算，反之，long的时候就划算了，但是option定价，各个参数影响特别多，你是很
难顾全的。spread的策略是不应该考虑这些的。
3. 你的策略我画了一个图：http://optioncreator.com/styfy3g
首先确实是theta（时间损耗）为正，也就是随时间增加，你的期权组合价值不减反增。
但delta（价格波动）只是接近中性。在价格下跌时，delta很快就为负了（图上可以
看出）。然而不得不说，你的期权构造方法实在是非常奇特，首先由于卖裸put，
你的帐户margin很快就会被几个position消耗光，一个帐户就陪着几个position玩，
是否划算要考虑清楚
##comment###
这是一个very common的教科书组合，不是我奇特想出来的，只是一个我认为比较合适
的neutral spread
4. 想要delta中性，theta为正，有几种经典组合，比如calendar，butterfly，
iron condor，都各有特点。如果想要建立price中性的组合，应该首先考虑这些
##comment##
他们有自己的问题。比如calendar，你需要花你的cash。
5. 你举的例子里面没有考虑XLF期权自身的IV（隐含波动率，等同于VIX指数对SPX的关
系）问题。在你说的down down down的情况下，期权IV会剧烈上涨（相当于SPX暴跌时
，VIX暴涨）。由于你的组合整体时sell期权的，IV上涨会导致巨大亏损（学名叫
negative vega，也就是IV涨你就陪钱）
##comment##
should be different. VIX 是一个很复杂的问题，XLF本身不像这些那么复杂。
6. 另外你说的在down down down的情况下，我们假设down到了20，这个时候你卖24的
covered call。但24的call属于深度out of money，价格非常便宜。我看了一下，
60天到期，波动率在25%（对指数来说已经属于爆棚）的时候，一个call价格才$0.08。
要知道，你交易一个option，broker还要收你$0.7（手续费最低的IB），也就是你
卖一个call得到了$8，确花了7毛钱手续费，等于啥也没干直接亏了接近10%
##comment##
当20的时候，你的long put cover了你的loss，甚至于take profit。不存在后面的
covered call。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 13 大牛，你对我i直接无视就好了。
我水平特别低，配不上你的能力。别浪费时间。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 如此来讲，你若谈谈你咋亏的，作为教训还可以一观。否则，自然无视了。
|
i*******8
发帖数: 7955 | |
m****r
发帖数: 5435 | 15
loser 不讲自己的教训，还开讲座。。。挺奇怪。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 大牛，你对我i直接无视就好了。
: 我水平特别低，配不上你的能力。别浪费时间。
|
x****h
发帖数: 298 | |
P****a
发帖数: 1348 | |
b*********s
发帖数: 3863 | 18 没有比严肃分享更赞的了。
+1
neutral
【在 x*********n 的大作中提到】
: stock trading无论如何是需要方向的，一个方向的正确可以让reward max，那么方向
: 的判断无非是up or down，这样的预测是非常难的。
: 本次option讲座我准备分3类，第一类是bullish，第二类是bearish，第三类是neutral
: ，今天先将第三类，也就是我不bet。
: ###Put ratio spread
: CLF traded @23.53
: long put x1 @24
: short put x 2 @23
: 结果：
: 1. UP UP UP，这种情况下loss 是minimum的，因为1个put直接过期，同时2个short
|
m****r
发帖数: 5435 | |
h********o
发帖数: 3320 | 20 这个讲座问题太多。一开始命题就错了，这个例子根本就不是个典型的neutral的仓位
。另外，结论也是问题太多。比如第一条结论，这个基本是是short两个put 加long一
个put，如果股票up up up，这个操作基本上应该是赚钱的，因为这两个PUT的strike
差别非常接近，基本上应该算是at the money，如果都是同一时间到期，short两个PUT
的利润应该大于那一个 long PUT的损失。后面的问题也太多，就不一一分析了。楼主
举例子没有说多长时间到期的option，一开始就没有把操作说明白，因为时间不同这个
差别海了去了。 版主也不常发讲座，就不好多说了。 |
|
|
h********o
发帖数: 3320 | 21 版主把这个option策略搞得这么复杂。其实如果不考虑那一点价格的差别的话，这个策
略基本上可以简化成short 1 ATM PUT。
OPTION最关键的一个问题是有intrinsic value和 extrinsic value， extrinsic
value 和时间和volatility 密切有关，把这个一定要深刻理解。其他的很多花样组合
都是花哨，并不是越复杂越好，很多时候是越简单越好。因为这个 extrinsic value，
Short OTM option 大概率赚钱，long OTM option 大概率赔钱。如果看准一个方向，
最好long ITM option，而不是long OTM option， 因为越ITM，extrinsic value会越
逐渐接近零。 如果你Long option，extrinsic value就是你的敌人，尽量减少
extrinsic value。如果short option，extrinsic value就是你的朋友。而OTM option
没有intrinsic value，全部都是extrinsic value。另外美股大盘长期向上，所以
short PUT和short call风险不对等，不是对称的，要分别对待。 |
h********o
发帖数: 3320 | 22 举个例子，比如TWTR，在上周季报之后TWTR大涨，一下子涨到了16块多。我认为TWTR短
期内还会再涨，所以就买了一些TWTR的call option。上周TWTR当天涨到了16块多，我
准备long TWTR。我买了5/5到期的TWTR 15的call，属于ITM call。买15块钱的call是
因为发现当时15块钱的CALL extrinsic value只有0.1 - 0.2之间，而我认为TWTR要涨
肯定不会只涨这么一点0.1 - 0.2基本上处于在日内波动范围之内，所以我花1.4买了5/
5到期的TWTR 15的call，大部分都是intrinsic value，基本上等同于我只用1.4美元一
股买了16块多一股的TWTR股票。几天TWTR涨到了18.3一股，而我买的5/5到期的TWTR 15
的call也涨到了>3.3。这个基本上相当于短期内应用了超过10倍的杠杆（16/1.4>10)
long TWTR股票。同时最大损失也不过就1.4美元一股。其实就是相当于long TWTR with
protective put。
当然也可以选择买OTM option，价格更便宜。问题是OTM option全部都是extrinsic
value，如果TWTR价格达不到 strike price，那么你买的call option基本上就全打水
漂了，除非你选择在短期内extrinsic value还没有decay的时候快速抛掉，不过这个风
险还是比较大的，赌博性质比较高，成功率不高。 |
a******h
发帖数: 461 | 23 请问put被assign 如何才能达到unlimited loss？ |
h********o
发帖数: 3320 | 24 short PUT的loss永远都是limited loss，不可能有unlimited loss。因为最大损失就
是股票跌到零，你知道你的最大损失。 unlimited loss主要是short naked call，因
为你不知道股票能涨到多高，没有固定上限。
【在 a******h 的大作中提到】
: 请问put被assign 如何才能达到unlimited loss？
|
m****r
发帖数: 5435 | 25
5/
15
with
小小人的砖引来了花猫的玉，也算有功了。
谢谢花猫，收藏了。我以前试option的时候，从来都是捡便宜的OTM call，难怪净输。
：）
【在 h********o 的大作中提到】
: 举个例子，比如TWTR，在上周季报之后TWTR大涨，一下子涨到了16块多。我认为TWTR短
: 期内还会再涨，所以就买了一些TWTR的call option。上周TWTR当天涨到了16块多，我
: 准备long TWTR。我买了5/5到期的TWTR 15的call，属于ITM call。买15块钱的call是
: 因为发现当时15块钱的CALL extrinsic value只有0.1 - 0.2之间，而我认为TWTR要涨
: 肯定不会只涨这么一点0.1 - 0.2基本上处于在日内波动范围之内，所以我花1.4买了5/
: 5到期的TWTR 15的call，大部分都是intrinsic value，基本上等同于我只用1.4美元一
: 股买了16块多一股的TWTR股票。几天TWTR涨到了18.3一股，而我买的5/5到期的TWTR 15
: 的call也涨到了>3.3。这个基本上相当于短期内应用了超过10倍的杠杆（16/1.4>10)
: long TWTR股票。同时最大损失也不过就1.4美元一股。其实就是相当于long TWTR with
: protective put。
|
m******0
发帖数: 222 | 26 嗯。。我先不具体回复了，想先问问你，对自己的这些回复，正确性有几成把握？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 1. 首先有一个问题，你buy 1个put同时sell 2个put，在broker看来等于买一个put
: spread加上sell一个naked put。put spread不需要太多margin，但卖naked put
: 会消耗巨大的margin。具体来说，一般broker会收取20%-25% X stock_price
: X number_of_contracts. 比如现在XLF价格是23，那么卖一个naked put需要的
: margin：25% x 23 x 100=$575。而卖一个naked put能得到多少钱？
: 按60天expire，15%波动率，strike＝23，XLF=23.5算，put价值$0.32。
: 也就是能够收到$32的premium。但你付出了$575的margin，接近持仓量的20倍。
: ##comment##
: margin requirement is usually not a problem, short 策略一般都是这样。
: 2. neutral（中性）的期权组合其实有很多种，比如对theta（时间损耗）的中性，对
|
m******0
发帖数: 222 | 27 虽然达不到数学上的unlimited，但是赔光帐户也够惨了吧
举个简单例子，一个现在$100的股票，20%的波动率30天到期的put是$2.2。先不说跌到
0那么极端，就算腰斩吧（不罕见，连linkedin都腰斩过），赔率大概是1:20。也就是
你卖5000刀的put，一但腰斩你就赔了10万刀。这种风险是否要take还是要考虑清楚
【在 h********o 的大作中提到】
: short PUT的loss永远都是limited loss，不可能有unlimited loss。因为最大损失就
: 是股票跌到零，你知道你的最大损失。 unlimited loss主要是short naked call，因
: 为你不知道股票能涨到多高，没有固定上限。
|
m******0
发帖数: 222 | 28 in-value和ex－value的确是比较重要的概念，但一般适用于买单只期权的情况下。在
建立期权组合的时候，其他因素的作用量往往更高。
而单买期权一般赌性比较强。比如你举的twtr这个例子。你是在它16块多的时候赌它在
短期内能涨到18以上。首先，期望一只股票在短期内涨10%，这个概率不大。另外，如
果twtr发生下跌，你会损失惨重：比如从16跌到15，你的投入基本全部赔光。而对大部
分股票而言，从16涨到18，与跌到15相比，概率差不多。
当然，如果你有twitter的内部消息，大概率只涨不跌，那就另当别论了
5/
15
with
【在 h********o 的大作中提到】
: 举个例子，比如TWTR，在上周季报之后TWTR大涨，一下子涨到了16块多。我认为TWTR短
: 期内还会再涨，所以就买了一些TWTR的call option。上周TWTR当天涨到了16块多，我
: 准备long TWTR。我买了5/5到期的TWTR 15的call，属于ITM call。买15块钱的call是
: 因为发现当时15块钱的CALL extrinsic value只有0.1 - 0.2之间，而我认为TWTR要涨
: 肯定不会只涨这么一点0.1 - 0.2基本上处于在日内波动范围之内，所以我花1.4买了5/
: 5到期的TWTR 15的call，大部分都是intrinsic value，基本上等同于我只用1.4美元一
: 股买了16块多一股的TWTR股票。几天TWTR涨到了18.3一股，而我买的5/5到期的TWTR 15
: 的call也涨到了>3.3。这个基本上相当于短期内应用了超过10倍的杠杆（16/1.4>10)
: long TWTR股票。同时最大损失也不过就1.4美元一股。其实就是相当于long TWTR with
: protective put。
|
x*********n
发帖数: 28013 | 29 so wrong
short put x 2 + long put x1
一定不等于
short put x 1
option
【在 h********o 的大作中提到】
: 版主把这个option策略搞得这么复杂。其实如果不考虑那一点价格的差别的话，这个策
: 略基本上可以简化成short 1 ATM PUT。
: OPTION最关键的一个问题是有intrinsic value和 extrinsic value， extrinsic
: value 和时间和volatility 密切有关，把这个一定要深刻理解。其他的很多花样组合
: 都是花哨，并不是越复杂越好，很多时候是越简单越好。因为这个 extrinsic value，
: Short OTM option 大概率赚钱，long OTM option 大概率赔钱。如果看准一个方向，
: 最好long ITM option，而不是long OTM option， 因为越ITM，extrinsic value会越
: 逐渐接近零。 如果你Long option，extrinsic value就是你的敌人，尽量减少
: extrinsic value。如果short option，extrinsic value就是你的朋友。而OTM option
: 没有intrinsic value，全部都是extrinsic value。另外美股大盘长期向上，所以
|
x*********n
发帖数: 28013 | 30 你知道你的 deep ITM call 为什么只有0。1-0.2吗？
你随便找一个股票，你选一个deep ITM weekly的call，你看看除掉intrasic value是
不是0.1 -0.2.
当你long stock的时候，你买股票和买deep ITM call是几乎一样的，多花了钱，给你
自动止损了，margin用的也多。。。
OTM leap call才是leverage，方向对了，就对了。这是pure guess。。。
5/
15
with
【在 h********o 的大作中提到】
: 举个例子，比如TWTR，在上周季报之后TWTR大涨，一下子涨到了16块多。我认为TWTR短
: 期内还会再涨，所以就买了一些TWTR的call option。上周TWTR当天涨到了16块多，我
: 准备long TWTR。我买了5/5到期的TWTR 15的call，属于ITM call。买15块钱的call是
: 因为发现当时15块钱的CALL extrinsic value只有0.1 - 0.2之间，而我认为TWTR要涨
: 肯定不会只涨这么一点0.1 - 0.2基本上处于在日内波动范围之内，所以我花1.4买了5/
: 5到期的TWTR 15的call，大部分都是intrinsic value，基本上等同于我只用1.4美元一
: 股买了16块多一股的TWTR股票。几天TWTR涨到了18.3一股，而我买的5/5到期的TWTR 15
: 的call也涨到了>3.3。这个基本上相当于短期内应用了超过10倍的杠杆（16/1.4>10)
: long TWTR股票。同时最大损失也不过就1.4美元一股。其实就是相当于long TWTR with
: protective put。
|
|
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x*********n
发帖数: 28013 | 31 You are funny。。。。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 5/
: 15
: with
: 小小人的砖引来了花猫的玉，也算有功了。
: 谢谢花猫，收藏了。我以前试option的时候，从来都是捡便宜的OTM call，难怪净输。
: ：）
|
x*********n
发帖数: 28013 | 32 In general， very true。
个别细节有可能表述过程中是错误的。比如short put，lost确实是limited的。也确实
比short call risk 少。
FYI，我一年500多个option交易，实践中学习的心得。
分享2个option经历，绝对宝贵
1. 我有一个position，5000股 stock，卖了10个covered call短期不明朗。weekly
OTM call，卖掉第二天被call走，全部call走。后来这个股票一个月内涨了20-30%不记
得了。
2. 有一年赌IBM ER，我看好跌，找了2件事，一个是strike 附近call、put interest
ratio，一个是extrasic value，结果extrasic value非常贵。我直接买了put，option
翻了几倍。
具体怎么看，我就不说了，这个是我的独家秘笈。哈哈哈哈。
【在 m******0 的大作中提到】
: 嗯。。我先不具体回复了，想先问问你，对自己的这些回复，正确性有几成把握？
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h********o
发帖数: 3320 | 33 炒股风险控制是第一位的。option操作同样如此。option一个很大的好处就是能够控制
风险。我买TWTR并没有赌TWTR一定涨到18以上，也没有赌这只股票一定要涨到10%以上
，只要从16+往上涨就可以，多涨多赚，少涨少赚，只要不下跌就不会赔钱。如果TWTR
下跌，我的损失是固定的，和直接买100股TWTR股票相比，每一只期权只损失140美元，
即使是TWTR跌到10块以下，我也最多损失140美元。这140美元就是我最大的风险。控制
好了风险和仓位，哪里来的全部赔光？ 和直接买100股TWTR相比，我只投入了不到其1/
10的价钱，可以享受100股TWTR股票上涨带来的全部收益，而且损失最大控制在140美元
。这就是option的魅力所在。
举个例子，假设你的账户只有1700美元，你全仓买入100股TWTR，TWTR上涨你赚钱，下
跌你赔钱，但是下跌了后你仍然看好TWTR，如果你想加仓怎么办？ 没钱了，只能借钱
。我买入TWTR ITM call，只花了140美元，如果TWTR上涨，我赚的钱和前面全仓买入
100股TWTR是一样的，但是只用了不到其1/10仓位。如果TWTR下跌到10块，我只损失了
140美元，而且还有1560美元的资金可以持续加仓。当然如果你全仓100股TWTR股票然后
设止损在15元一股，最后股票下跌到15元以下你也是只赔了140美元而已。问题是如果
止损了，TWTR立刻反转，短期又回升到了18美元一股，你设止损不是白赔钱了？ 而
long TWTR 15的call就不同，你按兵不动，任凭股票上下波动不为所动，如果最后又升
回到18美元你还是赚钱。OPTION因为锁定了最大风险，你可以不会因为市场的巨大波动
而做出错误的选择，按兵不动就可以，大家应该都有体会就是市场一大跌的时候，如果
全仓持股是很考验心里承受能力的，很多人往往是心理承受不了下跌的压力而做出了错
误的选择。OPTION就可以避免在市场动荡的时候做出错误的选择，可以让你保持一个稳
定的心态持股不动。这个对很多人其实很重要。
【在 m******0 的大作中提到】
: in-value和ex－value的确是比较重要的概念，但一般适用于买单只期权的情况下。在
: 建立期权组合的时候，其他因素的作用量往往更高。
: 而单买期权一般赌性比较强。比如你举的twtr这个例子。你是在它16块多的时候赌它在
: 短期内能涨到18以上。首先，期望一只股票在短期内涨10%，这个概率不大。另外，如
: 果twtr发生下跌，你会损失惨重：比如从16跌到15，你的投入基本全部赔光。而对大部
: 分股票而言，从16涨到18，与跌到15相比，概率差不多。
: 当然，如果你有twitter的内部消息，大概率只涨不跌，那就另当别论了
:
: 5/
: 15
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m****r
发帖数: 5435 | 34
TWTR
1/
这风控用好了不错，但就怕滥用，被风控的假象迷惑有可能会导致对TA细致研究的懈怠
，而如若养成了该跑不跑的习惯就比较惨了。
【在 h********o 的大作中提到】
: 炒股风险控制是第一位的。option操作同样如此。option一个很大的好处就是能够控制
: 风险。我买TWTR并没有赌TWTR一定涨到18以上，也没有赌这只股票一定要涨到10%以上
: ，只要从16+往上涨就可以，多涨多赚，少涨少赚，只要不下跌就不会赔钱。如果TWTR
: 下跌，我的损失是固定的，和直接买100股TWTR股票相比，每一只期权只损失140美元，
: 即使是TWTR跌到10块以下，我也最多损失140美元。这140美元就是我最大的风险。控制
: 好了风险和仓位，哪里来的全部赔光？ 和直接买100股TWTR相比，我只投入了不到其1/
: 10的价钱，可以享受100股TWTR股票上涨带来的全部收益，而且损失最大控制在140美元
: 。这就是option的魅力所在。
: 举个例子，假设你的账户只有1700美元，你全仓买入100股TWTR，TWTR上涨你赚钱，下
: 跌你赔钱，但是下跌了后你仍然看好TWTR，如果你想加仓怎么办？ 没钱了，只能借钱
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h********o
发帖数: 3320 | 35 对于个股，因为波动比较大，我其实不是很建议用option。赌博成分太大，偶尔用几次
都是小赌怡情，风险控制一定要做好。
我99%的option交易都是大盘指数，做的最多的是SPX，因为这个风险总体比较小，可以
上很大的量。SPX option一周三次，可以比较频繁的交易，风险和收益和个股比起来要
稳定多了。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: TWTR
: 1/
: 这风控用好了不错，但就怕滥用，被风控的假象迷惑有可能会导致对TA细致研究的懈怠
: ，而如若养成了该跑不跑的习惯就比较惨了。
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h********o
发帖数: 3320 | 36 版主你基本原理错误。leverage和是不是ITM还是OTM没有关系，ITM同样可以上
leverage。OTM可以上更大的leverage，但是也损失了很多的利润。股市没有免费的午
餐，要想高利润，必须承担高风险。不是说不建议long OTM call，关键是成功率低，
不是每个人都喜欢拿中彩票的心态去炒股的。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你知道你的 deep ITM call 为什么只有0。1-0.2吗？
: 你随便找一个股票，你选一个deep ITM weekly的call，你看看除掉intrasic value是
: 不是0.1 -0.2.
: 当你long stock的时候，你买股票和买deep ITM call是几乎一样的，多花了钱，给你
: 自动止损了，margin用的也多。。。
: OTM leap call才是leverage，方向对了，就对了。这是pure guess。。。
:
: 5/
: 15
: with
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h********o
发帖数: 3320 | 37 这个就是看风险控制了，无论用何种策略，风险控制都是第一位的。
【在 m******0 的大作中提到】
: 虽然达不到数学上的unlimited，但是赔光帐户也够惨了吧
: 举个简单例子，一个现在$100的股票，20%的波动率30天到期的put是$2.2。先不说跌到
: 0那么极端，就算腰斩吧（不罕见，连linkedin都腰斩过），赔率大概是1:20。也就是
: 你卖5000刀的put，一但腰斩你就赔了10万刀。这种风险是否要take还是要考虑清楚
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m****r
发帖数: 5435 | 38
嗯。我没做过指数。现在做的是小盘股，全指着波动大了。看着大股有时候也想做，可
是想想一般波动没有那么大，也就打不起精神，不过，有时候就会想想是不是用option
来做大股，可是一想到decay，一想到不好跑，spread大，交易量小，也就迟迟不动了。
看来我是喜欢大波动小仓位，你是喜欢小波动大仓位。我现在因为胆量，技术，经验的
原因，还没本事上量。
【在 h********o 的大作中提到】
: 对于个股，因为波动比较大，我其实不是很建议用option。赌博成分太大，偶尔用几次
: 都是小赌怡情，风险控制一定要做好。
: 我99%的option交易都是大盘指数，做的最多的是SPX，因为这个风险总体比较小，可以
: 上很大的量。SPX option一周三次，可以比较频繁的交易，风险和收益和个股比起来要
: 稳定多了。
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t***3
发帖数: 936 | 39 版主吗这么多字，怎么都是批判的？不服版主的自己来码一篇更长的。
option
了。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 嗯。我没做过指数。现在做的是小盘股，全指着波动大了。看着大股有时候也想做，可
: 是想想一般波动没有那么大，也就打不起精神，不过，有时候就会想想是不是用option
: 来做大股，可是一想到decay，一想到不好跑，spread大，交易量小，也就迟迟不动了。
: 看来我是喜欢大波动小仓位，你是喜欢小波动大仓位。我现在因为胆量，技术，经验的
: 原因，还没本事上量。
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m****r
发帖数: 5435 | 40
嗯。泰老师批评的对，难怪人人都说泰老师是“好人”。
不过，泰老师啊，您这option大拿，也别藏着掖着的了，来来来，向版主学习一下，吗
点干货吧。字数无所谓，少而实用就行。
【在 t***3 的大作中提到】
: 版主吗这么多字，怎么都是批判的？不服版主的自己来码一篇更长的。
:
: option
: 了。
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t***3
发帖数: 936 | 41 你这不是脑残嘛。没用的你随便买本书看看就行，也不用我码字。有用的，我也不会告
诉你，对吧？
怎么跟你师傅这么多年，还是一点长进都没有？
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 嗯。泰老师批评的对，难怪人人都说泰老师是“好人”。
: 不过，泰老师啊，您这option大拿，也别藏着掖着的了，来来来，向版主学习一下，吗
: 点干货吧。字数无所谓，少而实用就行。
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m****r
发帖数: 5435 | 42
泰老师啊，一贯的风趣辛辣。
我迷信书本中毒太深啦，哪知道泰老师这些真正大拿们的小心思啊。最近啊，才有一点
点明白那厚厚一本书中的那几句话到底是在讲啥，非得有血泪教训才理解啊。
还望泰老师多多鞭策。
【在 t***3 的大作中提到】
: 你这不是脑残嘛。没用的你随便买本书看看就行，也不用我码字。有用的，我也不会告
: 诉你，对吧？
: 怎么跟你师傅这么多年，还是一点长进都没有？
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t***3
发帖数: 936 | 43 我需要你鞭策啊，最近跟你师傅做penny，几天就-50%了。你师傅一忽悠，我就又跳一
个，立马又-50%。
你师傅魔力太大了，我准备把他踢出群去，否则实在扛不住了。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 泰老师啊，一贯的风趣辛辣。
: 我迷信书本中毒太深啦，哪知道泰老师这些真正大拿们的小心思啊。最近啊，才有一点
: 点明白那厚厚一本书中的那几句话到底是在讲啥，非得有血泪教训才理解啊。
: 还望泰老师多多鞭策。
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m****r
发帖数: 5435 | 44
泰老师啊，你的确得加油啊。你咋连跟都跟不对啊。我还以为作为老option，你的
timing会挺精准呢。不对，可能你真的靠的是运气啊。 ：）
不过你那动不动几百倍的option，这点小实验的cost自然不在话下啦，想开点啊。没了
我师傅，谁让你那么扁啊。 ：）
【在 t***3 的大作中提到】
: 我需要你鞭策啊，最近跟你师傅做penny，几天就-50%了。你师傅一忽悠，我就又跳一
: 个，立马又-50%。
: 你师傅魔力太大了，我准备把他踢出群去，否则实在扛不住了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 45 买deep ITM call不是一个好的策略。句号。
yes，买call都上了leverage。买100股和1个call显然不一样
【在 h********o 的大作中提到】
: 版主你基本原理错误。leverage和是不是ITM还是OTM没有关系，ITM同样可以上
: leverage。OTM可以上更大的leverage，但是也损失了很多的利润。股市没有免费的午
: 餐，要想高利润，必须承担高风险。不是说不建议long OTM call，关键是成功率低，
: 不是每个人都喜欢拿中彩票的心态去炒股的。
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F****s
发帖数: 3761 | 46 嗯对，MM最恨散户买deep itm call。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 买deep ITM call不是一个好的策略。句号。
: yes，买call都上了leverage。买100股和1个call显然不一样
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h********o
发帖数: 3320 | 47 能挣钱的都是好策略。赔钱的都不是好策略。买 OTM CALL属于小概率赢钱策略，当然
如果赢钱回报也高，但大部分时候都赔钱。具体哪种策略要看适合哪种人。不能一概而
论。
: 买deep ITM call不是一个好的策略。句号。
: yes，买call都上了leverage。买100股和1个call显然不一样
【在 x*********n 的大作中提到】
: 买deep ITM call不是一个好的策略。句号。
: yes，买call都上了leverage。买100股和1个call显然不一样
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t***i
发帖数: 204 | 48 问一下，买100股和买1个deep ITM call有什么不一样？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 买deep ITM call不是一个好的策略。句号。
: yes，买call都上了leverage。买100股和1个call显然不一样
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x*********n
发帖数: 28013 | 49 买100股不需要付0.1的extrinsic value，也就是10美金
但是买100股没有stop，100块的股票理论可以回到10，你损失90。而deep ITM call如
果设在60，那么最大损失就是在60清0，反而有保护。
交易成本上，deep ITM会有gap，股票的gap会远远小于option，因为离strike price远
，实际成交的gap会很大。
风险上，deep ITM会stop，买stock也可以简单的设一个stop，比如5% or 10%
deep ITM唯一的优点是较少的钱可以最大程度的利用，然后同样上杠杆，用margin也许
更合适。
【在 t***i 的大作中提到】
: 问一下，买100股和买1个deep ITM call有什么不一样？
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t***3
发帖数: 936 | 50 你真买过deep itm options？感觉完全凭想象纸上谈兵啊。
版主你喜欢码字是好的，不过凭想象编就不太好了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 买100股不需要付0.1的extrinsic value，也就是10美金
: 但是买100股没有stop，100块的股票理论可以回到10，你损失90。而deep ITM call如
: 果设在60，那么最大损失就是在60清0，反而有保护。
: 交易成本上，deep ITM会有gap，股票的gap会远远小于option，因为离strike price远
: ，实际成交的gap会很大。
: 风险上，deep ITM会stop，买stock也可以简单的设一个stop，比如5% or 10%
: deep ITM唯一的优点是较少的钱可以最大程度的利用，然后同样上杠杆，用margin也许
: 更合适。
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m****r
发帖数: 5435 | 51
咦，泰老师加入了批判行列。
【在 t***3 的大作中提到】
: 你真买过deep itm options？感觉完全凭想象纸上谈兵啊。
: 版主你喜欢码字是好的，不过凭想象编就不太好了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 52 我option水平全班前几。
我有cash买，为啥要多此一举。
【在 t***3 的大作中提到】
: 你真买过deep itm options？感觉完全凭想象纸上谈兵啊。
: 版主你喜欢码字是好的，不过凭想象编就不太好了。
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t***3
发帖数: 936 | 53 你没买过你就随便编？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我option水平全班前几。
: 我有cash买，为啥要多此一举。
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h*******4
发帖数: 64 | 54 干货就是退市。你怎么还没退市？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 m****r 的大作中提到】
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: 咦，泰老师加入了批判行列。
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m****r
发帖数: 5435 | 55
姑姑好。这干货太干了，噎得慌啊。姑姑来点宜人的？
【在 h*******4 的大作中提到】
: 干货就是退市。你怎么还没退市？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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x*********n
发帖数: 28013 | 56 我没有。
你要是觉得我在编那就不要信即可。
【在 t***3 的大作中提到】
: 你没买过你就随便编？
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